Keskusteluja seuranneena en voi kuin ihmetellä vl-pappien (ja näitähän on esim täällä Oulun seudulla about 50 % papeista ) moraalia. Miten ihmeessä pystyvät teologisen koulutuksen saaneina puhumaan höpöjä ry:llä. Eikö yhtään omatunto (PH) kolkuta.
Papit
Oudoksuja
10591
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
a) ensin hyvät asiat, onneksi niitä höpöjä ei kuuntele kuin pari kolme mummoa per kirkonmenot.
b) höpöt pitävät sisällään lähinna maailman ihmisten mielistelyä ja ympäripyöreitä paperilta luettuja teesejä lähimmäisenrakkaudesta tai pakkaskeleistä
c) pahinta se että luterilaisen kirkon pappeina puhuvat höpöjä esim kasteesta, vastoin kirkko-isän Martti Lutherin sanomisia.
d) Onneksi on vl-pappeja ja kirkoissakin käy myös silloin väkeä enemmän kuin muutama.
Normikristittyhän (about 80 % seurakunnasta)ei käy kirkossa ku näissä pakkotilanteissa (rippi, häät, hautajaiset). Mutta on olemassa herkempiäkin tilanteita, esim kaste ja kun sinne saapuu vl-leipäpappi, niin kellään ei oo kivaa. Hampaat irvessä vääntää pakkopulan "epäuskoisten" seurassa. Sehän taitaa olla koko liikkeen syvin sanoma; synti, synti, pelko siitä, "lista".
Eksyttäjät
Hurmahenget kieltävät ensimmäisen uskonkappaleen
Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät.he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan."
Mitä on vesi?, he sanovat.
Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta?
He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä. He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.
-Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan", ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi? Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle.
Samoin voitaisiin myös sanoa toisista uskonkappaleista: kuinka se on mahdollista?
Kuinka on mahdollista, että Jumala voi tulla ihmiseksi ja syntyä vaimosta ilman miestä ainoastaan Pyhän Hengen kautta ja puhtaasta neitsyestä?
Kuinka on mahdollista, että neitsyt voi tulla raskaaksi ja synnyttää pojan? Eihän neitsyt voi olla äiti eikä äiti voi olla neitsyt? Järki sanoo, ettei kukaan voi olla samalla kertaa puhdas neitsyt ja äiti.
Ja totta onkin, ettei mikään järki saa näitä sopimaan yhteen. Mutta usko saa ne hyvin sovituiksi yhteen ja sanoo: "Sinä mieletön, Jumala on kaikkivaltias, sentähden on hänelle kaikki mahdollista."
Missähän jumalanpalveluksessa te mahdatte käydä, kun tälläistä päättelette. Ja millä kuulolla kuunnella. Kun käyn kirkossa kutakuinkin viikoittain ja täällä etelässä, niin en ole evankeliumista muuta kullut kuin sitä mitä siinä lukee. Armo ja synnit kuuluvat yhteen. Synninkin voi omalle kohdalleen ymmärtää ihan jo messun kaavankin perusteella. Armosta ja siitä, että "rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi" saa puhua ilman että on kyse siitä, että syntiä ei olisi ja että se ei olisi seurakuntalaisten mielessä. Teidät ja meidät on ilmeisesti kasvatettu kuulemaan eri asioita sekä messun kaavasta että saarnoista, mutta kyllä se synti siellä on esillä ihan varmasti myös virsissä.
Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät.he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan." ** Missä kohti lapsenusko, missä kohti sakramentti esiintyy Jumalan Sanassa?? Luther kirjoittelee omia raamatuitaan.
Mitä on vesi?, he sanovat. ** Veden tuntee vain uskovan kasteen läpi käynyt, saaden siletä uuden, Kristuksen Ruumiin.
Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta? ** Se selviää, jos on Raamattu, katsoo siletä Luuk. 3:3 >>Niin hän lähti liikkeelle ja kulki kaikkialla Jordanin seudulla saarnaten ja kehottaen ihmisiä kääntymään ja OTTAMALLA KASTEEN, JOTTA SYNNIT ANNETAAN HEILLE ANTEEKSI.
He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä. He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.** Jokainen uskoo Jumalaan, saatanakin. Mutta se ei palsta, vaan usko Jeesuksen Kristukseksi, ainoastaan pelastaa.
-Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan", ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi? Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle. *’ Paitsi olla meidän Herramme nyt, se ei Häneltä mahdollistu, sillä Hän ON NATANUT KAIKEN VALLAN POJALLEEN. Matt 11;27 > "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. 2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona. 3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. 4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo. 5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa. 9 Todellinen valo, joka valaisee jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan. 10 Maailmassa hän oli, JA HÄNEN KAUTTAAN ON KOKO MAAILMA SAANUT SYNTYNSÄ, mutta se ei tuntenut häntä. 11 Hän tuli omaan maailmaansa, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. 12 MUTTA KAIKILLE, JOTKA OTTIVTA HÄNET VASTAAN, HÄN ANTOI OIKUDEN TULLA JUMLAN LAPSEKSI.
uskon perusta ei oleLutherin kirjoitukset, vaan juutalainen Jeesus.
Vai puolet VL pappeja. Ei, puhutaan ehkä 10- 15%.
Merkitys on lähinnä sekoittava, ei merkittävä, sillä ElvLut kirkossa käy säännöllisesti vain n 0,5%.
Jos kastomme kuntaa, missä on 16,000 ihmistä, niin kirkkokansaa on korkeintaan 200?
Vl- piireissä luku on kokevampi, varmaan 60- 80, samoin kun kristillisissä seurakunnissa. Juuri siksi ihmetyttää, miksi kirkko on valtion, ja miksi kirkollisveroa maksaa tuo 98% turhaan.
Vl-papit kirjoittelivat ennen säännöllisesti Kalevassa sunnuntaina ja lopuksi antoivat kirjallisen synninpäästön, niinkuin vl-papit koko lestadiolaisuuden historian ajan olivat tehneet.
SRK:n uusi pj antoi noin pari vuotta sitten uuden ohjeen, että kirjoitettu synninpäästö ei enää olekaan pätevä, niin nämä vl-västäräkki papit kuuliaisesti noudattavat nyt tätä uutta paavinsa ohjetta.
Raattamaa kirjoitti kirjeissään (voitte tarkistaa kirjasta ' Raattamaan kirjeet);
''On ollut tinka siitä, tuleeko sekä kuullusta, että luetusta sanasta autuaaksi - kyllä luetustakin sanasta tulee autuaaksi ''.
Siis nyky SRK:n oppi on siltäkin osin muuttunut Raattaman ajoista.
Raamattu puhuu ihmisen sydämen kuulemisesta ja kuuliaisuudesta Sanan alla.
VL-opin mukaan Pyhä Henki ei opeta monella tavalla ja kuten Wehakin täällä on kirkastanut, jos ei usko prikulleen kuten heidän oppinsa on, ei kostu taivaaseen.
Tuon vl-logiikan mukaan Raattamaa viettää iäisyyttää eri paikassa kuin Olavi oppilaineen.
Yksi esimerkki Raamatusta, joka tuomitsee nykyisen
puheenjohtajan lisäkarsinan rakennuksen vääräksi;
Joh. 20:31
Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. [1. Joh. 5:13]
Oulujoen kappalainen on ehdolla Oulujoen kirkkoherraksi. Samainen vl-pappi vvalehteli suviseura radiohaastattelussa maallikkopuhujan kanssa, että tv ei ole koskaan ollut kielletty, vaikka taatusti tietävät, että siitä on viralliset päätökset olemassa ja uskovaisia ihmisiä on SRK:n toimesta heitetty saatanalle, kun jonkun vanhuksen poika on hommannut itselleen tv:n.
Varmaan mukava kuunnelle vl-papin saastaisten huulten saarnaa.
poikansa. Äiti itki surkuitkua.
samoin vl-pappi vl-häissä paukuttu helvettiin "NS: USKOTTOMAT"
Hyi mikä pappi. Tapahtumat ovat P-Pohjanmaalta.
toimii monta vl-pappia ja -kanttoria. Kieltämättä tulee mieleen, että hyväksyvätkö he sydämessään muut kristityt, siis he , jotka eivät ole vanhoillislestadiolaisia. Onhan niitä "läksytyksiä" ollut ennen monia häitä ja ristiäisiä, kun esim. eronnut on menossa uudelleen naimisiin tai kummi on eronnut. Eikö kirkollisissa viroissa toimivien pitäisi edes yrittää hyväksyä kaikki tasavertaisesti ?