VL-Palstalta lainattu kirjoitus, johon voisi vanhoillis -sanan paikalle kirjoittaa yhtä hyvin esikois...
Niin paljon kummallisuuksia
Kirjoittanut: ettei voi kuin 4.3.2009 klo 23.19
ihmetellä.
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
Niin paljon kummallisuuksia
Kirjoittanut: ettei voi kuin 4.3.2009 klo 23.19
ihmetellä.
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
Vastaukset 18
Vanhimmat
samaa mieltä tämän kirjoituksen kanssa. Myös monet esikoissaarnaajat levittävät näitä harhaoppejaan ja tyhmät ihmisparat uskovat heitä.
oon
Ei sitä olis tarvinnut noin tarkasti kertoa.
Mielestäni liian monta asiaa kerrallaan. Toisekseen voidaan kaiketi sanoa että eihän se meitä haittaa vaikka vanhoilliset näin uskovatkin. Vai haittaako? Vastaava teema toistuu lähes päivittäin täälläkin, koskien lähinnä esikoislestadiolaisuutta. Näiden kristittyjen yhteyden muihin kristittyihin tämä estää, ja sehän on pirun tarkoituskin. Kristityistä ei ole pirulle niin paljon haittaa, kun se saa kristityt huijattua tappelemaan keskenään.
Siksi voi saatana tulla vastaan vaikka, valkeissa vaatteeissa ja tehdä juuri noin .
lähempänä hengelliset yhteisöt ovat toisiaan sitä julmetummin ne haluavat toisistaan erottua! Tässäkin voidaan nähdä aivan samanlaiset periaatteet ja jopa opetus- ja oppi-isät, mutta sitä jyrkemmin sanoudutaan irti toisista lestadiolaissuuntauksista.
Kenen etu se on? Kuka siitä hyötyy? Ketä se palvelee?
Kummallista myös on se, että nimenomaan lestadiolaiset ovat jyrkimpiä tuomitsemaan kaikki muut kristityt kadotukseen.
Mistä se mahtaa johtua? Mistä ihmeestä se on saanut alkunsa?
Vihollisen työtä tietenkin, mutta ilmeisenä pidän 1800/1900 luvun taitteessa tapahtuneita hajaannuksia tämän kehityssuunnan vahvistumiseen.
Liikkeelle on tyypillistä yhtäältä hyvin voimakas oikeassa olemisen ja sitä kautta eristäytymisen tarve muista ihmisistä (= farisealaisuus), ja toisaalta opettajien kouluttamattomuus tehtäväänsä.
Nuo kohdat 1-6 :n . ok .
Mutta ps. kohta on virhe heti alussa . Vl. ei perustanut LLL:n, vaan hajaannukseen ajautuneet vanholliset, tai paremminkin heidän johtomiehet .
Esikoisuuden perustaja oli LLL.n. meistä esikoisuuden omaavista voi palata yhtä jaksoisesti aina Jeesukseen asti, USKOTKO sen Rakas sisko .
Ei mulla oo tietoa mista vl-liike on saanut alkunsa. Joidenkin hajaannusten aikaansaamahan se väkisinkin on. Itse LLL oli ehdottomasti uudestisyntynyt ihminen ja varmaan oli Jumalan herättämä saarnaaja siihen tilanteeseen kun lapissa perheet kärsivät miesten juopottelusta, se lienee syntipuolella vaikein ongelma ollut, jos niin voi sanoa.
Kerran eräältä vl-ihmiseltä kysyin miksi he eivät esikoislaestadiolaisia hyväksy, vastasi että ovat liian maailmallisia olleet ja eronneet heistä aikoinaan.
Eli taitaa molemmat puolet sanoa samaa.
Seurakunnan ajassa tietenkin voidaan palata yhtäjaksoisesti aina Jeesukseen asti! Aina on Jumalalla ollut omansa maan päällä jatkamassa evankeliumin julistusta!
Tuo kuvastaisi sitä, että vl-yhteisö ei itsekään tiedä, miksi asiat ovat niin kun ovat.
VL lähti lestadiolaisuudesta omaksi ryhmäkseen sallimustensa perässä ja omien sääntöjensä mukaisesti.
EL on alkuperäisen lestadiolaisuuden jatkumo, josta ilmeisesti erosi myös leeviläiset , hekin jonkun oman mielivaltansa johdattelemana.
Minulla on siis myös käsitys, että vl lähti omaa tietänsä ja kummallisia ilmiöitä siellä on ollutkin. Semmoista se on, kun ihmiselle otetaan valtaa Jumalalta. Siitä puuttuu silloin siunaus.
Karmivia ne "hoitokokoukset" ovat siellä olleet. Eikös sellainenkin ryhmä ole kuin pikku-esikoiset? Entäs tuo uusesikoiset?
Kummallista meininkiä!
Ihan tarkkaan ottaen taisi useimmilla paikkakunnilla kyllä olla niin, että essut lähtivät. Rauhanyhdistykset jäivät paikoilleen rukoushuoneineen...
Toki historia kerrotaan omassa ryhmässä aina omalta kantilta.
Olisihan aika erikoista, jos joku kertoisi, että esikoiset ja vanhoilliset lankesivat pahasti ylpeyden syntiin ja sen tähden paholainen pääsi hajottamaan seurakunnan.
Se olisi totuus, jos se jotakuta sattuisi joskus kiinnostamaan...
Tuo asia 1800/1902 taitteessa kun hajaannus kävi, se on vielä monille sanken tiukka asia, ensinnä se että kaikki kertovat omaa tarinaa .
Tässä taannoin jututin yhtä vanhaa kristittyä,
hän sanoi että rukoushuoneet meni maallisen virkavallan kanssa jakoon , ja se tapahtui yleisesti pääluvun mukaan, ainoa taisi olla Helsingin rukoushune Jääkärinkadulla joka jäi
Es/Lessuille .
Vaikka ne kaikki oli rakennettu/hankittu yhteisillä varoilla tästä oltiin katkeria .
No nythän on omia jo paljonkin ja uusia .
ovat maksaneet ja maksettu taas yhteisistä
varoista , niin !
Johan Raattamaan kuoltua tornionjokilaaksosta lähti liike (lähetysmiehiä) vastustamaan silloista lestadiolaisuuden johtoa. Joonas purnu silloinen "vanhin" on ollut ilmeisen lakihenkinen uskovien ulkoisiin seikkoihin, asusteisiin elintapoihin asuntoihin jne. nähden.
Lestadiolaisista oli ainakin yksi henkilö valittu kansanedustajaksi, hän laittoi kravatin kaulaansa, eihän yksinkertaiseen elämänmuotoon tukeutuneelle lestadilaisuudelle sellainen sopinut. Siihen loppui silloisen
lestadiolaisuuden lapinluottamus.
Itälestadiolaiset (vl) eivät enää hyväksyneet yhteistä johtoa Jellivaaraan, (puhuivat pilkallisesti "Jellivaaran paavista" tarkoittaen Joonas Purnua. Ja luopuivat muutoinkin silloisesta tarkasta lestadiolaisesta identiteetistä. Muitakin asioita tähän tietenkin liittyi, mutta suuntaa antavasti asiat etenivät tähän malliin.
Joukosta oli jo eronnut (n. v. 1898) syvempää heräystä tavoitteleva erittäin lakihenkinen ryhmä joita nimitettiin uudestiheränneiksi.
Vaaran nimi on Jällivaara, paikkakuntalaiset praataavat vanahaa meän kieltä.
Totta puhut.
Ihmisen ylpeys ja verhot silmien edessä varmaan johtavat mihin vaan.
Kurjaa se on, että Kristus unohtuu ja kuljetaan joidenkin ihmisten perässä.
Toivottavasti ihmiset löytävät ennen loppuaan sen oikean uskon, olivatpa sitten missä vaan.
Joonas purnu silloinen "vanhin" on ollut ilmeisen lakihenkinen uskovien ulkoisiin seikkoihin, asusteisiin elintapoihin asuntoihin jne. nähden. !Vastaus/ lainaus
Tällä ei ole mitään totuus arvoa, aina ja kaikkina aikakausina on lihallinen vapaus syyttänyt lakihenkisiksi sitä kristillisyyttä josta ovat alkaneet itse erottautua, niin kuin tälläkin ajalla on käynyt aina paavi nimityksiä myöten.
Tässä taannoin jututin yhtä vanhaa kristittyä,
hän sanoi että rukoushuoneet meni maallisen virkavallan kanssa jakoon , ja se tapahtui yleisesti pääluvun mukaan, ainoa taisi olla Helsingin rukoushune Jääkärinkadulla joka jäi
Es/Lessuille . teutatess
Jääkärinkadun rukoushuonerakennus on rakennettu hajaannusten jälkeen.
Näissä rukoushuoneiden (Fredrikinkadun) haltuunotossa on käytetty vääryyttä apuna. Kun asiasta on äänestetty vanhoilliset hakivat irtolaisia äänestykseen kadulta. Samoin tehtiin amerikassa Calumetissa kyseinen rakennus jäi sikäläisille "vanhoillisille" kadulta haetuilla äänestäjillä vilpillä. Helsingin rukoushuone oli Fredrikinkadulla hajaanusten aikana, eikä suinkaan Jääkärinkadulla. Jääkärinkatukin oli mitä ilmeisemmin Metsästäjänkatu niminen hajaannusten aikana.