Eläkeiän nosto

Tuo otsikon aihe on suututtanut ay-väen ja jopa lakon uhka on ilmassa.

Mennäänpä ajassa taaksepäin:

AY-liike on saanut aikaan paljon hyvää kuten palkkojen nousun, säännölliset työajat, lyhyemmät työviikot, vuosilomat ja yhden kummallisuuden, lomaltapaluurahan.

Aina on saavana osapuolena ollut ay-liike. Kait maar näillä työnantajilla on varaa ollut antaakin voitoistaan.

Jossain vaiheessa ay-liike pani Eduskunnankin kuin kumileimasimeksi. Siltasaarenkadulla määrättiin mitä Eduskunnassa saa päättää.

Muistettaneen kuitenkin, että Eduskunta on kansan valitsema, kun taas ay-liike ei. Se toimi ns:sti ulkoparlamentaarisesti, voisiko sanoa laittomasti.

Nyt alkaa tuntua ja näkyä, että "pää on tullut vetävän käteen". AY-johtajat istuvat palleillaan (tuoleillaan) rystyset valkoisina, ettei tuoli kaatuisi.

Nyt on lama tulossa ja kaikkien on oltava talkoissa. Mekin olemme olleet inflaatioleikkurin pihdeissä, me eläkeläiset, viime laman seurauksena.

Pitkällä ajalla toteutettava eläkeiän pieni nosto ei voi olla niin katastrofaalinen kuin annetaan ymmärtää, nouseehan eliniätkin.

Tällaisia pohdin nyt, minä eilispäivän sosialistiksi oletettu, tämän päivän porvari.

47

1990

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fiiuliN

      Muistelen joskus sinun ehdottelevan perusuomalaisia äänestäväsi.
      Oletko jo hypännyt yli laidan porvareitten kelkkaan?
      Ei kai ihme tässä tapauksessa että porvarit käyvät eläkkeiden kimppuun, monilla kun tuntuu olevan liiankin suuret "sellaiset".

      • ( * o * )

        Eikö mielestäsi perussuomalaiset kuulu oikeistoon?
        Kyllä ne porvareita ovat nekin! Ja minäkin...hmm


      • fiiuliN
        ( * o * ) kirjoitti:

        Eikö mielestäsi perussuomalaiset kuulu oikeistoon?
        Kyllä ne porvareita ovat nekin! Ja minäkin...hmm

        olevansa porvareita, EIVÄT OLE.

        No niin, eipä ole mikään kumma ja pohdittava juttu eläkeiän nostot eikä leikkauksetkaan,useimmat han tuntuvat olevan porvareitten kannattajia. Tehän heidät sinne olette äänestäneet, olkaa siis tyytyväisiä päätöksiin kaikki kokoomukselaiset ja keskustalaiset.

        Itse kannatan sosdemeita ja sanon "tässä seison enkä mitään voi....


      • sinisirkku
        ( * o * ) kirjoitti:

        Eikö mielestäsi perussuomalaiset kuulu oikeistoon?
        Kyllä ne porvareita ovat nekin! Ja minäkin...hmm

        Niille jotka työelämässä ovat jo kestämisensä äärirajoilla,--- tuo on tietenkin masentavaa.

        Toisaalta irti sanottaessa karsitaan kyllä iäkkäämistä työntekijöistä.

        Jos taas kerran mennään ajassa taaksepäin,niin taidetaan me olla kaikki hyvin porvarillisia :D

        P.S Kuka valistaisi tätä tietämätöntä---
        mikä on poro- porvari ?


      • Tarkoituksena oli aikanaan hätkähdyttää vanhoja puolueita jonkun muun puolueen avulla. Siinä perussuomalaisuuteni noin ideologisesti.

        Huomasitko muuten, että nyt saatiin indeksikorotuskin, joka demari- ja kepuvoimin leikattiin.

        Etkö voi tunnusta, että eläkkeet nyt edes vähän nousivat, indeksikorotus ja pieni veroale taustana.


      • kaikki keskustelut
        sinisirkku kirjoitti:

        Niille jotka työelämässä ovat jo kestämisensä äärirajoilla,--- tuo on tietenkin masentavaa.

        Toisaalta irti sanottaessa karsitaan kyllä iäkkäämistä työntekijöistä.

        Jos taas kerran mennään ajassa taaksepäin,niin taidetaan me olla kaikki hyvin porvarillisia :D

        P.S Kuka valistaisi tätä tietämätöntä---
        mikä on poro- porvari ?

        sinun miinoittaa. Avaa oma ketjusi taas, hae siinä huomiota. Tämä on käsittääkseni asiaketju.


      • sinisirkku<
        kaikki keskustelut kirjoitti:

        sinun miinoittaa. Avaa oma ketjusi taas, hae siinä huomiota. Tämä on käsittääkseni asiaketju.

        Politiikasta keskustelevä ryhmä katsoo häirinnäksikö? rehellisen kysymyksen.

        Ilmeisesti kaikki muut tietävät mikä on poroporvari.


      • Luuletkos tosiaan
        sinisirkku kirjoitti:

        Niille jotka työelämässä ovat jo kestämisensä äärirajoilla,--- tuo on tietenkin masentavaa.

        Toisaalta irti sanottaessa karsitaan kyllä iäkkäämistä työntekijöistä.

        Jos taas kerran mennään ajassa taaksepäin,niin taidetaan me olla kaikki hyvin porvarillisia :D

        P.S Kuka valistaisi tätä tietämätöntä---
        mikä on poro- porvari ?

        Älä nyt ihmeessä äärirajoilla, terveyden huolto kyllä tuossa kohtaa toimii, lomalle tai anoa eläkettä jos pahaksi on päässyt...


    • Hintriika*

      1. Poistetaan työnantajilta työeläkemaksu.
      2. Otetaan lainaa, jolla lainmuutoksen tekemä reikä paikataan.
      3. Nostetaan eläkeikää, jotta pystytään maksamaan lainatut rahat takaisin.

      Siinäpä meillä oivallinen hallitus! Että keksiikin noin ovelan tempun!

      Veroalenkin maksavat köyhimmät. Minä en ainakaa kehtaa tuulettaa ½ %:n veroalellani, kun kaikki muu nousi!

      • Noinhan se varmaan menee. Meidän eläkeläisten kannalta on tilanne kuitenkin parempi kuin edellisten aikana, ainakin suunta.


      • minunkin
        Ruuneperi kirjoitti:

        Noinhan se varmaan menee. Meidän eläkeläisten kannalta on tilanne kuitenkin parempi kuin edellisten aikana, ainakin suunta.

        perussuomalaisten äänestykselläni.


      • kysyn Hintriikalta

        sinut on pienenä aivopesty poliittisesti.


      • Noita politiikan tuntijoita
        kysyn Hintriikalta kirjoitti:

        sinut on pienenä aivopesty poliittisesti.

        Oikein tässä alkaa kutiamaan kun lukee kuinka helpolla joku hoitaisi valtion asiat kuntoon.
        Lama on yleismaailmallista, ja silti vaan joku vänkää osaavansa paremmin, voi kanin pallit!


      • Reissuraija
        Noita politiikan tuntijoita kirjoitti:

        Oikein tässä alkaa kutiamaan kun lukee kuinka helpolla joku hoitaisi valtion asiat kuntoon.
        Lama on yleismaailmallista, ja silti vaan joku vänkää osaavansa paremmin, voi kanin pallit!

        olleet koskaan mihinkään hallitukseen tyytyväisiä. Aina löytyy niitä, jotka olisivat asiat paremmin hoitaneet. Ensimmäisen kerran tämä hallitus on yrittänyt kohentaa eläkeläisten elämänlaatua. Marinaa vaan kuuluu. Ei ole helppoa olla päättäjänä, ei kateeksi käy.

        Tässäkin eläkeasiassa nostettiin ihan turha möly. SAK haluaa vain nostattaa ihmiset hallitusta vastaan ja saada demarien gallupluvut nousemaan.


      • ..................
        Reissuraija kirjoitti:

        olleet koskaan mihinkään hallitukseen tyytyväisiä. Aina löytyy niitä, jotka olisivat asiat paremmin hoitaneet. Ensimmäisen kerran tämä hallitus on yrittänyt kohentaa eläkeläisten elämänlaatua. Marinaa vaan kuuluu. Ei ole helppoa olla päättäjänä, ei kateeksi käy.

        Tässäkin eläkeasiassa nostettiin ihan turha möly. SAK haluaa vain nostattaa ihmiset hallitusta vastaan ja saada demarien gallupluvut nousemaan.

        ..........


      • Tämä eläkeiän nostoa koskevan kärhämän syy on neuvottelutaidon puute. On kyseenalaista, olla neuvottelematta ay-liikkeiden kanssa kaikkia työntekijöitä koskevasta eläkeiän nostosta. Olemme kaikki maksaneet jäsenmaksuja ay:lle, nimenomaan siksi että he neuvottelevat työntekijöitä koskevista asioista.
        Kaikkien osapuolien yhteistä neuvottelua asia vaatii, ei eläkeiän nostaminen ilmoitusluonteisena onnistu.

        Pääministeri on egoillut pahemman kerran ja vielä iloissaan ilmoittaa "minä sen eläke iän noston 65 kekkasin, se on minun idea". Ikävä vain maan asiat eivät ole yhden miehen päätettävissä. Noo-o voihan olla, taantuman laskuja maksettaessa 2010 vuoden tuolla puolen saattaisi eläkeiän nostosta olla ideaakin. Voi, voi ettei egoilevalle pääministerille tullut mieleen "kun herra antoi viran hän antaa myös järjenkin" vai unohtuiko se?

        Onhan esim. terveydenhuolto alalla jo takavuosina nostettu eläkeikää noin kahdella vuodella, syynä uhkaava hoitajapula. Tänään eläkeiän saavuttaneita on paljon tilapäisesti paikkaamassa henkilöstö vajetta työyhteisöissä.


      • Hintriika*
        kysyn Hintriikalta kirjoitti:

        sinut on pienenä aivopesty poliittisesti.

        En ole syyttänyt hallitusta lamasta vaan keinoista hoitaa sitä.

        Poliittisesti minua ei aivopestä oikealta eikä vasemmalta, ei ainakaan enää, olen tarpeeksi nähnyt - tarpeeksi läheltä.


      • maan...
        Hintriika* kirjoitti:

        En ole syyttänyt hallitusta lamasta vaan keinoista hoitaa sitä.

        Poliittisesti minua ei aivopestä oikealta eikä vasemmalta, ei ainakaan enää, olen tarpeeksi nähnyt - tarpeeksi läheltä.

        hallitus on jo keksinyt keinot hoitaa lama pois?


      • lehdessä.
        reetta5 kirjoitti:

        Tämä eläkeiän nostoa koskevan kärhämän syy on neuvottelutaidon puute. On kyseenalaista, olla neuvottelematta ay-liikkeiden kanssa kaikkia työntekijöitä koskevasta eläkeiän nostosta. Olemme kaikki maksaneet jäsenmaksuja ay:lle, nimenomaan siksi että he neuvottelevat työntekijöitä koskevista asioista.
        Kaikkien osapuolien yhteistä neuvottelua asia vaatii, ei eläkeiän nostaminen ilmoitusluonteisena onnistu.

        Pääministeri on egoillut pahemman kerran ja vielä iloissaan ilmoittaa "minä sen eläke iän noston 65 kekkasin, se on minun idea". Ikävä vain maan asiat eivät ole yhden miehen päätettävissä. Noo-o voihan olla, taantuman laskuja maksettaessa 2010 vuoden tuolla puolen saattaisi eläkeiän nostosta olla ideaakin. Voi, voi ettei egoilevalle pääministerille tullut mieleen "kun herra antoi viran hän antaa myös järjenkin" vai unohtuiko se?

        Onhan esim. terveydenhuolto alalla jo takavuosina nostettu eläkeikää noin kahdella vuodella, syynä uhkaava hoitajapula. Tänään eläkeiän saavuttaneita on paljon tilapäisesti paikkaamassa henkilöstö vajetta työyhteisöissä.

        Siis tuon

        >kun herra antoi viran, hän antoi myös järjen.<

        Onhan se Matti persoonana sellainen, että vaikka aluksi ihmetytti vaimonsa yllättävä eroanomus,
        enää ei ihmetytä yhtään.


      • lehdessä. kirjoitti:

        Siis tuon

        >kun herra antoi viran, hän antoi myös järjen.<

        Onhan se Matti persoonana sellainen, että vaikka aluksi ihmetytti vaimonsa yllättävä eroanomus,
        enää ei ihmetytä yhtään.

        Sanonta on hyvin vanhaa perua;
        ">kun herra antaa viran, hän antaa myös järjen.


      • Matti.
        lehdessä. kirjoitti:

        Siis tuon

        >kun herra antoi viran, hän antoi myös järjen.<

        Onhan se Matti persoonana sellainen, että vaikka aluksi ihmetytti vaimonsa yllättävä eroanomus,
        enää ei ihmetytä yhtään.

        Vanhasella kehitys aikuiseksi on epäonnistunut. On jäänyt äksyilevän pikkupojan asteelle!


      • Aikuisena tiedät
        Matti. kirjoitti:

        Vanhasella kehitys aikuiseksi on epäonnistunut. On jäänyt äksyilevän pikkupojan asteelle!

        Voi kun oletkin kaukonäköinen. Phyh!!


      • Sitäpaitsi

        Olet oikeassa. Sitäpaitsi ei liene aivan tuntematonta, että eläkerahastoilla
        on spekuloitu ja ne ovat menettäneet viimeisten parin vuoden aikana 35-60 %
        arvostaan.
        Pelin sääntöihin on kuulunut että mitä suurempia
        riskejä "rahastonhoitajat" ovat
        ottaneet, sen enemmän voi rahasto kasvaa.
        Mutta kaikki tietävät miten on käynyt...
        Siispä on alettava paikkaamaan tuota koloa, yritettävä saada eläkeikää
        korotettua että ehditään raapaista läjään edes vähän menetetyistä eläkeläisille
        kuuluvista rahoista.
        Näin ne porvarit vievät köyhää kansaa kuin pässiä liekassa.


    • elämä takana

      Asetat ehkä tietoisesti ammattiliitot outoon valoon väittäessäsi niitä epädemokraattisiksi ja porvarien vihollisiksi. Miten kokoomus samaistuisi työläisiin Sinun logiikkasi mukaan?
      Toisaalta on ammattiliittoja, jotka ovat perinteisesti mielletty porvarillisiksi, Akava ja useat teknillisen tai henkisen alan etujärjestöt.
      Toinen, ehkä raalisemmin eläkeiän nostamisen kyseenalaistava tekijä on työajan pituus.
      Miten pystyt mittaamaan työajan minuutteina
      kun keho ilmoittaa jotain muuta.
      Työnantaja odottaa työntekijän tulevan hyvin levänneenä töihin, vaikka sinulla saattaa olla taakkana parin tunnin henkisesti raskas matka ruuhkaliikenteessä jo aamusta. Ja aviopuoliso odottaa sinun saapuvan toimintakuntoisena kotiin
      samanlaisen kotimatkan jälkeen. Lapset saattavat odottaa sinun kuljettavan heidät ratsastuskouluun tai luistelemaan ja noutamaan heidät.
      Hetkinen, ethän unohtanut ostoslistaa töihin lähtiessäsi etkä sitä, että firman pomo haluaan sen piirustuksen olevan pöydällään heti aamusta.
      Puhuiko joku työajan lyhentämisestä, burn out potilaan tuskaa halutaan lisätä vaivaiset kaksi vuotta. Eihän se missään tunnu, ellei alkoholismia ja itsemurhia lasketa miksikään. Ja jos sinusta ei ole oravanpyörään, näkemiin.
      Arbeit macht frei!

      • Sininen enkeli

        Sitten vain pitää sanoutua työstä irti jos kaikki muu menee tienistien edelle, eikö se sillä korjaannu, työttömyyspvraha napsahtaa pankkiin eikä tavi edes lakanoista selviytyä.
        Tämä tilanne ammattijärjestöjen suunnalta on aivan provoilua, sanokaa mitä sanotte.
        Yksityinen sektori on maassamme suurin työnantaja.
        Eipä tässä enempää, hallitus tietää paremmin.


      • Ammattiliitot ovat itse saattaneet itsensä outoon valoon.

        Epädemokraattisuus on varmaan oikea sana ulkoparlamentaariselle toiminnalle, sinähän nimitystä käytit.

        Kokoomus ei ole työväenpuolue enkä sen samaistumisesta vaikkapa kommunisteihin ole väittänyt.

        Työtä kuitenkin tekee kokoomuslainenkin. Tyhjästäkö heille palkka maksetaan?

        Työajan pituus mitataan kellolla. Muu rasittavuus on yksilöllistä ja nykypäivänä kyllä kovaa, tuon tietävät kyllä tyonantajat ja Hallituskin.

        Oravanpyörästä putoamista kyllä tapahtuu. On kuitenkin olemassa suojaverkkoja kuten sairaseläke, kuntoutukset ym.

        Eläkeiän nostamisen tarkoituksena on helpottaa selviytymistä lamasta, ei kiusata ihmisiä.

        Olitko aikanaan, muiden mukana, pahastunut kun työviikosta pudotettiin lauantai pois. Minä en!


      • Ruuneperi kirjoitti:

        Ammattiliitot ovat itse saattaneet itsensä outoon valoon.

        Epädemokraattisuus on varmaan oikea sana ulkoparlamentaariselle toiminnalle, sinähän nimitystä käytit.

        Kokoomus ei ole työväenpuolue enkä sen samaistumisesta vaikkapa kommunisteihin ole väittänyt.

        Työtä kuitenkin tekee kokoomuslainenkin. Tyhjästäkö heille palkka maksetaan?

        Työajan pituus mitataan kellolla. Muu rasittavuus on yksilöllistä ja nykypäivänä kyllä kovaa, tuon tietävät kyllä tyonantajat ja Hallituskin.

        Oravanpyörästä putoamista kyllä tapahtuu. On kuitenkin olemassa suojaverkkoja kuten sairaseläke, kuntoutukset ym.

        Eläkeiän nostamisen tarkoituksena on helpottaa selviytymistä lamasta, ei kiusata ihmisiä.

        Olitko aikanaan, muiden mukana, pahastunut kun työviikosta pudotettiin lauantai pois. Minä en!

        Muistelen siirtymistä 5 päiväiseen työ viikkoon edelsi näkemys työttömyydestä, joka silloin ei ollut samaa luokkaa kuin nyky maailmassa.
        Työ viikon lyhentämisellä oli tarkoitus saada lisää työ paikkoja, joka onnistuikin.Myös koululaitos siirtyi 5 päiväiseen viikkoon.

        Työ viikon lyhentäminen 5-päiväiseksi osui joskus 50-60 lukujen seuduille. Maassa oli silloin noin 50000 työtöntä, silloinen presidentti muodosti maahan hätätila hallituksen työ paikkojen lisäämiseksi. Siihen saumaan istui hyvin työ viikon lyhentäminen ja hätätila töiden aloittaminen esim. maanteitä rakentamalla ja vanhoja korjaamalla.
        Oli todella epäoikeudenmukaista kun Kainuussa ja Lapissa teitä ei ollut, vaan ihmiset liikuivat pitkospuita pitkin asioille liike keskuksiin.

        Kuopion yliopisto alkoi kouluttamaan hammaslääkäreitä, presidentin aloituksesta. Perusteluna oli, siellä pitää hammaslääkäreitä olla ja kouluttaa jossa heitä tarvitaan. Kainuu on se paikka, siellä nuori saa rippilahjaksi tekohampaat, eikö tämä ole pätevä syy?

        Meni hieman överiksi, mutta sallittakoon. Muistin kyllä sanonnan, sitä tikulla silmään joka vanhoja musitelee. Näitä muistoja on hyvä kerrata vielä 2000-luvulla, vai kuinka.


      • Ruuneperi kirjoitti:

        Ammattiliitot ovat itse saattaneet itsensä outoon valoon.

        Epädemokraattisuus on varmaan oikea sana ulkoparlamentaariselle toiminnalle, sinähän nimitystä käytit.

        Kokoomus ei ole työväenpuolue enkä sen samaistumisesta vaikkapa kommunisteihin ole väittänyt.

        Työtä kuitenkin tekee kokoomuslainenkin. Tyhjästäkö heille palkka maksetaan?

        Työajan pituus mitataan kellolla. Muu rasittavuus on yksilöllistä ja nykypäivänä kyllä kovaa, tuon tietävät kyllä tyonantajat ja Hallituskin.

        Oravanpyörästä putoamista kyllä tapahtuu. On kuitenkin olemassa suojaverkkoja kuten sairaseläke, kuntoutukset ym.

        Eläkeiän nostamisen tarkoituksena on helpottaa selviytymistä lamasta, ei kiusata ihmisiä.

        Olitko aikanaan, muiden mukana, pahastunut kun työviikosta pudotettiin lauantai pois. Minä en!

        Minusta ay- liike tekee juuri sitä, mitä kuuluu. Ulkoparlamentaarinen toiminta ei välttämättä ole epädemokraattisuutta, vaan tarpeellinen demokratian jatke. Porvariksi tuntevan aivoituksilla ei ole mitään erikoista jos MTK käy sitkeästi "iltalypsyllä" ja kiristää hallitusta, jossa on valmiina omat ministerit istumassa. Ei porvariksi tunteva tunne mitään pahaa, jos työnantajia edustavat järjestöt kloppaa kovin keinoin ja uhkailuin ja tulostahan on tullut suuren rahan pussiin.
        Annas olla jos ay- järjestöt....! Ne kaiken pahat!

        Eläkeikä on nyt 63-68v. Eiköhän tuossa jo ole varaa niille työhaluisille, jotka pystyvät ja pysyvät töissä. En muutenkaan katso rahapussiani, joka muka määrittelisi, mitä mieltä olen ja mitä puoluetta äänestäisin. Toki se pussikin näyttää, että proletaari olen.

        Eläkkeet ovat jääneet jälkeen n. 15v takaisesta. Niin se vain on, olipa syöjät ketä tahansa. Se koskee kaikkein enimmän pienellä eläkkeellä olevia, niihin tulee myös pienimmät korotukset.
        Tämä siksi, että ei pitäisi olla ylen tyytyväinen, jos vain oma rahapussi on kunnossa.

        Toivon mukaan solidaarista ajattelua on edes joskus vähän jäljellä. Eikä vain ajattelua.


      • on työtä.
        Ruuneperi kirjoitti:

        Ammattiliitot ovat itse saattaneet itsensä outoon valoon.

        Epädemokraattisuus on varmaan oikea sana ulkoparlamentaariselle toiminnalle, sinähän nimitystä käytit.

        Kokoomus ei ole työväenpuolue enkä sen samaistumisesta vaikkapa kommunisteihin ole väittänyt.

        Työtä kuitenkin tekee kokoomuslainenkin. Tyhjästäkö heille palkka maksetaan?

        Työajan pituus mitataan kellolla. Muu rasittavuus on yksilöllistä ja nykypäivänä kyllä kovaa, tuon tietävät kyllä tyonantajat ja Hallituskin.

        Oravanpyörästä putoamista kyllä tapahtuu. On kuitenkin olemassa suojaverkkoja kuten sairaseläke, kuntoutukset ym.

        Eläkeiän nostamisen tarkoituksena on helpottaa selviytymistä lamasta, ei kiusata ihmisiä.

        Olitko aikanaan, muiden mukana, pahastunut kun työviikosta pudotettiin lauantai pois. Minä en!

        Inhottaa, että muka jokin koneella seisoja on työläinen eikä esim. pitkää työvuoroa tekevä lääkäri olisi työväkeä.

        Aivan oikeassa ovat ne, jotka työväestä heidän kohdallaan puhuvat.

        Markkinatalous on sitten eri juttu.
        Se on nyt näyttänyt ruman puolensa Amerikasta alkain.


      • on työtä. kirjoitti:

        Inhottaa, että muka jokin koneella seisoja on työläinen eikä esim. pitkää työvuoroa tekevä lääkäri olisi työväkeä.

        Aivan oikeassa ovat ne, jotka työväestä heidän kohdallaan puhuvat.

        Markkinatalous on sitten eri juttu.
        Se on nyt näyttänyt ruman puolensa Amerikasta alkain.

        Niin tyhmä tuskin olen, että enkö myöntäisi, että luettelosi työntekijät tekevät työtä. Aivan varmasti tekevät, onhan minulla tietoa ihan lähipiiristäkin.
        Ehkäpä olen tuonut esille niiden sinnittelijöiden kokemuksia, joilta puuttui mahdololisuudet, ei vain halut, koulutukseen ja jota paikkasivat myöhemmin. Tai jäi sekin tekemättä välttämättömien "työkiireiden" takia.

        Luulenpa, että olemme eläneet mielenkiintoisen vaiheen, jossa ei koskaan ennen ole käyty sellaista harppausta yhden ikäluokan aikana. Se myös aiheuttaa hämmennystä.
        Tulkoon vaikka ärsytykseksi sanottua; ilman ay-liikettä ja työväenliikettä ei tämäkään turva olisi olemassa. Eikä säily, ellei sitä puolusteta.


      • *!*
        ynnämuu kirjoitti:

        Niin tyhmä tuskin olen, että enkö myöntäisi, että luettelosi työntekijät tekevät työtä. Aivan varmasti tekevät, onhan minulla tietoa ihan lähipiiristäkin.
        Ehkäpä olen tuonut esille niiden sinnittelijöiden kokemuksia, joilta puuttui mahdololisuudet, ei vain halut, koulutukseen ja jota paikkasivat myöhemmin. Tai jäi sekin tekemättä välttämättömien "työkiireiden" takia.

        Luulenpa, että olemme eläneet mielenkiintoisen vaiheen, jossa ei koskaan ennen ole käyty sellaista harppausta yhden ikäluokan aikana. Se myös aiheuttaa hämmennystä.
        Tulkoon vaikka ärsytykseksi sanottua; ilman ay-liikettä ja työväenliikettä ei tämäkään turva olisi olemassa. Eikä säily, ellei sitä puolusteta.

        Tyypillistä
        koneen ääressä seisojan sanomaa.
        Kotiin lähdettyä voi täysin unohtaa "työnsä".

        Toista se on noissa luettelemissani ja muissakin pitkän koulutuksen ammateissa.

        Tenttikirjan kanssa nukkumaankin jo murrosiässä.

        Eikä ne olosuhteet ole kovin ruusuiset olleet kenelläkään viime vuosisadan puolivälinkään paikkeilla, ei ollut opintolainoja, ei opintorahaa eikä päiväkoteja.

        Olen kyllä väsynyt tuohon teidän propagandaanne.


      • täyttä
        ynnämuu kirjoitti:

        Niin tyhmä tuskin olen, että enkö myöntäisi, että luettelosi työntekijät tekevät työtä. Aivan varmasti tekevät, onhan minulla tietoa ihan lähipiiristäkin.
        Ehkäpä olen tuonut esille niiden sinnittelijöiden kokemuksia, joilta puuttui mahdololisuudet, ei vain halut, koulutukseen ja jota paikkasivat myöhemmin. Tai jäi sekin tekemättä välttämättömien "työkiireiden" takia.

        Luulenpa, että olemme eläneet mielenkiintoisen vaiheen, jossa ei koskaan ennen ole käyty sellaista harppausta yhden ikäluokan aikana. Se myös aiheuttaa hämmennystä.
        Tulkoon vaikka ärsytykseksi sanottua; ilman ay-liikettä ja työväenliikettä ei tämäkään turva olisi olemassa. Eikä säily, ellei sitä puolusteta.

        Paska puhetta koko provosointisi.


      • pestä kunnolla
        täyttä kirjoitti:

        Paska puhetta koko provosointisi.

        tuollaisen jälkeen, YÄK.


    • Ramoona*

      Eikös ole niin, että kaksi kautta, eli 8 vuotta eduskunnassa riittää eläkkeelle pääsyyn ja sitä voi alkaa nostaa heti?

      Päättäjät voisivat olla huolissaan enemmän myös siitä, miten saataisiin työvuosia lisää nuorempaan päähän. Opiskeluajat venyvät usein turhan pitkiksi, ja nuorten työttömyyttä pitäisi tehokkaammin torjua. Nyt sentään eläke alkaa kertyä 18-vuotiaana, meidän aikaan vasta 24-vuotiaana.
      Nytkin on mahdollista olla työelämässä yli 63-vuotiaaksi, jos terveyttä, haluja ja ennen kaikkea työnantajan halua on pitää ikääntynyttä palveluksessaan.

      • esimerkki

        Hän valmistui maisteriksi vast 34-vuotiaana.


      • Muumi-iso-Äiti
        esimerkki kirjoitti:

        Hän valmistui maisteriksi vast 34-vuotiaana.

        On paljon kansalaisia jotka eivät valmistu ikinä miksikään ja suun soittokin on vaitonaista!

        Paljon on varmaankin samanlaisia jotka väsyvät kouluun ja pitävät välivuosi, kuin mitatakseen voimiaan, sitten vaan tulee järki päähän ja lukuhalutkin löytyy.

        Meilläkin täällä olisi paljon vähemmän sanomista ja mielipiteitä jos olisimme jättäneet koulut kesken, ja oma tahto olisi saatu pitää...

        Elämä on koulun käymistä aina, ei se katso ikää millä luokalla.


      • tee niinkuin
        esimerkki kirjoitti:

        Hän valmistui maisteriksi vast 34-vuotiaana.

        minä sanon äläkä niinkuin minä teen... näinhän se on!


    • vertailu

      Suomessa eläkeikä on alhainen

      Naapurissamme Norjassa 67v (vuodesta 2011 alkaen joustava 62 -72 vuotta).
      Muualla 65 ( monissa maissa on nousemassa 67)

      Maita, missä eläkeikä on alempi ovat
      Slovakia ja Venäjä.

      • Meillä hannataan kaikesta

        Hyvin on meillä asiat.

        Välimeren maissakin eläke tullut hiljattain, siellä vanhuksetkin hoidetaan suvussa, ei niitä sairaskoteja ole kuin tosisairaille.

        Meillä varmaan liian hyvin kaikki ja aikaa jää turhan miettimiseen.

        Suurin tekijä tässä eläke jupakassa on nyt poliittinen jahti, solisaliratit kukapa muu lietsoo.


      • eläkeiät

        alhaisemmat, Hesarissa oli tilasto.

        Maanviljelijöillä taitaa eläkeiä olla 56 v.


      • Meillä hannataan kaikesta
        eläkeiät kirjoitti:

        alhaisemmat, Hesarissa oli tilasto.

        Maanviljelijöillä taitaa eläkeiä olla 56 v.

        Luin iltapäivälehdestä että Vanhanen on unohtanut maanviljelijät, mutta...niillähän on työaika aina tarvittaessa, ei viikkovapaita, en ole kateellinen.
        Kyllä ne osaa tehtävänsä, 'toivottavasti' sanoisi tähän Marakin!


      • Meillä hannataan kaikesta kirjoitti:

        Hyvin on meillä asiat.

        Välimeren maissakin eläke tullut hiljattain, siellä vanhuksetkin hoidetaan suvussa, ei niitä sairaskoteja ole kuin tosisairaille.

        Meillä varmaan liian hyvin kaikki ja aikaa jää turhan miettimiseen.

        Suurin tekijä tässä eläke jupakassa on nyt poliittinen jahti, solisaliratit kukapa muu lietsoo.

        Kyllähän asia on niin, ei Suomessa asiat olisi tämänlaisessakaan kunnossa ilman työväenpuolueita,
        saatikka ilman ammattiyhdistysliikettä. Joskus nekin joustavat liikaa hallituskipeyden vuoksi.
        Tähänasti eläkeiänkin määrittäminen on ollut kolmikantasopimuksen piirissä, nyt Vanhasen johdolla hallitus yksipuolisesti sanelee miten menetellään.
        Eläkkeiden korotus ei vastaa edes hintojen nousua. Miten kansaneläkeläiset tai alle 1000 € työeläkettä saavat pärjäävät? Onneksi on turvaverkkoja jotka on työväenpuolueiden ja ammattiyhdistysliikeiden ansiosta saatu voimaan.
        On tietysti vahinko, että on ns. kieroporvareita joita on erikoisesti pesiytynyt perussuomalaisiin, mutta myös vasemmistopuolueisiin, vahinko.


    • niin pitäisi katsoa myös keskimääräistä elinikää.
      Ruotsissa ja Norjassa se taitaa olla vuoden pari korkeampi kuin meillä ja Venäjällä taas aika paljon alhaisempi kuin meillä.

      Varsinaiset säästöt tulevat siitä, kun työntekijät joutuvat aikaisemmin eläkkeelle, kuin tavoiteikä ja siksi myös eläke on paljon pienempi, vaikka sitten eläisivätkin vähän kauemmin.
      Tavoiteikään pääseviä ja varsinkin supereläkkeen nauttijoita on tietysti vähemmän.

    • Kylläpä tänäkin iltana A-plussassa nähtiin, kuinka hirveitä on hallitus mennyt tekemään. Ihalainen poloinen, hallituksen yksi sivujäsen, ei päässyt hallitusta neuvomaan.

      On tuo kolmikantatyyli toisaalta niin kinkkinenkin tapa hoitaa asioita. Mehän on valittu kansanedustajat asioitamme hoitamaan, tartteeko siinä nyt ammattijärjestöjen ja työnantajien olla yhtenään kyljessä söpöttämässä.

      Onpa nyt Urpilaisellakin ryhdikäs ryhti ja palava silmän valo, kun on päässyt loukatun kansan puolta pitämään. En minä ole yhtään loukkaantunut, älähän Ulla siellä mekasta että kansaa on petetty! Äänestin viime vaaleissa hyvän edustajan kantojani edustamaan, kyllä hän osaa etsiä asiantuntijoiden tietoa pulmatilanteisiin.

      Ne on avarammat näköalat maailmalle tuolta Arkadian mäeltä, ei meillä tavallisilla tallaajilla ole niitä ikkunoita eikä kiikareita. Minä luotan minun edustajani kykeneväisyyteen. Jos Ihalaiset ja Urpilaiset eivät valitsemiinsa edustajiin luota, niin ei se nyt meidän muiden vika ole.

      • Ainahan joku on äänestänyt mieleisensä edustajan. Silti se ei muuta asiaa. Kun täällä hurskastellaan, että politiikka ei kuulu muualle kuin Arkadianmäelle, eikä tietoa ole muualla, olen eri mieltä.

        Ay-liikkeellä on tietoa ko. asiasta ja työaloista. Minä ymmärrän, että politiikkojen tekemisiin pitää aina tarvittaessa puuttua ja eikä ole väärin, jos yrittää tehdä muutoksiakin.
        Se on kansalaisten osallistumista ja valvontaa, eikä sitä ole koskaan liikaa.

        Kun neuvottelujärjestelmät mm. ay-liikkeen kanssa ovat kohtuullisesti toimineet ja nytkin on jo tehty sopimuksia, on varsin alokasmaista pääministeriltä äkkiä heittää kaikki roskakoriin.

        Näin eläkeläisenä ei ehkä olisi kovin tarpeellista puuttua koko asiaan, varsinkin kun sillä ei suuremmin ole tulosta mihinkään suuntaan, mutta enpä halua olla "eläkeläissaarellani" aivan hiljaa, en ainakaan kurmuttaa tulevia eläkeläisiä.
        Nyt on eläkeikä 63-68. Se antaa mahdollisuuden työskennellä jo aika pitkään jos kuntoa ja työtä riittää.


      • oivas
        ynnämuu kirjoitti:

        Ainahan joku on äänestänyt mieleisensä edustajan. Silti se ei muuta asiaa. Kun täällä hurskastellaan, että politiikka ei kuulu muualle kuin Arkadianmäelle, eikä tietoa ole muualla, olen eri mieltä.

        Ay-liikkeellä on tietoa ko. asiasta ja työaloista. Minä ymmärrän, että politiikkojen tekemisiin pitää aina tarvittaessa puuttua ja eikä ole väärin, jos yrittää tehdä muutoksiakin.
        Se on kansalaisten osallistumista ja valvontaa, eikä sitä ole koskaan liikaa.

        Kun neuvottelujärjestelmät mm. ay-liikkeen kanssa ovat kohtuullisesti toimineet ja nytkin on jo tehty sopimuksia, on varsin alokasmaista pääministeriltä äkkiä heittää kaikki roskakoriin.

        Näin eläkeläisenä ei ehkä olisi kovin tarpeellista puuttua koko asiaan, varsinkin kun sillä ei suuremmin ole tulosta mihinkään suuntaan, mutta enpä halua olla "eläkeläissaarellani" aivan hiljaa, en ainakaan kurmuttaa tulevia eläkeläisiä.
        Nyt on eläkeikä 63-68. Se antaa mahdollisuuden työskennellä jo aika pitkään jos kuntoa ja työtä riittää.

        On perustettu ajamaan ja pitämään huolta työntekiöistä. Se on ollut tarpeen neuvottelussa työnantajan kanssa juuri työssä jaksamisessa.

        Nyt ajetaan SAK:n aseman kaventamista tai paremminkin poistamista. Voidaan tehdä mielinmäärin muutoksia eikä tarvinne kysellä perään tekemisiään työntekijöiltä. Sairaina työssä jotta saisi eläkkeensä jos sitten siihen asti ehtii.

        Auttaneeko iännosto jos ei ihmiset jaksa. Tietysti jos maksetut eläkemaksut jäävät valtiolle ihmisten kaatuessa työnsä ääreen. Kaatuvatpa sentään saappaat jalassa.

        Nuorille työtä, se on suomalaisten hyvä vara ja työpaikkojen pitäminen kotimaassa.


    • noidanjuuri

      Hallitus oli varmasti tietoinen(eivät ne siellä ihan tyhmiä ole, vaikka joskus tuntuukin), että Ay-liikkeet ärähtäisivät ikärajan nostosta. Kun tämä päätös tehtiin liitoilta salaa, ei voi muuta päätellä kuin hallituksen päättäneen avata laskuvarjon tilanteessa, jossa ei auttanut edes kädet ristissä istuminen. Ensi vaalien alla on sitten oiva tilaisuus esittää vaaleissa niin tavallinen virsi: Me yritimme parhaamme, mutta nuo saamarin juuttaat (Ay-liikkeet) torpedoivat kaikki yritykset.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      311
      3601
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      267
      2068
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      99
      1439
    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1343
    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      92
      1309
    6. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1198
    7. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1197
    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      1024
    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      47
      1014
    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      65
      914
    Aihe