Jokin aika sitten oli sanomalehti Kalevassa Jorma Kärnän kirjoittama kirjoitus jossa hän kyseenalaisti Ihmisoikeusliiton toimet vanhoillislestadiolaisten ehkäisykiellosta, kysymällä eikö liitolla ole tärkeämpää tekemistä. Se oli äärimmäisen harmillinen kirjoitus. Itsekin vanhoillislestadiolaisena, en voinut millään ymmärtää hänen ajatusmalliaan. Ottaen huomioon että Jorma on koulutukseltaa sekä poliisi että opettaja, hänen kirjoituksensa oli vähintäänkin outo. On vaikea ymmärtää miksi Ihmisoikeusliitto ei saisi tutkia vanhoillislestadiolaisten toimia. Saahan toki, - ja ojentaakin tarvittaessa. Me emme tarvi erityisasemaa myöskään heidän silmissään. Päinvastoin, me tarvitsemme kyseistä liittoa valvomaan myös meidän omaa uskonnon vapauttamme. Varsinkin tänä aikana niin monet haluaisivat polkea meidän ihmisoikeutemme uskonnon vuoksi. Jorman käsittämätön heitto "eikö heillä ole tärkeämpää tekemistä" kuulostaa jotenkin niin tutulta perusteelta kun tuntuu että asiassa on "syyllinen olo". Vai onkohan Jorma koskaan kuullut rattijuopon toteavan puhallustestissä nuo Jormankin omaksumat sanat: "eikö teillä ole tärkeämpää tekemistä". Tai onko tuttua kun koulussa puututaan koulukiusaamiseen niin kiusaaja tai hänen huoltajansa toteavat asian mitättömäksi ja nuhtelevat opettajia samoilla sanoilla: "eikö opettajilla ole tärkeämpää tekemistä". En ole muuten koskaan kuullut selvinpäin ajavan kommentoivan poliisin puhallustestiä samoilla sanoilla. Enkä ole koskaan kiusatun lapsen tai hänen vanhempansa kyseenalaistavan koulukiusaamisen tarkkailun tärkeyttä tai heikomman puolustamista.
Nyt kun Ihmisoikeusliitto on todennut liikkeen sisällä olevan ehkäisykiellon (tai ehkäisyy päätyvän painostuksen) olevan ongelma, tai jopa ristiriidassa ihmisoikeuksien kanssa, toivoisi Jorman kirjoittavan yhtä reilusti omalla nimellään Kalevaan ja toteavan ettei Ihmisoikeusliitolla ole mitään niin tärkeää tehtävää kuin tutkia ja puuttua ihmisoikeusrikkomuksiin, - jopa silloin kun se kohdistuu oman taustayhteisön sisäiseen toimintaan. Se olisi reilua ja nostaisi lestadiolaisuuden mainetta joka valitettavasti on tosi huono ihmisten silmissä. Oikea Kristuksen mieli on näissäkin asioissa nöyrä ja pyytää anteeksi silloin kun on taitamattomasti lyönyt jotain toista. Tässäkin asiassa on hyvä jokaisen mielessään kysyä (myös meidän lestadiolaisten), onko nyt Jumalan aika hoitaa väärään kasvaneita seuraajiaan.
Nyt kun Ihmisoikeusliitto on todennut liikkeen sisällä olevan ehkäisykiellon (tai ehkäisyy päätyvän painostuksen) olevan ongelma, tai jopa ristiriidassa ihmisoikeuksien kanssa, toivoisi Jorman kirjoittavan yhtä reilusti omalla nimellään Kalevaan ja toteavan ettei Ihmisoikeusliitolla ole mitään niin tärkeää tehtävää kuin tutkia ja puuttua ihmisoikeusrikkomuksiin, - jopa silloin kun se kohdistuu oman taustayhteisön sisäiseen toimintaan. Se olisi reilua ja nostaisi lestadiolaisuuden mainetta joka valitettavasti on tosi huono ihmisten silmissä. Oikea Kristuksen mieli on näissäkin asioissa nöyrä ja pyytää anteeksi silloin kun on taitamattomasti lyönyt jotain toista. Tässäkin asiassa on hyvä jokaisen mielessään kysyä (myös meidän lestadiolaisten), onko nyt Jumalan aika hoitaa väärään kasvaneita seuraajiaan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Jorman kirjoitus oli yksi parhaista, ellei paras, sivullisen kommentti koko täysin asiantuntemattomien( ihmisoikeusliitto) hössöttäjien touhussa.
:-) :-(
TÄYTTÄ ASIAA!
aiheeton avaus, niin ei se olisi yhtään jurppinut.
Sillä, että tulit vastanneeksi, osoitaa, että kyllä se sittenkin on kipeä asia liikkeessä.
Nekkuunsa avauksesta kertoo ihmisestä paljon
Koska avaajan kirjoitus oli asiaa ja asiallisesti kirjoitettu.
Apua tarvitsevat ihmiset eivät selvästi saa vl.yhteison sisältä apua ja kun ulkopuolinen uskovainen tai ei uskovainen apua antaa, se sylettää yhteisössä joitakin.
Jotta tällaista ei tapahtuisi te jotka ette hyväksy ulkopuolisten apua tehkää itse oikeesti asialle jotain. Huoletikaa niistä jotka eivät ehtojanne jaksa/pysty täyttämään.
esitin oman näkemykseni - myös otsikossani henkilöstä, koska otti itse esiin oman henkilönsä.
Hänen avauksessaan ei ollut mitään vikaa.
Ok?
jormalla tosi outo kirjoitus
ihmisoikeusliitto on aivan asialla. ihmisoikeuksia poletaan tässä vl yhteisössä ja raskaasti.
on tietty paikkakuntia joissa on jopa järjellä ajattelevia ihmisiä jos on pakko ajatella järjellä eikä sokeana kuljeta laumassa ja nähdä ihmisten hätää ja kärsimystä varsinkin lasten ja äitien.
lapsia on niin pakjon ettei äiti jaksa niitä hoitaa.. onko se oikein lapsia kohtaa? vanhemmat ovat väinpitämättömiä todellakin jos lapsia tulee vuoden välein ja äiti makaa kotona jatkuvasti raskaan koivet seinällä riski raskauksissaa ja hoitaja hoitaa lapset? onko tämä oikein kysympä vaan? kenellä on vastuu?
Miltä mahtaa tuntua tyttölapsesta, joka joutuu äidiksi nuoremmilleen, kun äiti ei jaksa hoitaa. Joku kuvasi, että muistaa äidistään selän ja esiliinannauhat lapsuudestaan.
Puuttumatta lainkaan tässä lestadiolaisiin, on todettava, että Ihmisoikeusliitto ja monet muut vastaavat ihmisten perusoikeuksia puolustavat järjestöt puuttuvat toki välillä aiheellisestikin ihmisten sortamiseen eri maissa.
Mutta näiden järjestöjen jauhot eivät ole lainkaan puhtaat, kun niitä aletaan tarkastelemaan Jumalan Sanan, lain ja järjestyksen näkökulmasta.
Ne ajavat liki kaikki ateistista, antikristillistä sekä globaalia, rodut, kansat ja heimot sekoittavaa maailmanvaltaa, jonka vallan alle Jumala ei ole antanut kenellekään Kristukseen liitetylle lupaa mennä.
Nämä tahot ajavat omaa omia ohjelmiaan ja lainsäädäntöjään, jonka alle nämä yrittävät alistaa Kristukseen liitetyt.
Milloin viimeksi ihmisoikeusjärjestöt ovat esimerkiksi puuttuneet EU:ta vastustavien ihmisten myymiseen ja alistamiseen EU:n taustavoimien orjiksi käyttäen siinä hyväksi Jumalan lain vastaista ns. demokraattista yhteiskuntajärjestystä?
Tämä alistaminen on vastoin Jumalan lakia, joka pitää sitä niin raskaana rikoksena, että langettaa Hänen omiensa kaappaamisesta ja myymisestä muiden valtaan kuolemantuomion.
"Joka varastaa ihmisen ja joko myy hänet tahi pitää häntä hallussansa, se rangaistakoon kuolemalla." (2.Ms.21:16)
"Jos joku tavataan siitä, että hän on varastanut jonkun veljistään, israelilaisista, ja kohdellut häntä tylysti tai myynyt hänet, niin varas kuolkoon. Poista paha keskuudestasi." (5.Ms.24:7)
Kuten Kristus samoin kuin opetuslapset lukuisissa kohdin todistivat, Jumalan laki, toora on edelleen voimassa myös Uudessa liitossa kaikilta näiltä osin, jotka koskevat suhdetta lähimmäiseen.
"Älkää luulko, että minä olen tullut (Jumalan) lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa." (Matt.5:17-19)
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te (Jumalan) lain rikkojat (laittomuuden tekijät).' " (Matt.7:21-23)
"Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." (Matt.19:17)
"Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä. Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;... (1.Joh.5:2-3)
Ja kuten Uusi testamentti todistaa, Kristukseen liitetyillä on Uuden liiton Israelin kansalaisoikeus. (Ef.2:11-21)
Haluaisin nähdä ne Jumalan ilmoitukset, joihin perustuen ihmisoikeusjärjestöt ja vastaavat perustavat oikeutensa ja valtansa toimia.
Ja aivan erityisesti haluaisin saada heiltä julkiset tunnustukset, joissa he vakuuttavat tunnustavansa pääkseen, kuninkaakseen Kaikkivaltiaan Jumalan ja Hänen Sanansa, Kristuksen sekä pyrkivänsä vilpittömästi edistämään Kaikkivaltiaan Jumalan hyvän tahdon, Sanan, lain ja järjestyksen noudattamista ihmisten ja kansojen keskuudessa, vieläpä koko luomakunnassa.
Ja tämän mukaisesti, mitä Jumala heiltäkin edellyttää, he voivat lähteä sitten vapauttamaan ihmisiä kaikkien ateististen, antikristillisten hallintojen ja organisaatioiden pahoista käsistä.
Tätä ja muutakin hyvän tekemistä Jumala edellyttää kaikilta luoduiltaan. Todistukset siitä löydätte Hänen ilmoituksistaan. Mutta senhän te liki kaikki jo vähintään aavistattekin.
Fundamentalistiset aatteet ja ismit ovat hallinneet ja alistaneet ihmisiä jo vuosituhansien ajan ja tuhonneet kokonaisia kansakuntia. Tuhot ja ihmisten kärsimykset ovat olleet valtavia.
Jotkut vielä kehtaavat puolustaa tuota elämää tuhoavaa ja ihmisiä alistavaa fundamentalismia vielä nykyaikana. Hävettävää.
Sana sanoo. Lopun ajalla viisaus lisääntyy. Näin on osaltasi käynyt. Samaa mieltä on useat VL:t, jotka ovat saaneet käyttöönsä netin, viisaus on lisääntynyt, jopa niin paljon, että voidaan kyseenalaistaa ”syntilistat” löytämällä Jeesuksen Herraksi.
Sinulle sitä on tullut, pitää koetella Henkiä.
Jorma Kärnän kannasotto poliisina ja opettajana alittaa kaikki rimat.
Siihen on vain yksi selitys.. Muiden syyllistämien, ja näin tupaa käymään ihmiselle, jossa ei ole Kristuksen sisäistä tuntemusta, Hän on hukkuva, joka tarttuu viimeiseen korteen, ja usein sen ojentaa saatana.
Oli todella puhuttava avaus.
mieleeni, että avaaja ei ole vl, mutta siitä herää myös ajatuksia ihmisoikeuksista muutoin; mitenkä uskot esim. Urpilaisen (SDP) kehoituksen ryhtyä yleislakkoon, onko se kansalaisen etu vai toimiiko kehoitus häntä vastaan?
Mielestäni kehoitus ei ole "laki" ja ainakin minä käytän tässä omaa järkeäni ja en kannata yleislakkoa.
Mutta kun mennään omantunnonasioihin ja uskonasioihin, niin sanotaankin:"missä järki loppuu, siitä usko alkaa" - rajanveto onkin toisenlaista.
Kärnän kirjoitustakin voi tietysti arvostella, mutta hän tietänee kokemuksesta, että miksi ei lopeteta viinan myyntiä, koska se aiheuttaa niin paljon ihmisoikeusongelmia tai miksi opettajalta on viety sananvalta kouluissa, kuria tulisi saada kouluihin, mutta ensin pitäisi saada kodit ja vanhemmat "kuntoon", ettei olisi ihmisoikeus- rikkomuksia.
Niinpä ongelmia voi katsella monelta kantilta - myös Kärnän kantilta ihan oikeutetusti!
En näe mitään ristiriitaa siinä, että vl ei voisi ihmetellä miksi ihmisoikeusliitto ei saisi tukia asiaa? Jos mitään salattavaa ei ole, mitä menetettävää tai pelättää asiassa on? Mielestäni on vain hyvä, että nyt asiasta keskustellaan kaikissa piireissä, avoin suhtautuminen asioihin ei koskaan vie asioita ainakaan huonompaan suuntaan. Asioiden jyrkkä kiistäminen ja avoimen keskustelun tukahduttamisyrityksiset sitä vastoin ei mitenkään paranna asiaa.
OK????
Noin lyhkäsestä lausunnosta oli mahdoton arvella kuka ja mikä nyt ei ole okei?
hep
Aika hyvin kyllä perustelit sanomasi siis lue: Et mitenkään. Siis ei vain ole ok. Sillä selvä ja kysymysmerkki vielä perässä, eli ilmeisesti et ole itsekään varma mielipiteestäsi?
hassukin oot
Kai olen hassu, kun nautin näistä perinpohjin perustelluista ja syväluotaavista viesteistäsi...Mielestäni parin sanan tai yhden lauseen heitot eivät ole keskustelua sen varsinaisessa merkityksessä, mutta vapaus kullakin. Keskustelua se ei kyllä mitenkään vie eteenpäin.
Onhan se ok.
varustettu oikeinko isältänne ootte nää lahjat perineet?.
no menkääs siitä taas sauhuille niinsaatte keuhosyövön nopeemmin ja pääsette sinne omaan lestataivaaseenne jonne ei muut edes taho.