Mitä täällä kirjoittavat oikeastaan hakevat tuolla "ehkäisykiellon" kumoamisella?
Ajatellaanpa sellaista teoreettista mahdollisuutta että joku srk:n johdossa alkaisikin julistamaan ihmisen itsemääräärisoikeudesta rajoittaa lasten saantia. Kyllähän siinä vain kävisi niin että me ”rivi-vl:t” toteasimme yhdessä rintamassa että kyseisen henkilön lausunnot olisivat vahvasti Jumalan sanaa vastaan. Emme haluaisi sellaisen henkilön vaikuttavan srk:n johdossa.
Me ”Rivi-vl:t” tunnemme Pyhän Hengen vaikutuksena uskonelämässämme sen että Jumala ilmoittaa raamatussa ihan selkeästi kantansa syntyvyyteen. Ei siellä ole suositusta että hanki pari, kolme tai itsellesi sopivaksi katsoma määrä tenavia. Uusi ihmiselämä on lahjaa. Rajoitteena toimii Luojan naiselle antama hedelmöittymisaika.
Kyllähän inhimillisessä mielessä tuo 40-45 ikään ulottuva aika voi hyvinkin tuntua kohtuuttomalta. Mutta niinhän ne voivat tuntua itselle sopimattomaksi monet muutkin asiat: ihmisikä, ulkonäkö, fyysiset/psyykkiset ominaisuudet, lahjakkuus, älykkyys, sairaudet, ym, ym… Usko on kuitenkin se ykkösasia. Ei ole tarkoituskaan hakea tältä elämältä vain nautintoja, ehdotonta itsensä toteuttamista, jatkuvia elämyksiä, upeaa uraputkea jne.. Eihän Luojakaan näin sanassaan edes opeta vaan mm.
"Ja se portti on ahdas, ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat, jotka sen löytävät" (Matt 7:14).
On se vain ihmeellistä että jo n. 2000 vuotta sitten vapahtaja ennusti kristittyjen vaikeuksista mm.
Joh 15:
18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
19 Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa
Runsas lapsimäärä ei ole ongelma vanhoillislestadiolaisuudessa, mutta ongelmaksi se näyttää muuttuneen liikkeen ulkopuolella oleville??!!
Ajatellaanpa sellaista teoreettista mahdollisuutta että joku srk:n johdossa alkaisikin julistamaan ihmisen itsemääräärisoikeudesta rajoittaa lasten saantia. Kyllähän siinä vain kävisi niin että me ”rivi-vl:t” toteasimme yhdessä rintamassa että kyseisen henkilön lausunnot olisivat vahvasti Jumalan sanaa vastaan. Emme haluaisi sellaisen henkilön vaikuttavan srk:n johdossa.
Me ”Rivi-vl:t” tunnemme Pyhän Hengen vaikutuksena uskonelämässämme sen että Jumala ilmoittaa raamatussa ihan selkeästi kantansa syntyvyyteen. Ei siellä ole suositusta että hanki pari, kolme tai itsellesi sopivaksi katsoma määrä tenavia. Uusi ihmiselämä on lahjaa. Rajoitteena toimii Luojan naiselle antama hedelmöittymisaika.
Kyllähän inhimillisessä mielessä tuo 40-45 ikään ulottuva aika voi hyvinkin tuntua kohtuuttomalta. Mutta niinhän ne voivat tuntua itselle sopimattomaksi monet muutkin asiat: ihmisikä, ulkonäkö, fyysiset/psyykkiset ominaisuudet, lahjakkuus, älykkyys, sairaudet, ym, ym… Usko on kuitenkin se ykkösasia. Ei ole tarkoituskaan hakea tältä elämältä vain nautintoja, ehdotonta itsensä toteuttamista, jatkuvia elämyksiä, upeaa uraputkea jne.. Eihän Luojakaan näin sanassaan edes opeta vaan mm.
"Ja se portti on ahdas, ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat, jotka sen löytävät" (Matt 7:14).
On se vain ihmeellistä että jo n. 2000 vuotta sitten vapahtaja ennusti kristittyjen vaikeuksista mm.
Joh 15:
18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
19 Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa
Runsas lapsimäärä ei ole ongelma vanhoillislestadiolaisuudessa, mutta ongelmaksi se näyttää muuttuneen liikkeen ulkopuolella oleville??!!
Vastaukset 12
Vanhimmat
Jos suuri perhe
Kirjoittanut: olisi taivaaseen pääsyn 6.3.2009 klo 21.38
ehto, eikö se juuri olisi PAINOSTAMISTA ehkäisyn välttämiseen? Taivaaseen pääsyn vastakohta kristinuskossa on iankaikkinen kadotus helvetissä.
"Se mikä nyt on kriminalisoitu, on ehkäisyyn liittyvä painostaminen. "Painostaminen on aina väärin", totesi Simon kirkkoherra Seppo Lohi Kotimaa-lehdessä pari-kolme vuotta sitten."
Raamatussa sen sijaan on lueteltu asioita, joita tekemällä tai tekemättä jättämisellä ihminen on ansainnut iankaikkisen kadotuksen. Näin vl-uskoinen, joka täyttäisikin suurperhevaatimuksen, voisi kymmenen kertaa enemmän rikkoa näitä tai jotain näistä (esimerkiksi vihata lähimmäistään) ja olisi siten TEKOJEN puolesta kuitenkin valmis iankaikkiseen kadotukseen.
Taivaaseen pääsyn ehto - usko Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoana Poikana ja syntien sovittajana AINOASTAAN PELASTAA!
Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, 10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Missä puhuttiin ehkäisystä?
hei sä kirjoitit:
"tunnemme Pyhän Hengen vaikutuksena uskonelämässämme sen että Jumala ilmoittaa raamatussa ihan selkeästi kantansa syntyvyyteen."
Missä kohtaa Raamatussa se Jumalan kanta on?
”Lapset ovat Herran lahja, kohdun hedelmä on hänen antinsa.” (Ps.127:3)
”Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: ’Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne.’” (1.Moos.1:28)
”Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: ’Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.’” (1.Moos.9:1)
”Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää, lisääntykää ja levitkää yli maan.” (1.Moos.9:7)
”Vaimosi, sinun talosi emäntä, kukoistaa kuin viiniköynnös, lapsia on pöytäsi ympärillä kuin oliivipuun juurella vesoja. Tällaisen siunauksen ja onnen saa mies, joka pelkää Herraa.” (Ps.128:3-5)
Raamatussa lasten paljous on yleensäkin hyvin positiivinen asia ja merkki Jumalan siunauksesta. Esim. ”Kunpa kuulisit minun käskyjäni! Silloin sinun onnesi olisi runsas kuin virta, sinulle tuleva siunaus loputon kuin meren aallot, ja sinun lapsesi olisivat lukuisat kuin rannan hiekka, sinun jälkeläisesi lukemattomat kuin hiekan jyvät.” (Jes.48:18-19)
Tämän ajan lapsivihaisuus ei ole uusi asia. Kun faaraon aikana orjana olevat israelilaiset lisääntyivät ja faaraolla oli huoli että nuohan täyttää vielä koko maan;) faarao antoi käskyn lisätä israelilaisten työmäärää niin etteivät he lisääntyisivät. Kävi kuitenkin päinvastoin !
Tästä ei olekaan kyse. Lahja ei ole lahja, jos sitä ei jaksa ja kykene vastaanottamaan. Ei kai Jumala halua antaa lahjaa, jos näkee sinun uupuneen? Näissä kohdissa ei puhuta mitään säännöstelystä. Puhutaan vaan kuinka lapset on Jumalan lahja. siitä tuskin kukaan on toista mieltä. ja lisääntykää! Tottahan toki! silloin olisi ihminen kuollut sukupuuttoon jollei olisi lisääntynyt. ei Raamattu ole höpö kirja vaan viisas, todella viisas kirja, josta ei voi irrottaa asioita historiasta eikä asiayhteydestä. Emmehän me edes kivitä huorintekijöitä, vaikka niin Raamatun aikaan tehtiin. mistä me olemme ottaneet oikeuden omiin käsiimme ja päättäneet olla toteuttamatta sitä vaikka niin tehtiin ennen. tai miksi naiset emme peitä päätämme hengellisissä tilaisuuksissa vaikka näin Raamattu kehottaa. Miksi päätämme mitä noudatamme ja mitä emme? Aika, historia ja konteksti tulee aina ottaa lukuun. Raamattu on viisas teos, jos nämä osaa ottaa huomioon.
Läheskään kaikkissa Raamatun kohdissa ei puhuta lapsista. Monissa kohdissa tarkoitetaan uskon hedelmällisyyttä ja lisääntymistä. Monet asiat Raamatussa kerrotaan vertauksin. Ja sanotaanhan, että kirjain kuollettaa elävän uskon. Lukemansa pitää ymmärtää Jumalan antamalla ymmärryksellä, Raamattua ei koskaan pidä ottaa ohjekirjaksi niinkuin mm. vl-liikkeen johto on tehnyt poimien sieltä itselleen mieluisia Raamatun kohtia jotka vähänkin tukevat SRK:n vallanhalua.
Lapset ovat Jumalan lahja sen on ihan selvä, ja sillä rakkaudella meidän pitää heistä myös huolehtia, ja rakastaa. Aivan samoin kun Jumala rakastaa meitä.
"Tämän ajan lapsivihaisuus ei ole uusi asia."
Mistä ihmeestä tämä kumpuaa, että jotkut vihaisivat lapsia? Tai suurperheitä? Eihän kysymys ole ollenkaan siitä. Jos joku aidosti haluaa suurperheen ja pystyy lapsistaan huolehtimaan kaikella rakkaudella vaikka heitä olisi paljon, niin eihän siinä ole mitään väärää.
Sillon vasta kaikki muuttu vääräksi jos heiltäkin vaatitaan suurperheyttä jotka eivät ole luotuja siihen, eivätkä pysty huolehtimaan lapsistaan. Tässä se ongelma tulee, että kaikilta vl-ihmisiltä vaaditaan samaa vaikka osa ei siihen selvästikään pysty, heistä tulee ja heidän lapsistaan uhreja.
"Jumala ilmoittaa raamatussa ihan selkeästi kantansa syntyvyyteen"
Saisiko tähän Raamatun kohdan?
Toinen asia on, että eihän ennen ollut mahdollista selvitä sairauksistakaan koska lääketiede ei ollut kehittynyt. Mitä Jumala ajattelee siitä? Saisiko Raamatun kohdan?
Ennen lapset kuolivat synnytykseen tai varhaisvuosina koska elinolosuhteet olivat täysin toiset kuin nyt. Lapsikuolleisuus on minimaalista esim suomessa nykyään. Tällä logiikallahan lapsia pitikin aikojen alussa saada jotta elämä jatkuisi maanpäällä. nykyään ihmisiä on jo liikaa. ja me olemme sen aiheuttaneet mm lääketieteen kehittymisellä. Pitäisikö antaa ihmisten kuolla sairauksiin ilman nykyajan lääketiedettä, jotta saataisiin ihmisten lukumäärä pidettyä sellaisena kuin se alkujen alussa oli? ja sitten kun enemmän lapsia ja aikuisia kuolee niin ei kannata ehkäistä koska vain osa syntyvistä kuitenkin elää aikuisiksi saakka. maailma on siis totaalisesti muuttunut ja me olemme sen muuttaneet. Käytämmekö nyt siis lääketieteen mahdollisuuksia vain kuolleisuuden rajoittamiseen (luonnotonta maailman luomisen aikoja ajatellen sekä keinotekoista elämän jatkamista) eikä syntyvyyden säännöstelyyn?
Vetosit myös siihen että Pyhä Henki ilmoittaa uskovalle. miten on niin että Pyhä henki sitten muuttaa mieltään aikojen saatossa? Esim hiusten pituus, korut jne. Pyhä henki ei ilmoita mitään ohi itse Jumalan Sanan eli täytyy peilata kaikkea Jumalan Sanan valossa. Vain sen kanssa linjassa olevat asiat voi Pyhä Henki ilmoittaa. On vaarallista puhua Jumalan puolesta asioista joista ei voi olla varma. Jos Jumala ei ole jotain asiaa ilmoittanut (tiesitkö että vain 10 käskyä on Jumalan kirjoittamaa?) niin miten me uskallamme väittää tietävämme Jumalan tahdon. Voimme vain todeta, että elän tämän ajatuksen mukaan, mutten voi asiaan ottaa kantaa muiden kohdalla. Eikö näin?
Nyt minäkin sen tajusin. Tietysti Jumala on huomannut että ihmiset on lisääntynyt holtittomasti ja näin antanut lääketieteen ja teknologian kehittymisen myötä mahdollisuuden ehkäistä lasten lukumäärää. Ihmisiä on aivan liikaa erityisesti länsimaissa ja Suomessa ihmisen ekologinen jalanjälki on kestämätön. Tämä onkin aihe mistä voi aloittaa keskustelun kenen tahansa vl:n kanssa.
monelle lestadiolaisperheessä - he itse ovat siitä täällä kirjoittaneet, miten se on muuttunut RASKAAKSI TAAKAKSI.
Luuletteko te, että on Jumalan, Luojan mieleen, että nämä tällaiset ihmiset PAKOTETAAN uskonne mukaan hampaat irvessa vastaanottamaan jokaisen lapsen Jumalan lahjana?
Olisihan se kummallinen lahja Jumalalta. Jumalalta, joka tahtoo ihmisille HYVÄÄ ja syntyneille lapsille turvaa ja sopivaa kasvualustaa, ei hermorauniota ylirasitettua äitiä.
Sanopa mistä löytyy raamatusta tuo esittämäsi luonnehdinta Jumalan tahdosta. (voin jo vastata ettei mistään)
Raamatun sanomaahan me tietysti noudatetaan koska haluamme uskoa Luojan tahdon mukaisesti. Siitäkin huolimatta että ihmismielen esitykset olisivatkin inhimillisempiä ja mukavampia toteuttaa. Ajan rajan tuolla puolen ei ihmisen omat sovellutukset vain ole kovin vahvoilla;)
Ei kai kukaan teistä anna pojalleen kiveä, kun hän pyytää leipää?
10 Tai käärmettä, kun hän pyytää kalaa?
11 Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin paljon ennemmin teidän taivaallinen Isänne antaa hyvää niille, jotka sitä häneltä pyytävät.
kohdassa kielletä käyttämästä ehkäisyä!
Se on lestadiolais-johtajien keksimä sääntö.
Samoin kuin esim. tv-kielto.
Saavatko vl:ät ehkäistä pidättäytymällä?
Vai onko sekin kielletty?