Lainaus www.islamopas.com
As salaamu aleikum,
Tässä ote Barnaban evenkeliumista, joka on poistettu Raamatusta aikoja sitten, jonka kanssa voi pitkälle käydä keskusteluja kristityiden kanssa sekä toinen mielenkiintoinen artikkeli josta saa myös lisäkeskusteluja aikaan, jos niitä kaipaa.
http://www.kolumbus.fi/islam-tampere/vuoropuhelu.htm
OTE BARNABAN EVANKELIUMISTA
…Jeesus sanoi: " Niihin on kirjoitettu, että Jumala on näkymätön ja ihmismieleltä kätketty, onhan Hän ruumiiton, jakamaton ja muuttumaton."
"Niin on, totisesti", sanoi pappi.
Jeesus sanoi: "Niihin on kirjoitettu, ettei taivasten taivaskaan voi sisältää Häntä, sillä Hän on ääretön."
"Niin sanoin profeetta Salomo", vastasi pappi, "Oi Jeesus."
Jeesus sanoin :" On kirjoitettu, ettei Jumala tarvitse mitään sillä Hän ei syö, nuku, eikä kärsi mistään vajavaisuudesta."
"Niin on asia", pappi sanoi.
Jeesus sanoi ;"On kirjoitettu, että Jumalamme on kaikkialla, eikä ole muuta jumalaa kuin Hän, joka hajottaa ja kokoaa ja tekee kaiken, mikä miellyttää häntä."
"Niin on kirjoitettu",vastasi pappi.
Silloin Jeesus kohotti kätensä ja sanoi: " Herra Jumalamme, tämä on uskoni, jonka kanssa tulen saapumaan tuomiollesi, todisteeksi kaikkia niitä vastaan, jotka uskovat toisin. " Ja ihmisiä kohti kääntyen hän sanoi: "Katukaan, sillä kaikesta, minkä pappi on todistanut lukevan Mooseksen kirjassa, Jumalan liitossa ikuisiksi ajoiksi, teidän on mahdollista käsittää syntinne; sillä minä olne näkyväinen ihminen ja maan päällä kävelevä savihiukkanen, kuolevainen kuten kaikki muutkin ihmiset. Minulla on alku ja tulen kohtaamaan loppuni, enkä pysty alkutekijöistä luomaan edes kärpästä."
Sentähden ihmiset kohottivat itkien äänensä ja sanoivat : "Olemme tehneet syntiä Sinua vastaa, Herra Jumalamme ; armahda meitä ." Ja he kaikki anoivat Jeesusta rukoilemaan pyhän kaupungin turvallisuudesta, ettei Jumalamme vihassaan luovuttasi sitä kansojen alas tallattavaksi. Silloin Jeesus rukoili kohottetuin käsin pyhän kaupungin ja Jumalan kansan puolesta kaikkien sanoessa itkien: "Niin olkoo", "Amen. "
96. Rukouksen päätyttyä pappi sanoi kovalla äänellä : "Odota, Jeesus,
96. Rukouksen päätyttyä pappi sanoi kovalla äänellä : "Odota, Jeesus, sillä meidän on saatava tietää, kuka olet, jotta kansakuntamme rauhoittusi."
Jeesus vastasi: "Olen Jeesus, Marian poika, Daavidin siemenestä; kuolevainen ja jumalaapelkäävä mies, joka tahtoo Jumalan kunniaa ja loistoa ylistettävän."
Pappi vastasi. "Mooseksen kirjaan on kirjoitettu, että Jumala täytyy lähettää meille Messias, joka tulee ilmoittamaan meille Jumalan tahdon ja tuomaan maailmalle Hänen armonsa. Sen tähden rukoilen sinua kertomaan meille totuuden, oletko meidän odottamamme Jumalan Messias?"
Jeesus vastasi: "On totta, että Jumala on luvannut niin, mutta minä en todellakaan ole hän, sillä hän on luotu ennen minua ja hän tulee maailmaan minun jälkeeni."
Pappi vastasi: "Sanasi ja merkkisi ovat joka tapauksessa saaneet meidät uskomaan sinun olevan profeetta ja Jumalan pyhä, minkä tähden rukoilen sinua koko Juuean ja Israelin nimissä, että Jumalan rakkauden tähden kertoisit meille, millä tavalla Messias tulee saapumaan."
Jeesus vastasi:" Niin totta kuin Jumala elää ja sieluni seisoo Hänen edessään, minä en ole se Messias, jota kaikki maan heimot odottavat, kuten Jumala lupasi isällemme Aabrahimille, sanoen : "Sinun siemenessäsi tulevat kaikki maan heimot siunatuksi." Mutta Jumalan otettua minut takaisin pois maailmasta tulee Saatana jälleen nostattamaan tämän kirotun kapinahengen uskottelemalla pahoille, että minä olen Jumala ja Jumalan poika, jolloin sanani ja opetukseni tulevat turmenltumaan niin, että jäljelle jää tuskin kolmekymmentä uskollista: tämän jälkeen Jumala tulee armahtamaan maailmaa ja lähettämään lähettiläänsä, jota varten Hän on luonut kaikki asiat; Hän tulee saapumaan etelästä ja tuhoamaan kaikki epäjumalat palvojineen; hän tulee poistamaan Saatanan vallan ihmisten yltä. Hän tuo mukanaan Jumalan armon niiden pelastukseksi , jotka uskovat häneen, ja siunattu on se, joka uskoo hänen sanoihinsa.
97.
Vaikka en ole kyllin arvokas edes hänen sukannauhaansa avaamaan, olen saanut Jumalalta suosion ja armon nähdä hänet."
Silloin pappi vastasi yhdessä kuvernöörin ja kuninkaan kanssa, sanoen: "Älä huolehdi, Jeesus, Jumalan pyhä, sillä meidän aikanamme tämä kapinahenki ei enää tule nousemaan, sillä kirjoitamme Rooman korkea-arvoiselle senaatille, että keisarillisella säädöksellä on kiellettävä ketää kutsumasta sinua Jumalaksi tai Jumalan pojaksi."
Jeesus vastasi: "Sananne eivät huojenna minua, sillä pimeys tulee lankeamaan sieltä mistä odotatte valoa: vaan lohtuni on tulevassa Jumalan lähettiläässä, joka tulee tuhoamaan kaikki väärät käsitykset minusta, ja hänen uskonsa tulee leviämään ja valtaamaan koko maailman, sillä niin on Jumala luvannut isällemme Aabrahamille. Ja minua lohduttaa, ettei hänen uskolleen tule loppua, vaan Jumala säilyttää sen koskemattomana."
Pappi vastasi: "Tuleeko muita profeettoja Jumalan lähettilään jälkeen?"
Jeesus vastasi: "Hänen jälkeensä ei tule tosia, Jumalan lähettämiä profeettoja, mutta vääriä profeettoja kyllä, mistä olen murheellinen. Sillä Saatana nostattaa heitä Jumalan oikeudenmukaisen tuomion luvalla, ja he piileksivät minun evankeliumini valepuvun alla."
Herodes vastasi: "Kuinka voi olla Jumalan oikeudenmukaisen päätöksen mukaista, että sellasia jumalattomia ihmisiä tulee nousemaan?"
Jeesus vastasi: "On oikeudenmukaista, että se , joka ei usko totuuteen omaksi pelastukseen, uskoo valheeseen omaksi vahingokseen. Sen tähden sanon teille, että maailma on aina halveksinut todellisia profeettoja ja rakastanut vääriä, kuten nähtiin Miikan ja Jeremian aikana. Sillä kaikki rakastavat kaltaisiaan."
Silloin pappi kysyi: "Miksi Messiasta kutsutaan, ja mikä merkki paljastaa hänen saapumisensa?"
Jeesus vastasi:" Messiaan nimi on ihailtava, sillä Jumala itse antoi sen hänelle luotuaan hänen sielunsa ja asetettuaan sen taivaalliseen loistoon. Jumala sanoi : "Odota Muhammed; sillä sinun vuoksesi haluan luoda paratiisin, maailman ja olentojen paljouden, joiden joukossa tulet olemaan lahja, niin että ne, jotka sinua siunaavat, tulevat saamaan siunauksen, ja ne, jotka sinua kiroavat, tulevat olemaan kirottuja. Kun lähetän sinut maailmaan, lähetän sinut pelastukseni lähettiläänä , ja sanasi tulevat olemaan tosia, niin, että taivas ja maa tulevat häviämään, mutta sinun uskosi ei häviä. "Muhammed on hänen siunattu nimensä."
Silloin väkijoukko korotti äänensä sanoen: "Oi Jumala, lähetä meille lähettilääsi: Oi Muhammed, tule pian maailmaan pelastuksen tähden!"
wa Allaahu alam,
Ummu Yusuf
As salaamu aleikum,
Tässä ote Barnaban evenkeliumista, joka on poistettu Raamatusta aikoja sitten, jonka kanssa voi pitkälle käydä keskusteluja kristityiden kanssa sekä toinen mielenkiintoinen artikkeli josta saa myös lisäkeskusteluja aikaan, jos niitä kaipaa.
http://www.kolumbus.fi/islam-tampere/vuoropuhelu.htm
OTE BARNABAN EVANKELIUMISTA
…Jeesus sanoi: " Niihin on kirjoitettu, että Jumala on näkymätön ja ihmismieleltä kätketty, onhan Hän ruumiiton, jakamaton ja muuttumaton."
"Niin on, totisesti", sanoi pappi.
Jeesus sanoi: "Niihin on kirjoitettu, ettei taivasten taivaskaan voi sisältää Häntä, sillä Hän on ääretön."
"Niin sanoin profeetta Salomo", vastasi pappi, "Oi Jeesus."
Jeesus sanoin :" On kirjoitettu, ettei Jumala tarvitse mitään sillä Hän ei syö, nuku, eikä kärsi mistään vajavaisuudesta."
"Niin on asia", pappi sanoi.
Jeesus sanoi ;"On kirjoitettu, että Jumalamme on kaikkialla, eikä ole muuta jumalaa kuin Hän, joka hajottaa ja kokoaa ja tekee kaiken, mikä miellyttää häntä."
"Niin on kirjoitettu",vastasi pappi.
Silloin Jeesus kohotti kätensä ja sanoi: " Herra Jumalamme, tämä on uskoni, jonka kanssa tulen saapumaan tuomiollesi, todisteeksi kaikkia niitä vastaan, jotka uskovat toisin. " Ja ihmisiä kohti kääntyen hän sanoi: "Katukaan, sillä kaikesta, minkä pappi on todistanut lukevan Mooseksen kirjassa, Jumalan liitossa ikuisiksi ajoiksi, teidän on mahdollista käsittää syntinne; sillä minä olne näkyväinen ihminen ja maan päällä kävelevä savihiukkanen, kuolevainen kuten kaikki muutkin ihmiset. Minulla on alku ja tulen kohtaamaan loppuni, enkä pysty alkutekijöistä luomaan edes kärpästä."
Sentähden ihmiset kohottivat itkien äänensä ja sanoivat : "Olemme tehneet syntiä Sinua vastaa, Herra Jumalamme ; armahda meitä ." Ja he kaikki anoivat Jeesusta rukoilemaan pyhän kaupungin turvallisuudesta, ettei Jumalamme vihassaan luovuttasi sitä kansojen alas tallattavaksi. Silloin Jeesus rukoili kohottetuin käsin pyhän kaupungin ja Jumalan kansan puolesta kaikkien sanoessa itkien: "Niin olkoo", "Amen. "
96. Rukouksen päätyttyä pappi sanoi kovalla äänellä : "Odota, Jeesus,
96. Rukouksen päätyttyä pappi sanoi kovalla äänellä : "Odota, Jeesus, sillä meidän on saatava tietää, kuka olet, jotta kansakuntamme rauhoittusi."
Jeesus vastasi: "Olen Jeesus, Marian poika, Daavidin siemenestä; kuolevainen ja jumalaapelkäävä mies, joka tahtoo Jumalan kunniaa ja loistoa ylistettävän."
Pappi vastasi. "Mooseksen kirjaan on kirjoitettu, että Jumala täytyy lähettää meille Messias, joka tulee ilmoittamaan meille Jumalan tahdon ja tuomaan maailmalle Hänen armonsa. Sen tähden rukoilen sinua kertomaan meille totuuden, oletko meidän odottamamme Jumalan Messias?"
Jeesus vastasi: "On totta, että Jumala on luvannut niin, mutta minä en todellakaan ole hän, sillä hän on luotu ennen minua ja hän tulee maailmaan minun jälkeeni."
Pappi vastasi: "Sanasi ja merkkisi ovat joka tapauksessa saaneet meidät uskomaan sinun olevan profeetta ja Jumalan pyhä, minkä tähden rukoilen sinua koko Juuean ja Israelin nimissä, että Jumalan rakkauden tähden kertoisit meille, millä tavalla Messias tulee saapumaan."
Jeesus vastasi:" Niin totta kuin Jumala elää ja sieluni seisoo Hänen edessään, minä en ole se Messias, jota kaikki maan heimot odottavat, kuten Jumala lupasi isällemme Aabrahimille, sanoen : "Sinun siemenessäsi tulevat kaikki maan heimot siunatuksi." Mutta Jumalan otettua minut takaisin pois maailmasta tulee Saatana jälleen nostattamaan tämän kirotun kapinahengen uskottelemalla pahoille, että minä olen Jumala ja Jumalan poika, jolloin sanani ja opetukseni tulevat turmenltumaan niin, että jäljelle jää tuskin kolmekymmentä uskollista: tämän jälkeen Jumala tulee armahtamaan maailmaa ja lähettämään lähettiläänsä, jota varten Hän on luonut kaikki asiat; Hän tulee saapumaan etelästä ja tuhoamaan kaikki epäjumalat palvojineen; hän tulee poistamaan Saatanan vallan ihmisten yltä. Hän tuo mukanaan Jumalan armon niiden pelastukseksi , jotka uskovat häneen, ja siunattu on se, joka uskoo hänen sanoihinsa.
97.
Vaikka en ole kyllin arvokas edes hänen sukannauhaansa avaamaan, olen saanut Jumalalta suosion ja armon nähdä hänet."
Silloin pappi vastasi yhdessä kuvernöörin ja kuninkaan kanssa, sanoen: "Älä huolehdi, Jeesus, Jumalan pyhä, sillä meidän aikanamme tämä kapinahenki ei enää tule nousemaan, sillä kirjoitamme Rooman korkea-arvoiselle senaatille, että keisarillisella säädöksellä on kiellettävä ketää kutsumasta sinua Jumalaksi tai Jumalan pojaksi."
Jeesus vastasi: "Sananne eivät huojenna minua, sillä pimeys tulee lankeamaan sieltä mistä odotatte valoa: vaan lohtuni on tulevassa Jumalan lähettiläässä, joka tulee tuhoamaan kaikki väärät käsitykset minusta, ja hänen uskonsa tulee leviämään ja valtaamaan koko maailman, sillä niin on Jumala luvannut isällemme Aabrahamille. Ja minua lohduttaa, ettei hänen uskolleen tule loppua, vaan Jumala säilyttää sen koskemattomana."
Pappi vastasi: "Tuleeko muita profeettoja Jumalan lähettilään jälkeen?"
Jeesus vastasi: "Hänen jälkeensä ei tule tosia, Jumalan lähettämiä profeettoja, mutta vääriä profeettoja kyllä, mistä olen murheellinen. Sillä Saatana nostattaa heitä Jumalan oikeudenmukaisen tuomion luvalla, ja he piileksivät minun evankeliumini valepuvun alla."
Herodes vastasi: "Kuinka voi olla Jumalan oikeudenmukaisen päätöksen mukaista, että sellasia jumalattomia ihmisiä tulee nousemaan?"
Jeesus vastasi: "On oikeudenmukaista, että se , joka ei usko totuuteen omaksi pelastukseen, uskoo valheeseen omaksi vahingokseen. Sen tähden sanon teille, että maailma on aina halveksinut todellisia profeettoja ja rakastanut vääriä, kuten nähtiin Miikan ja Jeremian aikana. Sillä kaikki rakastavat kaltaisiaan."
Silloin pappi kysyi: "Miksi Messiasta kutsutaan, ja mikä merkki paljastaa hänen saapumisensa?"
Jeesus vastasi:" Messiaan nimi on ihailtava, sillä Jumala itse antoi sen hänelle luotuaan hänen sielunsa ja asetettuaan sen taivaalliseen loistoon. Jumala sanoi : "Odota Muhammed; sillä sinun vuoksesi haluan luoda paratiisin, maailman ja olentojen paljouden, joiden joukossa tulet olemaan lahja, niin että ne, jotka sinua siunaavat, tulevat saamaan siunauksen, ja ne, jotka sinua kiroavat, tulevat olemaan kirottuja. Kun lähetän sinut maailmaan, lähetän sinut pelastukseni lähettiläänä , ja sanasi tulevat olemaan tosia, niin, että taivas ja maa tulevat häviämään, mutta sinun uskosi ei häviä. "Muhammed on hänen siunattu nimensä."
Silloin väkijoukko korotti äänensä sanoen: "Oi Jumala, lähetä meille lähettilääsi: Oi Muhammed, tule pian maailmaan pelastuksen tähden!"
wa Allaahu alam,
Ummu Yusuf
Vastaukset 15
Vanhimmat
Mahtoikohan raamatun muinaishistoriassa käydä niin, että tällaiset messiaopin kannalta sopimattomat tekstit hylättiin ja hävitettiin, ettei sen hetkinen kristikunta olisi hajonnut. Kaikkihan halusivat uskoa, että Jeesus (AS) on messais ja maailmanpelastaja. Hän ei kuitenkaan niin missään vaiheessa sanonut ja tässä tekstissä tulee selvästi ilmi, että hän tiesi olevansa vain ihminen ja profeetta siinä missä muutkin.
Jeesus ilmoitti selkeästi olevansa maailman pelastaja:
"...sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman." Joh. 12:47
Jeesus itse sanoi:
" Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen." Joh. 14:10
Kukaan ei voi tulla Isän Jumalan tykö ilman Jeesusta Kristusta. Hän on ainoa välimies Jumalan ja ihmisten välillä.
Olkaamme siis montaa mieltä jokaisesta tekstistä.
Kyseisessä jakeessa Jeesus selkeästi ilmoitti oman kantansa.
Mitä mieltä sinä olet Hänen lausunnostaan?
Edes asiantuntevat muslimit eivät pidä barnabasta aitona tekstinä. Vaan mitä tulee mieleen sellaisesta uskonnosta ja sen edustajista, jotka muita moittiessaan joutuvat turvautumaan tökeröihin väärennöksiin. Niin, ja Raamatusta ei voi poistaa mitään, mitä siinä ei ole koskaan ollutkaan. Hävetkää te valheen suosijat.
---
The Muslim scholar Cyril Glassé states:
As regards the "Gospel of Barnabas" itself, there is no question that it is a medieval forgery. A complete Italian manuscript exists which appears to be a translation from a Spanish original (which exists in part), written to curry favor with Muslims of the time. It contains anachronisms which can date only from the Middle Ages and not before, and shows a garbled comprehension of Islamic doctrines, calling the Prophet "the Messiah", which Islam does not claim for him. Besides its farcical notion of sacred history, stylistically it is a mediocre parody of the Gospels, as the writings of Baha'Allah are of the Koran.
The Concise Encyclopedia of Islam, Harper & Row, 1989, p. 64
että ns. kilpailevia evankeliumeja tuhottiin kerettiläisinä joukottain Nikean kirkolliskokouksen jälkeen, jossa nyt olemassaolevat 4 kanonisoitiin. Millaisia ne olivat, sitä emme kai koskaan tule tietämään.
Eri asia sitten on, että ns. Barnabbaan evankeliumia tuskin kukaan voi sitä luettuaan pitää sellaisenaan tekstinä, joka olisi peräisin ensimmäisiltä vuosisadoilta jälkeen ajanlaskumme alun. Onko sen taustalla jokin hävitetyistä teksteistä, sitä lienee mahdoton arvioida. Mutta siinä on aineistoa, joka on varmastikin peräisin huomattavasti myöhäisemmältä ajalta. Itse veikkaisin 1300 - 1400-lukua sen kirjoittamisajankohdaksi.
Onko tämä paavi Gelasiuksen julistus tuttu (400-luvun lopulta)? Barnabaan evankeliumi on siinä mainittu hylättävien kirjojen luettelossa.
http://eo.yifan.net/users/l/tuomas/gelasius.htm
Tämä on tämmöinen hätäinen kyhäelmä ilman tarkkoja Raamatun kohtia (ei mukana), olen hieman tutustunut lisää Raamattuun ja löytänyt useita selviä Jeesuksen(kin) tekemiä ennusteita Islamista. Yritän laittaa pian tarkat kohdat ja muut selitykset tarkasti aihetta käsittelevään kirjoitukseeni.
Tälläisiä ovat mm. "sinapinsiemen ja hapate"-vertaus, jossa Jeesus selvästi kuvailee miten se leviää "kolmeen kulholliseen jauhoja" (Aasia, Afrikka, Eurooppa) ja ajan myötä sekoittaa koko "kulhon". Kuten näemme, Islam on ollut aina Euroopassa ainakin jossain näistä: Espanja, Balkan, Turkki, Venäjä, ja on nykyään VIIMEISTÄÄN siirtolaisten mukana saapunut KAIKKIALLE (esim. tataareja aikaisemminkin Suomessa). Kr.usko oli blokkautunut 1500-luvulle asti Eurooppaan, kunnes Amerikka löydettiin. Sitäkään kristityt eivät edes yrittäneet hyödyntää tilaisuutena saada uskonsa levinneisyyttä suuremmaksi ja kannattajakuntaa määrällisesti lähes kaksinkertaiseksi, vaan tappoivat lähes kaikki intiaanit!
Samassa ennustuksessa (ja toisessakin Jeesuksen ennustuksessa ja VT:ssa Jer.7&8:-> , missä "Immanuel"=kr.usko [heidän tapansa omia Jumala vain heille: "Jumala on kanssamme"] ja jossa kuvataan että ennen vapautusta [Islamin syntyä] Jumala tuhoaa ennustuksessa mainitun vastustajan, Syyrian [v.526 jKr. maanjäristys tappoi 300 000 kristittyä Syyriassa) kuvataan "puuta joka alkaa siemenestä (Mekka/Medina) kunnes se on puutarhan kasveista suurin" (miltä Islamin levinneisyys näyttää ja totuus että Islam OLI kr.uskoa paljon enemmän kannatettu kannattajien määrissä yli tuhannen vuoden ajan, teollistumisen väestöräjähdykseen asti), eli Islamin "Enkeliä" (mikä muodostuu kartalle kun piirtää sen ydinalueiden reunaviivat, Lähi-Itä ja Arabia ovat kuin sen ruumis, Turkki kuin "pää", ja Afrikan alueet pohjoisesta Itä-Afrikkaa myöten etelään toisena siipenä, sitä vastaa toisena siipenä Aasian alueet K-Aasian ja P-Intian kautta Malesiaan tavallaan kuin Afrikan levinneisyyyden kyljellään olevana peilikuvana!
Lisäksi Jeesus puhuu ilmiselvästä Kaaban kivestä, kun hän puhuu kivestä jonka "Rakentajat (yksijumalaiset) hylkäsivät" ja monijumalaiset valtasivat, ja mitä "vastustavat kaatuvat (vallataan)" ja "tuhota yrittävät tuhotaan".
Jeesuksen tarkoittama "Jumalan valtakunta" oli TEOKRATIA, (Israelin teokratian alkuvaiheessa jo tapahtuneen uskon turmeltumisen jälkeen) ensimmäiseen OIKEAAN ja PUHTAASEEN teokratiaan, missä suurin auktoriteetti on Jumala. Juuri sellainen oli Espanjasta Kiinaan satoja vuosia ylettänyt kukoistava ja edistynyt kalifaatti.
ps. Kristityt kritisoivat Gabrielin ilmestystä Muhammedille vale-ilmestykseksi, mutta miksi muuten Paavalin sanaan luotetaan niin paljon, kun edes se että olisiko hän tunnistanut OIKEAA Jeesusta ulkonäöltä on epätodennäköistä, eihän hän nähnyt ikinä Jeesusta elävänä! Entä jos Paavalille ilmestynyt "Jeesus" oli "pimeyden enkeli"? Ja missä ihmeen vaiheessa Jeesus ehti luetella lyhyen ilmestyksen aikana kaikki lukuisat tehtävät?
Käydään islamoppaasta lukemassa viestejä, ja tirskutaan niitä sitten täällä tai mennään keskustelemaan niistä shiaislam.infon forumiin (esim. hautajaiskeskustelu).
Miten voit kuvitella, että kukaan haluaisi tai edes voisi keskustella mistään asiasta niiden oikeilla nimillä islamoppaan palstalla, kun vain koraania ja sunnaa tukeva keskustelu on sallittua.
Suomen suurnatsi- anteeksi suurmuftiylläpitäjä lukitsi jopa keskustelun, missä puhuttiin shiaislam.infosta tai oikeastaan kysyttiin, kuka sheikh on.
Eikö olekin kauheaa, kun jossain on sana vielä vapaa. Saatetaan sanoa jopa valhetta valheeksi. Niin kuin vaikka tästä Barnabaksen "evankeliumista".
>Miten voit kuvitella, että kukaan haluaisi tai edes voisi keskustella mistään asiasta niiden oikeilla nimillä islamoppaan palstalla, kun vain koraania ja sunnaa tukeva keskustelu on sallittua. >
Eikö käynyt mielessä, että oikeat muslimit loukkaantuvat profeettojen (saas ja as) panettelusta. Ja että keskustelua rakentavassa hengessä on parempaa kuin provot jota voitte käydä lukemassa mm shiaislam.infon palstalta nim. "sheikhin" kirjoittamana.
>Suomen suurnatsi- anteeksi suurmuftiylläpitäjä lukitsi jopa keskustelun, missä puhuttiin shiaislam.infosta tai oikeastaan kysyttiin, kuka sheikh on.>
Sekin kysely oli shiasiskon kutsukirje ko palstalle tappelemaan. Al-hamdulillaah kukaan ei tarttunut syöttiin.
>Eikö olekin kauheaa, kun jossain on sana vielä vapaa. Saatetaan sanoa jopa valhetta valheeksi. Niin kuin vaikka tästä Barnabaksen "evankeliumista". >
Ei ole kauheaa. Kuitenkin on parempi että keskustelua käydään asiallisella tasolla. Shiaislam.info yrittänee kovasti pitää keskustelun asiallisena, saas nähdä onnistuuko vai sallitaanko siellä panettelut ja pahan puhuminen.
>>Eikö käynyt mielessä, että oikeat muslimit loukkaantuvat profeettojen (saas ja as) panettelusta.
Jos panettelua on vaikka se, että kritisoi Muhammadin lapsiavioliittoa ja sitä, että siitä on jäänyt pysyvä käytäntö moneen muslimimaahan, en voi pitää tuota "loukkaantumista" kovinkaan tärkeänä asiana. Paljon tärkeämpää on saada lapsiavioliitot loppumaan, oli kuukautisia tai ei.
>>Ja että keskustelua rakentavassa hengessä on parempaa kuin provot jota voitte käydä lukemassa mm shiaislam.infon palstalta nim. "sheikhin" kirjoittamana.
Sheikh on mahdollisesti tervejärkisin muslimi, joka näillä palstoilla vaikutaa. En muista hänen ehdottamiensa käytäntöjen rikkoneen kertaakaan ihmisoikeuksia, halal-teurastusta hänkin taitaa kannattaa.
>>Sekin kysely oli shiasiskon kutsukirje ko palstalle tappelemaan. Al-hamdulillaah kukaan ei tarttunut syöttiin.
Äläs nyt keksi salaliittoteorioita. Juutalaisethan ne ovat kaiken takana!
>>>Eikö olekin kauheaa, kun jossain on sana vielä vapaa. Saatetaan sanoa jopa valhetta valheeksi. Niin kuin vaikka tästä Barnabaksen "evankeliumista". >
>Ei ole kauheaa.
No miksi islamoppaan keskustelu ei sitten ole avointa ja rajoittamatonta?
>Sheikh on mahdollisesti tervejärkisin muslimi, joka näillä palstoilla vaikutaa. En muista hänen ehdottamiensa käytäntöjen rikkoneen kertaakaan ihmisoikeuksia, halal-teurastusta hänkin taitaa kannattaa.>
Käypä avaamassa keskustelu shiaislam.infossa lapsiavioliitosta ja pyydä erityisesti shia näkökulmaa aiheeseeen ;-)
Mielenkiinnolla odottelen
En ole kirjautunut kyseiselle sivulle, mutta voithan itse avata aiheesta keskustelun vaikka täällä, jos asia noin naurattaa.
Kyllä täällä lapsiavioliittoja on nimenomaan puolustanut sunnien sunni, Taha Islam, lapsen oikeuksien vankkumaton puolestapuhuja.
Hymiö ;-) tarkoittaa ilkikurisuutta.
Ehdotin kysymyksen esittämistä shia-palstalla siksi, että saisit tietää mitä juuri shiiat asiasta ajattelevat. Islamoppaalla he eivät juuri taitaneet aiheeseen kajota, näin ollen tietysti saitte tietää mitä mieltä sunnit ovat asiasta. Tai ehkä joku rohkea shia aloittaa keskustelun aiheesta palstalla .