Perheen kasvaessa olemme katselleet jo jonkin aikaa uutta autoa, lähinnä farmaria. Myös uusi Avensis oli mielessä, kunnes kävimme koeistumassa auton. Itse olen 186 cm pitkä mutta silti kuskin penkillä penkki ala-asennossa pää hipoaa kattoa (ilman lakkia), eli korkeussäätö on Avensiksessa aivan turha. Sama tilanne farkun takapenkillä, mutta nyt pää otti jo kunnolla kiinni.
Onko tämä Avensis suunniteltu luokkaa pienemmäksi? Itselläni on nyt -01 323 sedan ja kuskin tilan ovat huomattavasti paremmat ja avarammat kuin Avensiksessa. Myös takapenkillä päätila on huomattavasti parempi ja jalkatilat tuntuvat olevan samaa luokkaa... 323 on alempaa keskiluokka ja Avensis nimellisesti ylempää keskiluokkaa.
Avensiksen koeajoa ei edes viitsitty harkita sillä kuka nyt haluaa ajaa pää katossa. Ja samassa hintaluokassa on mm. uusi Vectra Wagon ja VW Passat Variant. Molemmat todella tilavia.
Kummastuttaa myös välillä TM:n testit. Avensiksen tiloja kehuttiin 9/03 numerossa riittäviksi. Samoin olen todennut aikaisemminki, että vaikka testissä mainitaan tiloja riittäviksi tai tilaviksi, niin näin ei valitettavasti aina ole, vaan tilat ovat pienet ja ahtaat. Taitaa olla TM:llä jokin sopimus näiden eniten Suomessa myytyjen automerkkien kanssa. Eihän sitä voi suurta yleisöä suututtaa haukkumalla hyvin Suomessa menestyvää autoamerkkiä. Saattaa lukijat kaikota kilpaileville lehdille...
Onko tämä Avensis suunniteltu luokkaa pienemmäksi? Itselläni on nyt -01 323 sedan ja kuskin tilan ovat huomattavasti paremmat ja avarammat kuin Avensiksessa. Myös takapenkillä päätila on huomattavasti parempi ja jalkatilat tuntuvat olevan samaa luokkaa... 323 on alempaa keskiluokka ja Avensis nimellisesti ylempää keskiluokkaa.
Avensiksen koeajoa ei edes viitsitty harkita sillä kuka nyt haluaa ajaa pää katossa. Ja samassa hintaluokassa on mm. uusi Vectra Wagon ja VW Passat Variant. Molemmat todella tilavia.
Kummastuttaa myös välillä TM:n testit. Avensiksen tiloja kehuttiin 9/03 numerossa riittäviksi. Samoin olen todennut aikaisemminki, että vaikka testissä mainitaan tiloja riittäviksi tai tilaviksi, niin näin ei valitettavasti aina ole, vaan tilat ovat pienet ja ahtaat. Taitaa olla TM:llä jokin sopimus näiden eniten Suomessa myytyjen automerkkien kanssa. Eihän sitä voi suurta yleisöä suututtaa haukkumalla hyvin Suomessa menestyvää autoamerkkiä. Saattaa lukijat kaikota kilpaileville lehdille...
Vastaukset 32
Vanhimmat
Kuullostaa kummalliselta. Minulla on vm. 2000 avensis ja kyllä siihen hyvin tällainen kuuden jalan mittainen mahtuu sekä eteen että taakse, vieläpä pääkin. Perhettä on kaikkiaan viiden kuluttajan verran, lapset 10-15 v, eli ei enää ihan pienikokoisia. Uudempi kori on ainakin mittattietojen mukaan suurempi, en ole tosin kydissä ollut. Taidat olla tuota Suomessa niin tavallista pitkäselkäistä ( ja –kätistä) keihäänheittäjän prototyyppiä. Vectrasta en nyt tässä yhteydessä mainitse tämän enempää, jokaisen täytyy maksaa itse oppirahansa.
Kyllä se vaan niin on. Kävimme peräti kahdessa paikassa katsomassa uutta Avensista. Lahdessa isuttiin sedan (Wagon oli koeajossa ja hirveä jono) ja JKL:ssä Wagon. Molemmissa pää katossa. Ei kiva tunne. Ja Passatissa sekä Vectrassa pää ei osunut kattoon vaikka penkkiä nosti reilusti ylemmäs, kuin mitä normaalisti ajaessa käytän.
Ja keihäänheittäjä-protoryyppiä tosin löytyy. Selän pituuus on normaali, mutta ulottuvuutta löytyy normaalia enemmän ....
Ja totta on, että Vectran osto "pelottaa", mikäli siihen päädytään. Tosin onneksi nykyään on tuo 2 v takuu ilman kilometrejä. Mazdaa en enää osta, autoassa ei mitään vikaa ole mutta välillä pitää merkkiä vaihtaa. Toyota olisi ollut hyvä vaihtoehto, mutta sisätilat painaa aika paljon vaakakupissa.....
Aika mielenkiintoista, en ole uudessa Avessa istuskellut mutta käytössäni on uusi Corolla. Olen 184 cm pitkä ja mahdun aivan hyvin eteen sekä taakse, tuntuu hieman omituiselta että uusi Ave olisi pienempi Corollaa ja vanhaa Avea.....hieman kyllä epäilen?
No täytynee käydä joskus kokeilemassa tuota uutta mallia, vanhaan kun mahduin varsin hyvin, joten miksi uusi olisi kutistettu:)
ps. Kaverini on 193 cm ja hänkin mahtui uuteen Corollaani kun olimme koeajolla, joten siitä voisi päätellä jotain:)
kummallista, itse 18cm 150kg ja mahtuu hyvin vanhaan ja uuteen? sulla taitaa olla sitten 150 senttisen kädet kun et saa kallistettua selkänojaa tarpeeksi?
En aja kuten eräät, selkä täysin pystyssä ja nenä kiinni tuulilasissa. En myöskään ole selälläni makaaja, jotka säätävät penkin "Ruissalo"-asentoon, ajavat kädet suorina, perse penkin etureunassa ja katselevat näkymiä ratin ja kojelaudan välistä. Mielestäni ajoasento on suhteellisen tyypillinen, hieman taake kallistettu selkänoja. Näin olen jokaisen koeajamani/koeistumani auton penkin myös säätänyt, eli asentoon jossa itse ajan. Mutta tuosta Avensiksesta ei vain ole löytynyt sitä riittävää päätilaa. Totta on että penkkiä taakse kallistamalla päätila kasvaa, mutta ajoasento menee vituralleen.
Lisäksi on tuo takapenkin tila. Vaikka saisinkin hyvän/kohtalaisen ajoasennon en jatkuvasti aja vaan myös emäntä kääntelee rattia, jolloin itse istun lapsen kanssa takapenkillä, ja siellähän se pää vasta kattoon koliseekin. Vaikka ulkolinjat ovatkin suhteellisen suorat Avensis Wagonissa niin tuossa sisäverhoilussa on juuri takaselkänojan kohdalla pieni pykämä, joka ottaa päähän, siis kirjaimellisesti. Piilossa lienee katon tukipalkki.
Eli lyhyesti: Uuden Avensiksen penkkien korotuksella on parannettu näkyvyyttä päätilan kustannuksella.
Uudessa Vectrassa ei ole mitään pelättävää, eikä sinänsä ollut edellisenkään viimeisissä vuosimalleissa. Kauhutarinoilla vain on taipumus vuosien mittaan eriytyä todellisuudesta ja paisua suhteettomiin mittasuhteisiin. Tarinoiden alkuhan on 90-luvun alun Opeleiden ruostumisalttiudessa ja Vectra B:n ensimmäisten vuoden-parin laatuongelmissa. Vi Bilägaren ruosterekisteristä (http://www.vibilagare.se/rostregistret.asp) voi katsoa tämän päivän tilanteen Vectran ruostealttiuden suhteen esim. Aveen tai Mazda6:en verrattuna. Samaisen lehden käyttötesti-Vectra jouduttiin vaihtamaan uuteen mystisen sähkövian vuooksi, mutta muista laatuongelmista en ole kuullut eikä omassanikaan ole valittamisen sijaa ollut. Ainoa tyyppivika on etujousien kolahtelu ja se on helposti korjattu takuuseen. Hiljaisuudeltaan ja mukavuudeltaan Vectra on luokan huippua. Tilaa riittää tällaiselle pitkäselkäiselle 199-senttisellekin (omassa GTS:ssä vain edessä, mutta farkussa koeistunnan perusteella myös takana). Vahvistan havaintosi Aven ahtaudesta ja lisään vielä, että kengännumero 48 aiheuttaa Aven polkimilla ongelmia.
190 senttisenä mahdun sekä eteen että taakse
mainiosti. Mazda 6, accord, A4 ja nyt kuulemma avekin pikkuihmisille suunniteltu. Sen ymmärrän että japskit on itse pikkuihmisinä suunnitellu
mutta se ihmetyttää että eurooppalaiset alkavat tehdä pikkuautoja.
Jos tuo pieni koko on totta niin sitten on ave pienentynyt siitä mitä oli ennen omaan 98-vm mahtuu liiankin helposti 190cm mies ja jalkatilat ovat aivan omaa luokkaansa kuskilla en ole yhtä hyviä nähnyt muissa autoissa mitä olen uusia ajanut. Myös takana on tilaa vaikka penkki olisi takana.
ja osta ihailemasi Vectra Wagon. Huomaat nopeasti
miksi kukaan muu ei tee niin.
Tilojen puolesta 03-Ave menettelee, mutta ajettavuudessa parannettavaa, samoin vaikea löytää
sopivaa ajo-asentoa, kaasujalka puutuu.
Mutta Opelia en edes harkinnut, vw olisi voinut tulla kysymykseen.
Farkku Mondeo on varteeotettava vaihtoehto tilavaksi perheautoksi. Koeajot ja kestotestit ovat todenneet sen kärkikastiin kuuluvaksi.
Voisit kokeilla Nissan Primeraa. Siinä on kosolti tilaa niin edessä kuin takanakin. Oikeastaan tilat ruhtinaalliset. Ainoa mikä aluksi tuottaa hieman hankaluuksia on informaatiokeskus mutta siihen tottuu äkkiä ja oppii sen idean. minusta hyvä valinta , ainakaan ei huono jos vertaa Vectraan. Makuasioita niistähän se on kiinni. Käy kokeileen miltä tuntuu...
Nissan Primera Traveller
Muiselen täältä jostain lukeneeni kommentin, että Avensis on vain vähän Corollaa isompi. Ko. kirjoittaja tarkoittanee sisätiloja.
Muuten uudessa Avensiksessa istuessa havaitsin penkin olevan suhteellisen korkealla. Taitaa havaitsemani tilanpuute johtua tästä muhkeasta/korkealle asennetusta penkistä. Onko vanha tilavampi, en tiedä, vanhassa kun en ole istunut. Itse olen vertaillut vain uusia autoja. Ja tilaa pitää uudesta löytä enemmän kuin nykyisestä 323:sta, niin tavaratilan, kuskin kuin matkustajien osalta. Mitä mieltä muuten olisi vaihtaa?
Nissan on käyty myös katsomassa ja testaamassa, tämäkin on mukana harkinnassa. Tuo Ford Mondeo on vielä katsomatta, mutta jotenkin Ford ei ole oikein mieleen. Peugeotkin on käyty syynämässä läpi mutta auto on jotenkin liian "lötkö" ajettavaksi, tyypillinen raskalainen. Nykyinen 323 on huomattavasti jämäkämpi ajettava sekä ohjaukseltaan tarkempi.
Saan c vectra farkun ,olen saman mittainen on tilaa paljon.
no jopa vitsin murjasit itse olen myös 186cm pitkä ja kyllä tilat
ainakin mulle riittää ja kokoluokassa tilat on taatusti
kilpailukykyiset ja siihen mazdaan verrattuna todella suuret
joten herää poika unesta!
Millaisia pellejä toyoilla ajelee.. Mihinkään ei voi kommentoida asiallisesti jos viestissä ei ylistetä tojoa.. Säälittävää, Monella tojokuskilla tuntuu olevan pahemmanlaatuinen alemmuuskompleksi jonka vuoksi egoa yritetään kohottaa pätemällä netissä ja kehumalla omaa "loistavaa" valintaa.. Ymmärrän että jurppii kun on luullut ostavansa täydellisen auton, mikä sitten osoittautuukin tavalliseksi, kuten muutkin merkit.. On luultu, että halvalla saa hyvää.. Näin ei vain ole, mutta se on monelle vaikeaa myöntää. Yleensä tämä ilmenee naurettavuuksina keskusteluissa ajo-ominaisuuksista, mutta että sisätiloistakaan ei saisi kirjoittaa kuin ylistyksiä..
Herätkää unestanne, ottakaa mallia niistä muutamista jotka pystyvät rehellisesti myöntämään tojonsa heikkoudet, ja huomaatte, että olette lopulta itsekin tyytyväisempiä kun keskitätte tarmonne tojon vahvuuksista nauttimiseen ettekä muiden merkkien heikkouksien metsästämiseen..
Itse olen pienikokoisena ajellut liki 20 vuotta erilaisilla "riisikipoilla" Carinoilla ja nyt Corollalla. Kerran työmatkalle tuli apukuskin paikalle tukeva ja pitkä mies, joka autoon astuessaan kysyi, että miten tähän pääsee sisää (takaistuimella oli lasten turvaistuin ja penkki oli todella edessä). Sanoin, että yleensä autoon tullaan ovesta ja siihen pulinat loppui. Osta hyvä mies itsellesi maasturi, että mahdut.
kaveri osata säätää penkkiä.Itellä pituutta 189 ja reilusti on päätilaa.Meneppä ajamaan uusi primera,tilat hyvät paitsi kuskilla.Ratti ottaa yläasennossakin kiinni polviin ja penkkiä ei saa riittävän taakse.Sama vika edellisessä primerassa.
Verkkoesitteiden mukaan erot ovat milleissä.
Pääntila edessä (eli siis penkki-katto väli) milleissä:
Avensis 990, V70 997, Mondeo 1002. Passatin tai Vectran tietoa ei pika-pikaa löytynyt.
Eli ei se hipominen sitten kovin kaukana ole noissa muissakaan...
Piitti on kuitenkin sikäli oikeassa, että TM:n koeajomittauksen mukaan (tai valmistajan?) Mazda 323:n kuljettajan istumatilan korkeus on 920-990 mm penkin säädöstä riippuen, eli siis sama kuin Avessa, eli autot ovat samaa kokoluokkaa.
Toisaalta tieteellisesti pään ei kyllä mitenkään pitäisi osua kattoon, jos tuo mainittu Aven mitta pitää paikkansa ja jos se ei Mazdassakaan osu...Liekö Maazdan penkki kuinka notkollaan, siitähän se 5 senttiä äkkiä tulee...
Lähde: 16/1998 TM koeajaa: Mazda 323 1,5 HB GLX
Itsellä tuo Mazda on -01 1.6 excu. eli se nk. "uusi" faceliftattu Madza uudella moottorikoolla. Itsellä ei noita sisämittoja ole, mutta voisi tuossa uudessa olla hivenen enemmän tilaa, mene ja tiedä. Kuitenkin nykyisestä 323:sta korkeussäätö löytyy erikseen etu- ja takareunaan.
Kiitos Jaksu tiedosta, kyllä se näin näyttää olevan, että Madza on päätiloiltaan vain hivenen tilavampi kuin luokka suurempi Avensis. TM 9/03 mukaan Avensiksen päätila on maksimissaan "vain" 980 mm, eli sentin vähemmän kuin vuoden -98 Mazdalla. Ehkä tämä sentti ratkaisi asian. Tilaa tarvitaan tarvitsen sen noin 1020 mm ja penkki hivenen kallistettuna taaksepäin 990 mm päätila on riittävä 980 mm taas ei.
En mitenkään halua mollata Avea, hyvä ja luotettava auto, ja tosissaan sitä oltiin katsomassa. Mutta tiloitaan ei sovi meikäläiselle ja luokkaa ylemmäs siirryttäessä tiloja on löydyttävä enemmän kuin nykyisestä, joka suhteessa, ja mielellään reilusti, kuten muissa koeajamissani on ollut.
Avensiksen tilat jättikin kysymyksen, minkä heitin jo tuossa ensimmäisessä viestissä: onko Avensis todella ylempää keskiluokkaa? Määräkö auton mitat vaiko hinta luokan? Välillä tuntuu, että hintojen mukaan jokonkin luokkaa laitetaan.
Eipä näytä yksittäiset mitat määräävän luoki-
tusta.
Esim. Saab 9-5 farkku on "päätila"-mitaltaan pari senttiä Avensista(kin) pienempi ja esim. tavaratilassa "ylemmän keskiluokan" (kaikki Avensis/Vectra/Passat/Mondeo) farkut pesevät kirkkaasti "isojen autojen" useimmat "isojen autojen" farkut (esim. V70/9-5).
Ole hyvä vaan!
Omat kokemukset auton ostamisesta ovat ja sellaiset, että hinnasta ja "mielikuvakoosta" ei voi päätellä mitään. Olin aina luullut, että Volvo V70 on tosi iso auto, mutta pettymys tuli kun mentiin katsomaan. Olen 189 ja 100 kg ja kun runttasin kuskin penkin taka-asentoon, osuivat keskimittaisen rouvan polvet jo penkin selkänojaan takanani. Itse en olisi enää mahtunut ko. väliin lainkaan.
Sitten kontti oli paljon matalampi kuin olin luullut ja takapenkki muotoiltu voimakkaasti kahdelle. Myös etuovien ja kojetaulun massiivinen muotoilu (ovissa on ikkunapenkit kuin jugend-taloissa) tuntui minusta ahtaalta. Lopputulos oli, että mielikuva suuresta viiden hengen farmarista kutistui kahden ison ja kahden max. keskimittaisen autoksi. Hinta vaan oli sama kuin ennen...
No tämän jälkeen Volvo putosi listoilta, ja päädyimme Ave Versoon. Siinä taas on päinvastainen efekti: Pari ekaa kuukautta hämmästyin joka kerta kun tulin autoon, se näyttää ulkoa pienemmältä kuin on sisältä. Korkea ja ei niin leveä ulkomuoto saa auton näyttämään melko tavanomaisen kokoiselta ulkoa, mutta sisältä se on kyllä mielestäni hyvin avara.
Joku voi pitää Toyon ovia rimpukoina, jos niitä vertaa Volvon "panssarioviin", joku taas pitää niitä hyvin suunniteltuina ja keveinä käyttää. Jos Toyo osoittautuu maineensa veroiseksi luotettavana kukuneuvona, se vie koko ajan vähemmän soosia, vakuutukset ovat halvemmat, tilaa enemmän (7 henkeä tai 5 iso tavaratila) ja hankintahinta oli noin 7000 euroa halvempi (riippuen varusteista) niin ei tule Volvoa ikävä. Tosin sitä "imagoa" ei sitten Toyossa ole, se on tylsä kulkuneuvo ja toki Volvo kulkee lujempaa. Eli kaikki saavat vapaasti maksaa mistä haluvat, oma tylsähkö "järkiratkaisu" osui tällä kertaa Toyotaan.
Mutta tämän tarinan opetus oli siis, että koeajoa/käyttöä mahdollisimman arkisissa oloissa ei voita mikään. Varsinkin lasten kanssa pitää kokeilla kaikki turvakaukalot, -penkit, -korokkeet ja rattaiden/vaunujen lastaamiset yms. ettei tule yllätyksiä. Testeistä voi saada ihan väärän kuvan asioista.
Onnea vaan auton ostoon, sitäkin aina tarvitaan, sillä JOPA TOYOTASSA on maanantaikappaleita! ;-)
Koska minulla ei ole nyt mahdollista mennä paikallisen kauppaan, tein kokeen. Mittasin omasta työjakkarastani (aika hyvä Kinnarpsin penkki) kuinka paljon penkin päältä on pään päälle matkaa. Tulokseksi tuli 915 mm. Olen siis 183 cm pitkä, joten pitäisi aika helposti mahtua uuteen Aveen. Kuten jo aiemmin totesin, vanhaan ainakin menee ihan heittämällä. Vaikka tässä nykyisesä autossa laitan etupenkin itselleni sopivaksi, mahdun ihan helposti siihen taaksekin päineni (!) istumaan. Myönnän, että tilan ymmärtäminen ja tuntuma on hieman yksilöllinen juttu.
Merkillistä, että pari senttiä pitempi tyyppi ei mahdu isompaan tilaan. No, eihän se toisaalta ole minun murheeni.
Niin tosiaan, mittasin itsekin kyseisen mitan ja omalta osaltani lukemaksi tuli jokseenkin tuo 1020 mm (tol. 0 - 1 cm miinusta), eli taidan kuitenkin olla näitä pitkäselkäisiä keihäänheittäjiä.
Ja ei tuo 323 mikään ruhtinaallisen tilava ole, juuri sopiva silloiseen tarkoitukseen kun sen ostin. Nyt on vain niin, että tuo Avensis on jo mittatietojenkin perusteella päätiloiltaan nykyistä omaani pienmpi, joten joudun tilavampaa katselemaan.
Tuo Jaksun mainitsema Verso on tosiaan tiloiltaan väljä, Versoissa kattohan on taivaissa. Tämä sopisikin meikäläisen tyyppiselle kuin valettu. Milloinkahan tästä uudesta Avensiksesta on tulossa tuo Verso-malli? Saattaisin jopa jäädä odottelemaan ennen lopullista valintaa...
Ave Verso on kyllä aika kallis, sen myönnän. Omaan auton hankintaa vaikutti huomattavasti mahdollisuus ostaa verovapaa auto ulkomailla oleskelun vuoksi.
Piitille vielä tiedoksi, että mitään uutta Versoa ei ole tulossa, tai siis face lift tulee juuri nyt vuoden vaihteessa. Mutta siis Ave Versolla ei autona ole mitään tekoa vanhan tai tämän uuden Avensiksen kanssa.
Ave Verso on Japanissa Ipsum ja sitä myytiin ensin Euroopassa nimellä Picnic. Vuonna 2002 tuli uusi Ipsum 240 ja se sai Euroopassa Toyotan Verso-politiikan mukaan nimekseen Avensis Verso. Japanissa Yaris Verso on FunCargo, Corolla Verso on Spacio ja Corolla farkkukin on Fielder.
Mallikierrossa ja kehittelyssä Ave Verso kulkee aivan eri polkuja, se suunnitellaan ja valmistetaan Japanissa toisin kuin Avensis. Sitä voisi varmaan pitää ennemmin Previa/Estiman pikkusiskona kuin "pullistettuna" Avensiksena.
Kiitokset jälleen informaatiosta. Näemmä pihalla ollaan (tai siis oltu) lumiukon lailla Toyotan osalta. Vähän on harhaanjohtava tuo Toyotan nimeämiskäytäntö, olen aina luullut että tämä Verso on ko. mallin tilaverio, siis että näkö ja muodot säilyvät suunnilleen saman näköisinä, niinkuin muissa esim tuo Wagon. No tulihan tämäkin nyt selväksi.
Eilen kävin katsastamassa myös tuon Ave Verso. Ihme, etten aikasemmin ole huomioinut tätä. Alkoi sitä tarvittavaa ja haettua avaruutta jo löytymään. Kaikin puolin hyvä auto.
Vielä olisi yhden merkin koeajo jäljellä, sittenhän sitä on enää tuo valinnan vaikeus jäljellä. Tuo hinta Verson osalta vähän hirvittää mutta tilaahan sitä autolta pääasiassa haettiin... Katsotaan mihin päädytään ...
seuratkaapa tuloksia näistä "testeistä"; Vehon ja sen tytäryhtiöiden maahantuomat autot ovat aina parhaita...tuorein esimerkki on Mitsubishin, myynti: muutama kymmen autoa kuukaudessa, esittelemä "uusi" Lancer. Voi sitä hypetyksen määrää kun tällainen japaninooppeli on rantautunut suomeen. Vaikkapa Corollaan verrattuna ahdas, teknisesti vanhentunut, järjettömän hintainen ja eiköhän se ole samaa "korkeaa" laatua kuin entisetkin Mitsut. Ensinumerossa on varmaan taas kuuden sivun juttu sen uusista oviverhoiluista...
Tähän täytyy nyt sanoa vaikka et Mazdaa enää haluakaan niin itse olen 188 cm pitkä ja uudessa 6:ssa saan vääntää penkin vaikka aivan yläasentoon ja silti pää ei ole lähellekään katossa.
Sinänsä mielenkiintoista, että ulkomitoiltaan autot ovat aikalailla saman kokoiset.
penkki kesken selän osalta - pikkunätti auto jossa vielä paljon muutakin hiemoisen varaa
seuraavaan faceliftiin.
kokeillu Passattia tai Mondeoo?
haluaisi ostaa väritöntä passattia.Mondeo on ookoo,mutta menettää arvonsa nopeasti.
Täällähän liikkuu näppäriä väärentäjänalkuja, kun eivät omaa nimimerkkiä jostain syystä keksi. Liekö kirjoittajalla linkkejä 2 euron väärentäjiin. Siis tuo edellinen ei meikäläisen näppiksestä.
Kuten noissa edellisissä viesteissä kirjoitin, niin mm. Passattia ja Vectraa ollaan myös katseltu, jotka ovat tiloitaan ruhtinaalliset. Ford ei kylläkään kuulu suosikkeihin ja ranskalaiset jätän suosiolla ko. autonmaan friikeille. Avensis Versohan kävisi, mutta hintakin nousee näemmä jo 36 000 euroon.