mitään tutulta kuulostavaa?
Lainaus on naapuripalstalta.
"Oma virheeni aikanaan oli, että otin asiat liian selkeinä. Uskoin, että kun sanotaan ON niin se tarkoittaa ON. Uskoin, että kun sanotaan EI niin se tarkoittaa EI. Mutta näin ei vanhoillislestadiolaisuudessa ole. Päädyinkin lopulta siihen, että rehellisesti voi uskoa vanhoillislestadiolaiseen Jumalaan vain olemalla epärehellinen. Ei pidä ottaa todesta kaikkea sitä mikä totena sanotaan. Pitää kuunnella mikä on "politiikan harjalla" kunakin hetkenä, eikä koskaan kysyä "mitä tarkoittaa kun se-ja-se saarnaaja silloin-ja-silloin sanoi noin". Vastaukseksi sain vain "ei niin ole koskaan sanottu" ja "saat nyt syntinä uskoa tuonkin epäilyksen anteeksi".
Niinpä jos Jumala on totuus ja vanhoillislestadiolaiseen jumalaan voi uskoa vain epärehellisyydellä niin vanhoillislestadiolaisuus erottaa Jumalasta. Syntiähän on kaikki mikä erotta Jumalasta joten päädyin siihen, että vanhoillislestadiolaisuus on synti. Voi kuulostaa makaaberilta mutta näin se vain on.
Itse yritin kolmekymmentä vuotta aidosti, rehellisesti ja nöyrästi uskoa vanhoillislestadiolaiseen Jumalaan. Tuhosin sillä osin itseni. Uskoin liian vahvasti ja kirjaimellisesti sen mitä opetettiin. Lopulta tajusin, että jos aion olla rehellinen itselleni on minun tunnustettava itselleni, että vanhoillislestadiolainen usko ei voi mitenkään olla minkään Jumalan tahdon mukainen, ei edes Raamatun Jumalan, joka on ankara herra."
Lainaus on naapuripalstalta.
"Oma virheeni aikanaan oli, että otin asiat liian selkeinä. Uskoin, että kun sanotaan ON niin se tarkoittaa ON. Uskoin, että kun sanotaan EI niin se tarkoittaa EI. Mutta näin ei vanhoillislestadiolaisuudessa ole. Päädyinkin lopulta siihen, että rehellisesti voi uskoa vanhoillislestadiolaiseen Jumalaan vain olemalla epärehellinen. Ei pidä ottaa todesta kaikkea sitä mikä totena sanotaan. Pitää kuunnella mikä on "politiikan harjalla" kunakin hetkenä, eikä koskaan kysyä "mitä tarkoittaa kun se-ja-se saarnaaja silloin-ja-silloin sanoi noin". Vastaukseksi sain vain "ei niin ole koskaan sanottu" ja "saat nyt syntinä uskoa tuonkin epäilyksen anteeksi".
Niinpä jos Jumala on totuus ja vanhoillislestadiolaiseen jumalaan voi uskoa vain epärehellisyydellä niin vanhoillislestadiolaisuus erottaa Jumalasta. Syntiähän on kaikki mikä erotta Jumalasta joten päädyin siihen, että vanhoillislestadiolaisuus on synti. Voi kuulostaa makaaberilta mutta näin se vain on.
Itse yritin kolmekymmentä vuotta aidosti, rehellisesti ja nöyrästi uskoa vanhoillislestadiolaiseen Jumalaan. Tuhosin sillä osin itseni. Uskoin liian vahvasti ja kirjaimellisesti sen mitä opetettiin. Lopulta tajusin, että jos aion olla rehellinen itselleni on minun tunnustettava itselleni, että vanhoillislestadiolainen usko ei voi mitenkään olla minkään Jumalan tahdon mukainen, ei edes Raamatun Jumalan, joka on ankara herra."
Vastaukset 9
Vanhimmat
Tämä on ihan samaa.
Totuuteen ei pidä uskoa, pitää olla kyyninen. Voi sitä kristittyä, joka kaipaa rehellisyyttä!!
Hänen tiensä vie kriisiin.
Kun joku lm saarnaa selvästi vastoin jumalansanaa, nousevat systeemille itsensä myyneeet vakuuttamaan:
"nyt sinä olet kuullut väärin" tai "nyt etsit vikoja" tai "sinun täytyy mennä sen ja sen itsensä kanssa puhumaan"..
Oppia koskevaa arvostelua ei saa olla, koska systeemi ei sitä kestä. Siitä ei tulisi mitään, jos Suomessa asetettaisiin Raamattu puheiden mittapuuksi. Sellainen systeemi ei toimi, koska sitä ei kuitenkaan tultaisi tekemään Lapissa. Kukaan ei näet itse vastaa puheistaan, kaiken takana ovat "rakkaat vanhimmat, jotka ovat näin ja näin ymmärtäneet". Hekin ovat oman systeeminsa vankina.
Taisi EH ottaa kysymyksen aiheeksi kasteopetuksen. Sen GP kuittasi joulusaarnassaan sillä, että jo Meri-Pietarin aikoina oli todettu, että "meillä on niin lyhyet saappaan varret, ettemme saata kahlata niin syvissä vesissä". Näin asian käsittely jäi. Elävä ja ainoa oikea kristillisyys ei siis kykene apostoliensa kokouksessa tutkimaan Raamatun valossa oman opetuksensa kestävyyttä Jumalan edessä. On vaikea nähdä tässä mitään uskottavuutta. Rooman kirkko on vastaavalla tavalla määritellyt vanhurskauttamisoppinsa, ja sen vankina se edelleen on 500 v. Lutherin kuoleman jälkeen.
Täsä on asiat nuinikkästeen notta jokhaisella on se hänen oma tottuutensa. Se kuin hän ite on käsittännä assiit.
Tähän kuvaamaasi tilanteeseen on tultu siksi että Jumala on sen sallinut. Miksiköhän?
Oma arvioni on että siksi, jotta Jumalan sanaa alettaisiin ahkerasti lukemaan Raamatusta ja alettaisiin tutkimaan ihan omakohtaisesti Raamattua sekä yksin että eri kokoisissa ryhmissä.
Kyse täysyy olla siitä, että ihminen uudestisyntyy ja kokee uskon omakohtaiseksi.
Siihen asti ihmistä johdetaan harhaan ja oikeaan, harhaan ja oikeaan, kunnes hän itse joutuu selvittämään itselleen, että mikä on totuus.
Laiskuus ei siis ole hyve. Pitää ihan itse alkaa kiinnostumaan siitä, että kuinka asiat oikeasti ovat.
Tuon aloittajan 30 vuoden ikä on sopiva monelle, että hylkää hyväuskoisen lapsuuden tien ja joutuu ihan itse selvittämään asioita itselleen.
Tietenkin asioita kyselee ystäviltä ja muilta uskovaisilta. Sitten taas joutuu miettimään ihan itse.
Ihan itse myös joutuu vastaamaan omasta elämästä.
Yksinkertaisinta uskominen kuitenkin on luottamalla Jumalaan-> Jeesukseen.
Ihmiseen ei kannata paljoa rakentaa.
Ihminen on, kuten me kaikki olemme .. heikkoja maljoja, joita joudutaan liimaamaan useaan otteeseen.
Tuntuu että tuo tapahtumaketju on pakollinen jokaiselle.
Selvittää itselleen totuus.
Ensiksikin on todettava että Jumala on yksi.
Kokonaan toinen kysymys on sitten se, että Jumalasta on niin monta erilaista yksilöllistä kuvaa, kun maailmassa on ihmisiäkin.
Uskallan sanoa että aivan varmasti vanhoillislestadiolaisuudessakin on hyvin monenlaisia eri käsityksiä Jumalasta.
Yksi hyvin tärkeä ja huomion arvoinen pointti tässäkin avauksessa kuitenkin nousee hyvin pelkistetyllä tavalla esiin.
_____
Jer. 17:5-6 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.
______
Ps. 118:1-8 Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä; sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
Näin sanokoon Israel; sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
Näin sanokoon Aaronin suku; sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
Näin sanokoot ne, jotka Herraa pelkäävät; sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
Ahdistuksessani minä huusin Herraa, Herra vastasi minulle ja asetti minut avaraan paikkaan. Herra on minun puolellani, en minä pelkää; mitä voivat ihmiset minulle tehdä?
Herra on minun puolellani ja auttaa minua, ja minä saan ilolla katsella vihamiehiäni.
*) Parempi on luottaa Herraan, kuin turvata ihmisiin.
Tarkoitan sitä, että viimeistään tänään on jokaisen kristityn velvollisuus kaivaa Raamattunsa pölyn alta, ja alkaa lukemaan Jumalan sanaa aivan päivittän.
Emmehän me ilman ruokaa luonnollisestikaan kovin kauan pärjää, - ja ilman nestettä vielä paljon lyhemmän ajan.
------
Joh. 1:12-14 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
-----
Joh. 6:53-58 Niin Jeesus sanoi heille:
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani. Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat;...
...joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
Oikein sinä kirjoitat , mutta vois sen kauniimminkin sanoa, että se on HPE. JOKA TEKEE SEN KAIKEN TÄNÄÄN. Eli Leipä ja Viini.
Vaan Hän on Rakkaus, Ja Hän on Aabrahamin, Iisakin, Jaakobin Jumala kaikki muut on epäjumalia. ole tarkkana kun otat kantaa.
Raamatun Jumala on juuri sellainen kuin Raamattu sanoo:
"Meidän Jumalamme suojaa ja auttaa kaikkia, jotka palvelevat häntä, mutta jokaista, joka hylkää hänet, kohtaa hänen ankara vihansa."
"Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat."
Mutta ymmärsin aloituksesta, että Hän on vasta etsimässä, Jolloin ei vielä tiedä kaikkea .
Hakee, Ja jos Jumala suo löytää oikean.