Haluaisin tuoda näkökulman tuohon ehkäisyasiaan. Vanhoillislestadiolaisten piirissä uusi elämä halutaan ottaa lahjana vastaan ja oikeasti joissakin perheissä otetaan ilolla jokainen lapsi vastaan. Monissa perheissä tilanne on erilainen.
Ihmisten taustat mm. lapsuudenkodin olosuhteet ja ilmapiiri vaikuttavat siihen miten ehjiä ihmisiä me aikuisina olemme, ne vaikuttavat siihen millaisia me olemme vanhempina omille lapsillemme, miten me jaksamme lastemme kanssa. Nämä lapsuudenkodin olosuhteet ovat myöskin lestadiolaispiireissä hyvin erilaisia. On ihan erilaista olla monen lapsen äiti kun on itse "ehjä", saanut kasvaa kannustavassa, rakastavassa ja tasapainoisessa perheessä ja sitten jos vielä sattuu oleman naimisissa miehen kanssa joka aidosti haluaa osallistua ja myös osallistuu kodin askareisiin, jakaa sitä arkea yhdessä vaimonsa kanssa ja vielä kykenee olemaan tukena vaimollensa. Toinen tilanne on äidillä jonka lapsuudenkodin ilmapiiri on ollut ahdistava, painostava, väkivaltainen jollakin tavalla (70-luvulla ja 80-luvun alussa ruumiillinen kuritus oli vielä sallittua ja se ikäpolvi on tällä hetkellä pienten lasten vanhempia) tai elämä on muilla tavoin ollut vaikeaa ja hankalaa. Jos sitten tällaisessa perheessä kasvanut nainen ajautuu naimisiin nuorella iällä ns. luuserimiehen kanssa joka ei ymmärrä tai halua ymmärtää äidin tuen ja avun tarvetta useamman lapsen kanssa, seurojen väliajalla roikkuu tupakkapaikalla muiden miesten kanssa ja vähät välittää että miten se vaimo siellä lasten kanssa sisällä pärjää ja on kyllä sitten huolehtimassa aviollisten oikeuksiensa toteutumisesta niin voi vain ymmärtää tuon äidin ahdingon ja väsymyksen. Siinä tilanteessa ei mitenkään voi aidosti olla iloinen uuden elämän alkamisesta kun on jo jaksamisen äärirajoilla entisten lasten kanssa. Saati sitten jos vielä kärsii synnytyksen jälkeisestä masennuksesta jokaisen raskauden jälkeen!
Peräänkuulutan vanhoillislestadiolaiseen yhteisöön ihmisten elämäntilanteiden ja yksilöllisyyden ymmärtämistä ja yksilönvapautta ehkäisyasiassa. On elämän suojelemista että perheen lapset saavat kasvaa tasapainoisen lapsuuden ja nuoruuden ja että heillä on jaksavat vanhemmat ja että heillä ylipäätään on molemmat vanhemmat!
Toinen asia mikä on syytä huomata on se että avioliiton ongelmia ei voi korjata pelkästään pyytämällä anteeksi "vikaan joutumistaan". Apua esim. kommunikointiongelmiin tai henkiseen ja fyysiseen väkivaltaan on tarjolla ja näitä palveluja on syytä myös vl-pariskuntien tarvittaessa käyttää. Evankeliumi ei voi korjata syvemmälllä olevia ongelmia!
Ihmisten taustat mm. lapsuudenkodin olosuhteet ja ilmapiiri vaikuttavat siihen miten ehjiä ihmisiä me aikuisina olemme, ne vaikuttavat siihen millaisia me olemme vanhempina omille lapsillemme, miten me jaksamme lastemme kanssa. Nämä lapsuudenkodin olosuhteet ovat myöskin lestadiolaispiireissä hyvin erilaisia. On ihan erilaista olla monen lapsen äiti kun on itse "ehjä", saanut kasvaa kannustavassa, rakastavassa ja tasapainoisessa perheessä ja sitten jos vielä sattuu oleman naimisissa miehen kanssa joka aidosti haluaa osallistua ja myös osallistuu kodin askareisiin, jakaa sitä arkea yhdessä vaimonsa kanssa ja vielä kykenee olemaan tukena vaimollensa. Toinen tilanne on äidillä jonka lapsuudenkodin ilmapiiri on ollut ahdistava, painostava, väkivaltainen jollakin tavalla (70-luvulla ja 80-luvun alussa ruumiillinen kuritus oli vielä sallittua ja se ikäpolvi on tällä hetkellä pienten lasten vanhempia) tai elämä on muilla tavoin ollut vaikeaa ja hankalaa. Jos sitten tällaisessa perheessä kasvanut nainen ajautuu naimisiin nuorella iällä ns. luuserimiehen kanssa joka ei ymmärrä tai halua ymmärtää äidin tuen ja avun tarvetta useamman lapsen kanssa, seurojen väliajalla roikkuu tupakkapaikalla muiden miesten kanssa ja vähät välittää että miten se vaimo siellä lasten kanssa sisällä pärjää ja on kyllä sitten huolehtimassa aviollisten oikeuksiensa toteutumisesta niin voi vain ymmärtää tuon äidin ahdingon ja väsymyksen. Siinä tilanteessa ei mitenkään voi aidosti olla iloinen uuden elämän alkamisesta kun on jo jaksamisen äärirajoilla entisten lasten kanssa. Saati sitten jos vielä kärsii synnytyksen jälkeisestä masennuksesta jokaisen raskauden jälkeen!
Peräänkuulutan vanhoillislestadiolaiseen yhteisöön ihmisten elämäntilanteiden ja yksilöllisyyden ymmärtämistä ja yksilönvapautta ehkäisyasiassa. On elämän suojelemista että perheen lapset saavat kasvaa tasapainoisen lapsuuden ja nuoruuden ja että heillä on jaksavat vanhemmat ja että heillä ylipäätään on molemmat vanhemmat!
Toinen asia mikä on syytä huomata on se että avioliiton ongelmia ei voi korjata pelkästään pyytämällä anteeksi "vikaan joutumistaan". Apua esim. kommunikointiongelmiin tai henkiseen ja fyysiseen väkivaltaan on tarjolla ja näitä palveluja on syytä myös vl-pariskuntien tarvittaessa käyttää. Evankeliumi ei voi korjata syvemmälllä olevia ongelmia!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Allekirjoitan täysin.
Mielestäni meidän uskonyhteisössä ei oteta ollenkaan huomioon ihmisten erilaisuutta. Ihmisethän ovat jo syntyjään erilaisia vaikka syntyisivät samaan perheeseen. Toinen voi olla sosiaalinen, toinen ei. Toisesta tulee hyvin jaksava äiti tai isä, toisesta ei.
Ongelmalliseksi tilanteen tekee se, että "uskomme, että Jumala on meitä parempi perhesuunnittelija". Tuo kait ei ole sinänsä edes Raamatusta suoraan, vaan se on "uskon kautta ymmärretty" näin.
Minun uskoni tähän on horjunut voimakkaasti oman kokemukseni kautta. Olenkin kysynyt itseltäni, että jos asia on näin, niin miksi Jumala sitten antaa niitä lapsia enemmän kuin vanhemmat jaksavat kantaa? Miksi hän ajaisi ihmisen siihen pisteeseen, että ehkäisyä on pakko käyttää. Minä en ymmärrä tätä.
Voimalassa olleiden nuorten perheenäitien vastuulla ei ole ilmeisesti kuin muutama lapsi. Tähän käsitykseen jäin. Meidänkin perhe voisi paremmin, jos meille ei olisi tullut lasta vuoden välein. Ihmettelenkin, että miten Jumala voi olla näin holtiton, että antaa väsyneille perheille paljon taakkaa ja hyvinvoiville perheille vähän?
näköalan.Jumala ei ole holtiton.
Totta, Jumala ei ole holtiton, olen samaa mieltä.
Uskommeko me sitten väärin jättäessämme asian Hänen hoitoonsa koska näyttää siltä, että lapsia voi tulla liikaa voimavaroihin nähden? Jospa Jumalalle onkin yksi hailee montako lasta perhe ottaa vastaan.
elämää ihan minne haluaa, ei ole kiinni lestadiolaisten haluamisista. Omaa tyhmyyttähän se on, jos kuvittelee itsensä niin maailman navaksi, että jättää ehkäisyn Herran haltuun.
Ei Jumalaa kuule voi syyttää tästä lisääntymisasiasta. Jumalahan on antanut meille myös järjen. Jumala on antanut fiksuille ihmisille kyvyn kehittää ehkäisymenetelmiä, jotta meidän ei tarvitsisi synnyttää henkemme ja terveytemme uhalla ja lastemme terveyden uhalla. Jumala on antanut meille harkintakykyä ja vastuuta omasta elämästä sekä läheistemme elämästä.
Nämä "ihmisoikeusaktivistit" ovat enemmän kristinuskoa vastaan kuin huolissaan lestadiolaisten naisten ihmisoikeuksista.
Perustelen sitä sillä, että he eivät puutu 5 metrin kepilläkään musliminaisten vastaaviin ongelmiin.
jolla olisi 10 - 20 lasta, tiedätkö sinä?
Muslimeilla ei olekaan ehkäisykieltoa. Heillä suositellaan sopivaksi lasten väliajaksi 2 vuotta, että jokainen lapsi saisi olla vähän aikaa ihan huomion keskipisteenä, sekä myös jaksamisen vuoksi. Ilmeisesti iso perhe on silti ihanne.
Musliminaistenkaan asema ei ole silti paras mahdollinen, siihen pitäisi myös puuttua!
Kyllä tiedän henk.kohtaisesti paljonkin sellaisia perheitä, joissa lapsiluku on 10 ja yli jopa 18 lasta. Joskus mietinkin, että kun äiti on karkeasti ottaen parikymmentä vuotta jatkuvasti raskaana, niin ei voi olla helppoa, eikä terveellistä. Onko tällainen äiti esim. nukkunut yhtään yötä kahteenkymmeneen tai vaikka kymmeneen vuoteen ilman, että on pitänyt joka yö herätä ja syöttää tai paijata jotakin lasta? Sitten on huushollista hulehtiminen, ruokkiminen, pyykinpesu jne.. Ei ole ihme, että äiti väsähtää ja kyllä siinä voi isäkin väsähtää. Mutta äidit ovat kuitenkin pääsääntöisesti aina kotona pyörittämässä tuota rumbaa.
Henkilökohtaisesti tunnen aina sääliä, kun nuoret lestadiolaiset menevät naimisiin ja siitä se lapsirumba alkaa. Sehän on aivan selvää, että ei lestadiolaisetkaan kaikki välitä lapsista (ainakaan niin suurina laumoina), niin kuin ei muussakaan väestössä, tietenkin on niitäkin, jotka varmaan oikeasti todella välittävät lapsista..
Mutta kaikilla pitäisi olla oma vapaus päättää, että haluaako 1 vai 10 lasta, sikäli kun se ylipäänsä on omassa vallassa. kaikkihan eivät saa lapsia vaikka kuinka haluaisi.
Itse en ole liikkeen jäsen, olen joskus ollut. Minulla on paljon lestadiolaisia tuttuja ja tykkään olla heidän kanssa tekemisissä. Mutta kaikki keskustelu liikkuu aina yleisellä tasolla. Luulenkin, että jos esim. alettaisiin pohtia tuota ehkäisyasiaa, niin siitä keskustelusta ei luultavasti tulisi mitään tai ainakaan se ei johtaisi mihinkään.
Niin kuin tuossa Voimala ohjelmassa, liikkeen jäsenet puhuivat ympäripyöreitä, koska varmaankaan ei uskalleta ottaa oikeasti kantaa, mitä mieltä itse oikeastaan on.
Syntyvyysennätykset tehdään poikkeuksetta islamilaisissa maissa.
Maailmanennätys taitaa olla Jemenissä, jossa syntyvyys on n. 7,2 lasta naista kohden.
No jemen on ihan kehitysmaa, jossa ei noita ehkäisyvälineitä ole edes saatavilla! Tämäkin pitää ottaa huomioon syntyvyyksiä tarkastellessa. Sama on afrikan monissa maissa, joissa lapsia kyllä syntyy paljon, vaikkei uskonto sanoisi asiasta mitään.
Tunnen vaikka kuinka paljon tällaisia perheitä, ei se mitenkään tavatonta ole. Ihan täällä Suomessa.
Tottakai yli 10 lapsen vl-perheitä on, kaikki tietää niitä! Mutta tässä olikin puhe yli 10-lapsisesta muslimiperheestä näissä viidessä viimeisessä kommentissa.
onko siellä ehkäisy-ja perheneuvontaa?
Naurettava vertaus Suomeen.
Asun ulkomailla, Euroopan maassa, jossa on kohtalaisen paljon muslimeja. Useimmissa muslimiperheissä on 1-5 lasta.
Vl-aikoinani ajattelin itsekin juuri noin. Miksi tässä synnytysasiassa (käyt. pakossa) mentiin aina vahvimman l. ideaalin mukaan.
Todellakaan kaikki eivät ole saaneet samoja lähtökohtia suurperheen vanhemmuuteen mutta jotenkin se tuntui olevan vl-liikkkeessä aivan kuin lähtöoletuksena, että näin on, että kaikki olisivat tässä asiassa samanlaisia.
Tässä kohdassa minulla tulee mieleen Raamatusta kohta, jossa Saatana kiusasi Jeesusta erämaassa.
Mm muassa kehoitti häntä heittäytymään korkealta kalliolta alas koska, kyllähän Jumala hänet pelastaa. Mutta Jeesus sanoi, ettei hän halua kiusata Jumalaa.
Tämä henkensä ja terveytensä kustannuksella synnyttäminen tuntui joskus tällaiselra Jumalan kiusaamiselta. Onhan Jumala antanut meille järjen ja kai silloin sitä saa myös käyttää.
Uskon kuitenkin, että monille vl:lle suurperhe on aidosti haluttu ja oma valintakin.
onko tehty laskelmia? Jumala on antanut järjen avuksi vielä tietokoneetkin, joilla se periaatteessa voidaan laskea.