eläkeasiasta. Sanoit että ENNEN joutavat mummot laitettiin vahtimaan lapsia.
Onko sulla tullut mieleen, että ne "mummut" on nykyisin työelämässä olevia ihmisiä?
Ja että puhut aika halveeraavasti eräästä tärkeästä ammatista, nimittelet lapsenpiioksi yliopistokoulutuksen saaneita ihmisiä.
JA oletko ollut nykyajan lasten kanssa?
Ei niitten kanssa "mummut" pärjää, nykyajan lapset on tietoisia, ne kyllä tallaa "mummut" jalkoihinsa.
Ja itse olen lisäksi sitä mieltä, että tai no olkoon, kai sä väännät senkin punaiseksi tai mustaksi.
Onko sulla tullut mieleen, että ne "mummut" on nykyisin työelämässä olevia ihmisiä?
Ja että puhut aika halveeraavasti eräästä tärkeästä ammatista, nimittelet lapsenpiioksi yliopistokoulutuksen saaneita ihmisiä.
JA oletko ollut nykyajan lasten kanssa?
Ei niitten kanssa "mummut" pärjää, nykyajan lapset on tietoisia, ne kyllä tallaa "mummut" jalkoihinsa.
Ja itse olen lisäksi sitä mieltä, että tai no olkoon, kai sä väännät senkin punaiseksi tai mustaksi.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Miksi törmään jatkuvasti vertailuihin yliopistoa käyneet ja sitten muut?
tai joku muu semmonen tuolla eläkeketjussa!
Ennen mummot....ja nyt ltot mitkä lie....
Jokin väärinkäsitys Sinulla ilmiselvästi. Tässä koko asiassa ei ole ollut mitään tekemistä akateemisenköyhyyden tai ökyrikkaitten paperimiesten välisistä asioista.
Kyse on ollut poksahtassa olevasta eläkepommista.
Ei, ei minulla ole ylempää korkeakoulututkintoa. Eipäkä kaiketi ole tämän aloituksen tekijälläkään kirjallisen ilmaisun perusteella olettaen.
Se nyt vaan on niin, että joakisen pitäisi joskus mielessäänkää joskus ajatella näitäkin asioita. Riippumatta koulutustaustasta tai puolueen jäsenkirjasta tms.
Nojaa. Minusta on aina ollut mukava kirjoitella jne. Mutta on hienoa, että joskus pääsee kirjoittamaan asioistakin. "Päivän pitsaresepteitä" en edes viitsi lukea. Ei niihin kannata vastata, kaikkihan riippuu mitä ruuanjämiä on jääkaapissa kelläkin.
Pitäs käydä pesulla, meen sinne kun sauna on lämmin. Tää oli just se juttu, ei tollanen ketään kiinnosta, mutta toimeentulo kaikkia.
=DW=
..saavat parempaa palkkaa, ja täten kuvittelevat olevansa parempia kaikessa, kuin ei yliopistossa juoneet!
Vertailun vuoksi, vaikka M.Vanhasen idea hiihtoreissulla välähtäneestä ajatuksesta. Tuosta eläkeiän nostosta.
Onhan mies kouluttanut itseään yli kolmekymppiseksi yliopistossa.
Tota noin, vertaa kolme vuotta ammattikoulua käyneen paperimiehen palkkaa vaikkapa lukion opettajana toimivan maisterin palkkaan, jolla on se kolme vuotta lukioa, kuusvuotta yliopistoa ja sitten oman alansa erikoiskoulutus takanaan!!!!!
Tuota hiihtoretkiasiaa en ymmärtänyt millään tasolla.
Aika moni on pitkästi yliopistossa kirjoilla, kun pitää tehdä töitäkinsamalla, että elää. Muija sai gradun ulos vasta lähes nelikymppisenä. Sillähän ei tietenkään ole merkitystä, että elosta oli kulunut kokopäivä töissä 15 vuotta ja opiskelulle ei riittänyt aikaa, ei kä silläkään, että se otti vuorotteluvapaata ja mä pidin byrööta pystyssä gradun tekemisen ajan. Eipä niin, mamma kävi yliopistoa yli nelikymppiseksi.
Jepjep. Ihan hyvä provo.
=DW=
Eihän tuossa ollut päätä eikä häntää.
Ota Pami.
=DW=
päätä eikä häntää todellakaan!
Ei ikinä ole ollut mitään tarvetta mollata ihmisiä. Kyllä net itekkin mollaa ittensä, ihan omatoimisesti.
=DW=
Taidat kirjoitella niin pitkiä juttuja, ettet itsekkään enää muista mitä tuli ajateltua. Kannattaa tosiaa lukea kirjoittamansa vielä kerran ennen kuin lähettää sen matkaan, silloin voi huomata jopa ne hassut ajatuskatkot sieltä joukosta.
Katos kun tämä lapsenkaitsemisproggis oli vaan nopeasti mietitty esimerkki, miten köppänäkin voi tehdä hyödyllisiä hommia.
Aloittaja oli vetänyt kurpitsan nenäänsä aiheestä. Nojoo oma asiansa. Se vaan nyt on niin, että kumpikohan on pätevämpi, kokeneenpi tai osaavampi noissakaan asioissa kuin joku "eläkeikäinen" tyyppi. Noh, vissiinkin se "lastentarhan opettaja" siellä jossain päiväkodissa.
Pointti on siinä, että vanhempikin ihminen pystyy olemaan hyödyksi toisille. Nyt on ideana, että se lopettaa duuninsa ja alkaa eläkehommiin. Sen eläkkeen lisäksi pitää myös kustantaa tuo päiväkotijärjestelmäkin.
Lopputuloksia voi jo nähdä. Noista mummon potkiskelijoista voi lukea harva se päivä lehdistä.
Itse asiassa kannatan eläkkeiden lopettamisen, työkkärin lopettamisen ja parin muunkin jutun lisäksi myös päiväkoti-systeemin lopettamista. Tulisi edes osapuilleen täysipäisiä uusia kansalaisia.
Aloittaja otti patin ottaansa kai lähinnä siitä väärinkäsityksestään, että joku ei arvostaisi lasten kasvattamista, tai sitä tekevien ihmisten ammattitaitoa. Ei helevata, eihän siitä ole kyse, vaan tästä järjestelmästä, jonka takia lapsia joudutaan kasvattamaan vähän miten sattuu. Mutsia ja fatsia näkee iltaisin telkkaria katsellessa, isovanhempia jouluisin.
Miten niin voi kasvaa sosiaaliseksi ja vastuuntuntoiseksi yhteiskunnan jäseneksi????
Tuokin on muuten asia, mitä kannattaisi monenkin miettiä.
Mä muuten kirjoitan kolmisormijärjestelmällä. Satuin olemaan keskikoulussa, eikä meille opetettu konekirjoitusta. Kansalaiskoululaisille kylläkin. Jokin siinäkin meni vikaan. Nykyäänhän jokainen joutuu ainakin jossain määrin käyttämään tietokonetta töissään.
Ilmeisesti ajatuksena oli, että kansalaiskoulusta tulee duunareita ja keskikoulusta herroja. Ikävä kyllä asiat eivät menneet niin :((((
Mutta menee tämä näinkin, ehkä vähän hitaampaa. Mutta Hox. näin kerkee aatteleen paremmin. Sormet ei mene nopeammin kuin ajatus.
Hyvää päivän jatkoa. Mukava kun joskus on siis keskusteluja asioistakin. Siis keskustelua. Minä en riitaa haastaakseni näitä löpinöitäni kirjoittele, normaalia kommunikaatiota mieltä kiinnostavista asioista.
=DW=
Ei pitäisi silti heittää tuollaista herjaa, jos kuitenkin asian yhteyden ymmärtää. Se saa aina vihaa ja katkeruutta aikaseksi.
Meillä on nuo näkemyserot näistä asioista aika tavalla kaukana toisistaan. Ja ne on niin perusteiltaan erilaiset, ettei tässä arvaa ruveta politikoimaan. Ne kuuluvat tuonne toisille sivustoille.
Et tiedä mitä jotkut herrat voisivat itsekkin tehdä asioiden hyväksi, samalla tavoin kuin se eläkeläismummo muka joutaisi lapsia kaitsemaan. Aina niillä vain pitää olla ne omat lakeijat ja palvelijansa, ja itse vaan miettivät hiihtolenkillä miten saisi asiat menemään joillakin vielä vaikeammin. Nämä oli vain sellaisia heittoja asioista joissa on pieni asian jyvä, muttei pidä niistä yhtä totuutta alkaa kaivelemaan.
Toisekseen vanhat ihmiset ovat hyödyksi yhteiskunnalle ihan riittävästi vointinsa ja varojensa mukaan. Enemmän minä olen "huolissani" näistä upporikkaista rahapelureista, miten ne saataisiin hyötykäyttöön yhteiskunnan kannalta.
Ja ei ne aina mene asiat niin kuin jotkut herrat ajattelivat se kerran menevän. Nykyisin on oppineitakin duunareina runsain määrin, ja hyvä niin onkin. Sillä se pitäisi laittaa pakolliseksi aineeksi jopa korkeakouluihin tuo työharjoittelu, että tietäisi mitä se tosi duunari yleensä tekee.
Sä oot kyllä loistava provoon ja vääntään musta valkoiseksikin.
Ei kerkee nyt analiseerata koko juttua, mutta yks pitää oikoa:
Tuo työharjoitteluksi nimetty palkatonorjuus kuuluu kyllä ihan kaikkiin opintoihin. Ammattikorkeet ja muut alemmantason koulut vaativat sitä pakollisena osana opintoja läpipääsyn takia.
Korkeakoulutasolla se ei sinällään ole pakollista. Mutta tietääkseni yhtään gradua tai lisuria ei ole tehty ilman harjoittelua. Muuten ei saa materiaalia. Tokikin korkeakouluopiskelija saa pienintä mahdollista palkkaa. Mutta ilman sitä vaihetta papereita yksinkertaisesti ei voi hankkia.
=DW=
toivottavasti sinulla on liuta, lastenlapsia ja naapurin mukuloita hoidettavanasi!
Entä mihin olet pudottnut miespuoliset eläkeikäiset? Mitä he voisivat tehdä, muuta kuin ESSOtella?
Suurten ikäluokkien eläköityminen on toki ollut kauan tiedessa, niille jotka ovat edes hiukan laskutaitoisia. Varautumisvaraa on ollut...
Siitä olen samaa mieltä kanssasi, lasten olisi toki parempi olla vanhempiensa hoidossa, edes ensimmäiset 3-vuotta.
Karoliina
Katsos kun minä en tule lasten kanssa toimeen :)))
Olen ajatellut alkaa veistelemään puuistimia ja jos se onnaa niin sitten perustan internettiin jonkin palvelun. Vaikkapa keskustelupalstoja sisältävän portaalin :))
Mä en muuten unohtanut miespuolisia eläkeikäisiä. Pystyyhän nekin lapsia vahtiin. Toisekseen toi lasteen kasvatus on menossa kokoajan vinonpaan suuntaan. Kun natiainen näkee fatsiaan jonkun tunnin päivässä, ja hoitopaikassa on sitten täti. Mistä se miehenmallia kehittää??
Vissiin poliisista aikanaan. Armeijassahan toi nykynuoriso ei oikein tunnu viihtyvän.
Siulla oli hei sukupuolirasistinen ote, ei mulla, :)))
Mä en oo Esso-jengiä, mä käytän Gulffia.
Jepjep.
=DW=
Luin vain tämän ketjun, voip olla että huonosti, minusta keksit vain mummoille töitä! Kivahan se on että aika kuluu...
Se kun pakkaa olemaan niin, että parhaimmat lastenkasvattajat löytyvät lapsettomista, entä eläkeikäisten neuvojat, nuoremmista sukupolvista-ko?
Kyllä tämä rahamarkkinoilla keinottelu, tulee varmasti meidän kaikkien maksettavaksi, ehkä voi olla hyötynä se että löytyy uudenlaista ajattelua, ettei raha olekaan se suurin ja kaunein asia jonka perässä juosta.
K-liina ps. Tykkään kyllä molemmista, vaikka naisena katsonkin maailmaa: täältäkäsin. Kaikki olemme samassa veneessä, -ihmisiä, ennenkaikkea. Illanjatkoja111 ;)
Kyllä se kuule tulee, kun on ollut 30 - 40 vuotta duunarina, voi vasta puhua tosi duunarista. Ei sitä saa kesähommista, tuollaista titteliä !
Ja jos vieläpä on ollut koko kesän kynsiään lakkailemassa.
Ja toiseksi väittäväthän ne tietävän kun ovat lukeneet jonkun kirjan, mitä oikea työ on vaikka 8-12 tuntia rekan ratissa.
Kysy ny vaikka joltain lekurilta asiaa, joka sanoo ettei sua mikään vaivaa. Vaikka todellisuudessa oli sydäninfarkti!
Olen monellakin tavalla samaa mieltä. Tekemään oppii tekemällä. Mutta nykyisin se ei riitä, asiat ei varsinaisesti ole mielestäni sinällään vaikeampia, mutta niihin sisätyy nyt paljon muutakin kuin pelkkä tekeminen.
Nopeesti pari esimerkkiä:
Olin nuorempana rahapulassani jan tyhmyydessäni yhdessä ika isossa metallipajassa renkinä. Noh, edistyksellinen paja, ostettiin pohjois- suomen ensimmäinen cnc-sorvi. Vaan sen käyttäjä oli kattelussa, ei sellaisia ollut missään. Sitten ostettiin pohjois-suomen ensimmäisiä hitsaus-robotteja, joo osaavia käyttäjiä ei missään.
Toinen: olin vähän vanhempana yhdessä kainospuulaakissa hommissa. Ostettiin toinen tietokone-ohjattu tarraleikkuri Suomessa. Joo, piti ostaa muutaman viikon koulutus norjasta tehtaalta, kun suomessa monikaan ei ees tiennyt atk:sta.
Kolmas: Olin yhdessä pajassa painajana. Erinäisistä sistä piti hommata uusi painaja. Ihan "ammattimies", käynyt kolme vuotta ammattikoulua. Ainoa paha puoli, ettei osqannut painaa edes yksivärikoneella.
Jnejne.
Jos on ollut vuosikymmeniä duunarina päivittämättä ammattitaitoaan. On entinen duunari. Kokemus on erittäin tärkeää, mutta jos ei osaa, ei osaa.
Niin, kerran tuli pomoiksi kaks tyyppiä, yhteensä 40 vuotta työkokemusta. Ainoa paha puoli, ne ei tajunneet mistään mitään. Ostivat nääs seripainon, ite olivat ikänsä painaneet vain paffilaatikoita offsetilla. Piti lähteä nykiin, ennen kuin firma kaatuu.
Lekureista puhuen, paloi taannoin käämit. Jonkinlainen burnout. Hinasin itteni lekurille ja sanoin että vituttaa älyttömästi ja tilanne on akuutti jne. No joo , unilääkkeitä pyysin, ei antanut. Antoi jonkun psykiatrisen hooitsun puhelinnumeron. Nojoo, mä nyt suomalaiskansalliseen tapaan otin pari viikkoa viinaa ja paketoin itteni jotenkin kasaan.
Noh tähän liittyy tää mun nykyinen aivotärähdys. Kompuroin kännissä pihalla. Jeejee, lääketiede rulaapi.
=DW=
Mä nyt todellakin tavallaan aikaa vaan kuluttamalla. Oma vikani. Ohmenevä pieni jaksi elossani.
Mutta on paremmin aikaa tutkailla asioita. Tää eläke juttu mua on kiinnostanut kovinkin. Parista syystä.
Oma lehmä ojassa, tuun se vanhaksi minäkin joskus.
Toisekseen olen ollut ymmälläni ihmisten kiinnostamattomuuden puutteista asioihin. Nyt kun pikkasen kirrataan, niin porukat on barrikadeilla kirkumassa hätäänsä, vaikka itse ovat aiheuttaneet tilanteen.
Toi siis ei ollut mummo-juttua, kyllä se koskee vaarejakin. Ja periaatteessa jokaikistä tällä planeetalla.
Kaksihan sitä on hyvää keinoa päästä elämässään helpolla. Sammon keksiminen tai lottovoitto. Eka on vaan unta, toisen todennäköisyys äärettömän pieni.
Pitää keksiä jotain realistista. Miten olisi: Auttava puhelin itsemurhaa suunnitteleville vanhuksille, jotka eivät pysty itseään elättämään.
Toi olisi tavallaan melkein ikiliikkuja, niin kauan kuin ei ois dementoitunut liian paljon, voisi itsesitä pyöritellä .Sitten kun kunto on jo huonompi, sen voisi myydä lapselleen. Sitten vaam soittelisi sille. Pysys rahat nyt ainakin perhepiirissä.
jepjep
=DW=
..kun johdossa myös olisi ollut osaavat "duunarit"!
Kyllähän sen helikopterin voi hankkia vaikka ei osaisi moista laitetta kuljettaa.
Itte tässä tein jo kolmannen "oman" Linux-käyttöjärjestelmän. Päivääkään en ole saanut opetusta tietotekniikkaan. Tosin asia on kiinnostanut jo 70-luvulta. Mut tavallinen tarina, kun jonkun oli hankittava asunto ja ruokaa suuhun, niin ei siinä ollut aikaa itseään kurssitella.
Nyt tätä taitoa en ole kaupannut kuitenkaan muille, ilmaisia neuvoja kyllä olen antanut, mikäli niistä on ollut joillekin apua.
Olenkin miettinyt jos lähtisin Ruotsiin tietotekniikka kurssille, koska sain sieltä tarjouksen, jossa lupaavat maksaa kurssin ja hieman verotonta tuloakin 43 000 kr/v asti. Tosin Suomi olisi halukas myös tätä etuani verottamaan, vaikka siitä koituu menoja monessakin muodossa. Työnteosta saisi kuulemma tehdä vähennyksiä, mut ei koulutuksesta. Et hyvä Suomi!
Melkein viisi vuotta saisin tuollaista etua Ruotsista, muiden tulojeni lisäksi. Ja aikaa olisi vaikka hautaan asti nyt kurssitella, kun ei ole enää muiden suuhun tarvetta hankkia leipää tai jotain muuta.
Katsos kun yksinkertaisesti kukaan ei osannut käyttää niitä härppeitä. Tietokoneita ollut kuin jossain yliopistoilla. Itse ostin ekan komppuutterin vasta -87, nämä jutut olivat kaheksankymmen luvun kahta puolen. Itse piti kurssituttaa, ei ollut koulutusta maassa. Ammattikoulusta kävivät luokkaretkillä sorvia ihaileen, kun koululla ei ollut sellaista.
Mutta valtavia kilpailuetuja firmoille. Edelläkäviällä aina hankaluutensa. Kyseessä oli liikejohdon laaja-alainen katsantokanta. Kilpailijat olivat vuosia jäljessä.
Muistui mieleen kun erääseen pajaan ostettiin harvinainen painokone. Painaja muutti Lontoosta koneen mukana, sisältyi kauppaan.
Tuo helikopteri juttu meni yli hilseen. Jos sillä on tarkoitus tehdä businesta, sille palkataan lentäjä.
Tietotekniikka on tosin ihan kiinnostavaa, itse koitan tienata tuloni tekemällä töitä, Leasuresuit Larryn jälkeen ole pelannut kuin jotain nettibiljardia. Ise pitäisi opetella vähän Lingo-kieltä. Se ei muistaakseni ole mitenkään vaikea. Vaikkakin Scohwave ei ole hirvittävän yleistä, sille on käyttönsä.
Tarkista tuo verojuttu Ruotsistakin, kansalaisuuden vaihtaminen ei ole iso juttu.
Tosiaan, mitäpä sitä suotta töitä tekisikään, jos pärjää muuten. Vaikka loispummityöttömänä. Ja onhan se mukava kun joku vie ajankulukseen jonkun koulutusta kaipaavan opiskelupaikan.......
=DW=
...vaan he sitä tarjoavat. Elikkä haluaisivat aktivointia vanhuksille.
Helikopteriin: Aivan niin. "palkataan lentäjä" Kuten tuohon toiseenkin bisnekseen.
Kansalaisuudesta:
Nythän kaikki tarjoavat tuotakin. Siskollakin on jo kolmen maan kansalaisuus. Ja kerran menetetty Suomen kansalaisuus. Suomi palautti viime vuonna hänelle, vaikka ei ole asunut Suomessa yli kolmeenkymmeneen vuoteen.
Hänen aikuiset lapset olisivat myös saaneet tuon Suomen kansalaisuuden, mutta eivät huolineet kolmanneksi kansalaisuudeksi.
Ruotsin verotuksesta: Tuosta tiedotteen mukaan ei mene veroa, kun summa ei ylitä mitä kerroin. Tuo aktivointi on tarkoitettu muutamaan tuntiin päivässä. Ei siis koko päivätyötä/kurssia.
Tämä on jokin uusi laki Ruotsissa, joka on päätetty 2008 heinäkuussa. Ja nyt ne lähettävät meille ulkoruottalaisille, tuollaisia paluu lippuja. ;)
Ahas, siis ruotsalaisissa oppilaitoksissa on pula opiskelijoista. Samaahan se on täälläkin. Koulutusbusines on valtavaa, koko ajanpitää kehittää uusia "koulutuksia". Ala on valtion rahapulan vaikutuksesta ilmeisesti kriisissä. Tietojeni mukaan suomen suurin aikuisoppilaitos Adulta olisi laitettu selvitystilaan.
Olisivat sitten hankkineet oppilasmateriaalia vaikka Venäjältä, aiellä on vielä paljon suomenkielen taitoisia inkeriläisiä sun muita.
Tämän hetkistä passilakia en tunne. Aiemmin Suomessa ei ollut monikansalaisuus mahdollisuutta kuin alaikäisille lapsille. Siinäkin oli muistaakseni jotain poikkeuksia tyyliin, jos vanhemmila on erimaan passit, lapset saavat kummankin maan passit, jos ei, passi on siten vain Suomen. EU- on voinut pakottaa muuttamaan lakeja, koska aiemmin lähes kaikissa sen nykyisistä jäsenmaista oli mahdollisuus monikansalaisuuteen. Suomen passin sai aemmin jos jompi kumpi isovanhemmista oli suomalainen. Tämä oli ongelma tässä Inkeriläis asiassa, tai siis syy siihen, miten niitä onkin niin paljon.
Ahaa, siis sen takia koulutus on noin pitkä. Ihmettelinkin miten jokin kurssi voi kestää yhtä kauan kuin ylemmänkorkeakoulututkinnon suorittaminen.
Alkuperäiseen aiheeseen palatakseni, eläketupo on alkanut. otenkin kiinnostaa mikä on takaa, ehkä jotain osaeläke-systeemeitä tai eläkeitten indeksisidonnaisuuden poistoja. Hah, kukahan tällaisena aikana lähtisi yleislakkoon ;)))
Oletko ajatellut jäädä eläkeläiseksi ruotsiin? Saataisiin yksi loispummieläkeläinen pois maasta.
=DW=
..koska saan eläkettä myös Suomestakin.
Monestakin syystä muutan. Ruotsissa viedään mun omista säästöistä vähemmän, kun Suomessa. Ja Epsaniassa ei tarvitsisi maksaa Suomen yksityispuolen eläkekertymästä lähdeveroa Suomelle. Tämmöisen kun on sentään joku tosi viisas virkamiäs aikoinaan havainnut hyväksi sopimukseksi suomalaisille tosi duunareille. Tosin tätähän Suomi on yrittänyt purkaa, mutta vastapuoli on aivan kuten suomalainen nainen. Et kaikki käy, paitti jos minusta on kyse niin sitten.....
Tuo kansalaisuuden palautus oli muistaakseni johonkin viime toukokuuhun asti voimassa. Niille jotka olivat vaihtaneet sen.
Kyllä tuon tiedotteen mukaan, saa vaihtoehtoisesti hoitaa vaikka muutaman tunnin päivässä kakaroitakin, tai muuten vaan kuluttaa valvonnan alaisena aikaa, josta siis Ruotsissa maksetaan "verotonta ansiotuloa". Ruotsissahan virallinen vanhuus eläke tulee 65 vuotta täyttäneille. Mutta voit jäädä eläkkeelle jos haluja on kun täytät 61 vuotta.
Sopis varmaan sulle
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2009/03/19873
=DW=
joillekin, mutta ei mulle. Tuollaiset tulot saa tästä netistä yhtenä päivänä, mitä tuolla Lillbackan virmasta koko kesän aikana.
Olet todella lupaavalla uralla, jatka vain!!
Kiitos tutkintolaboratorio-kuvasta!
http://www.hottestmess.com/images/uploads/503.jpg
=DW=