kylppärin sähköt

kerrostalo -79

Teen kylppäriremppaa tarkoitus asentaa lattialämmitys, siirtää pesukoneenpistorasiaa ja valaisinta.

Tarkoitus tehdä roilotukset ja uudet rasian paikat valmiiksi ennen kuin kutsun sähkärin.

Vanhaan pistorasiaan joka on yksistään 16A sulakkeen takana tulee sininen ja mustajohto, maadoitus on toteutettu lyhyellä kelta/vihreällä johdolla sinisestä.

Kysymys kuuluu. Voiko tehdä liitoksen vanhaan pistorasiaan (josta jäisi virta peilikaapille) ja upottaa uuden johdon seinään rasiasta kattoon, jonne tulisi jakorasia (mikä toimisi samalla uudenlampun pohjana) josta olisi tarkoitus viedä johdotukset joka paikkaan, lattialämmitykselle, uudelle pistorasialle ja valaisimen kytkimelle.

Mitä johtoja sinne upottelen. Riittäkö 3x1.5MMJ joka paikkaan. Lattialämmityksen termostaatti tulee vanhan valokatkaisimen yläpuolelle.

27

2494

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Älä aloita

      Ota ammattilainen avuksi. Oli liian monta kriittistä pistettä tuossa työnkuvauksessa.

      • Et vain tajunnu

        Koko tekstiä... Taidat olla näitä jotka pyörii täällä päivätpitkät ja kommentoi kaikkiin kirjoituksiin.


    • sille sähkärille

      joka tulee tekemään ne asennukset!Vai meinasitko itse tehdä?

      • Tiedossa

        Ketään tiettyä sähkömiestä. Ajattelin soittaa sitte johonki alan liikkeeseen, Että tulevat kytkemään johdot jotka törröttää rasioista.


      • Että joudutaan
        Tiedossa kirjoitti:

        Ketään tiettyä sähkömiestä. Ajattelin soittaa sitte johonki alan liikkeeseen, Että tulevat kytkemään johdot jotka törröttää rasioista.

        Tiputtamaan sulake 10 Ampeeriin, jos vetelet puolentoista neliön kaapelia sinne sekaan.
        Mitenkäs käy pyykkikoneen sitten?
        Mihin aijoit sijoittaa vikavirtasuojan? Nuo asennukset ei ole pelkkää osien korvaamista 70-luvun asennuksiin! Oletko tarkistanut isännöitsijän mielipiteen hommaan?


      • Tulee...
        Että joudutaan kirjoitti:

        Tiputtamaan sulake 10 Ampeeriin, jos vetelet puolentoista neliön kaapelia sinne sekaan.
        Mitenkäs käy pyykkikoneen sitten?
        Mihin aijoit sijoittaa vikavirtasuojan? Nuo asennukset ei ole pelkkää osien korvaamista 70-luvun asennuksiin! Oletko tarkistanut isännöitsijän mielipiteen hommaan?

        Johto paksumpaan 3x2.5 OK..
        Kylppäriin tulee lisäksi vain lattialämmitys ja peilikaapin valo. Pesukoneenpistorasia vaihtaa paikkaa ja lamppu tulee uuteen paikkaan paneelikattoon.

        Isännöitsiä on tietoinen että tälläisia muutoksia tulee, maksaahan taloyhtiö minulle vesieristeetkin.

        Asian ydin oli se että voinko käyttää tätä nykyistä pistorasiaa tavallaan jakorasiana, Vai pitääkö alkaa suunnittelemaan uusia vetoja keskukselta.

        Mainitsemasi vikavirtasuoja tulisi varmaan uuden pistokkeen yhteyteen. Mikäli se on pakollinen, En ole selvittänyt minkälaisen pistorasian pesukone tarvii.


      • Varmana
        Tulee... kirjoitti:

        Johto paksumpaan 3x2.5 OK..
        Kylppäriin tulee lisäksi vain lattialämmitys ja peilikaapin valo. Pesukoneenpistorasia vaihtaa paikkaa ja lamppu tulee uuteen paikkaan paneelikattoon.

        Isännöitsiä on tietoinen että tälläisia muutoksia tulee, maksaahan taloyhtiö minulle vesieristeetkin.

        Asian ydin oli se että voinko käyttää tätä nykyistä pistorasiaa tavallaan jakorasiana, Vai pitääkö alkaa suunnittelemaan uusia vetoja keskukselta.

        Mainitsemasi vikavirtasuoja tulisi varmaan uuden pistokkeen yhteyteen. Mikäli se on pakollinen, En ole selvittänyt minkälaisen pistorasian pesukone tarvii.

        tehdä!
        ekuks: vaatii suojamaajohdon lisäämisen.
        tokuks: ketjutuksen(peilikaapin pr) jälkeen ei saa jatkaa jakorasialle.


      • ...©
        Varmana kirjoitti:

        tehdä!
        ekuks: vaatii suojamaajohdon lisäämisen.
        tokuks: ketjutuksen(peilikaapin pr) jälkeen ei saa jatkaa jakorasialle.

        Vanhasta pistorasiasta tehdään jakorasia jossa suojamaa erotetaan nollasta, lisätään vvsk ja jatketaan näillä katon uuteen jakorasiaan. Peilikaappi kytketään tuohon ensimmäiseen jakorasiaan vvsk:n jatkeeksi.

        Alkuperäisen kirjoittajan ei tuota kuitenkaan kannata lähteä tekemään kun ei ole selvillä edes vaadittavasta johtopaksuudesta ei varmaankaan ole selvillä esim. suojaetäisyyksistäkään. Lopputuloksena saattaa olla suttaa ja sekundaa jota sähkäri ei suuostu kytkemään. Johtimien veto on ammattilaisen työtä ellei ammattilaisen kanssa toisin sovita jolloin maallikosta tulee opastettu henkilö joka suorittaa työn ammattilaisen valvonnassa.

        Eli käytännössä kutsutaan se sähkäri paikalle. Sähkäri ei tietenkään suostu roilottamaan kun ei kuulu toimenkuvaan, mutta osaa merkata rasioiden paikat ja putkireitit jonka jälkeen maallikko voi ne tehdä. Sähkäri palaa tontille vetämään ja kytkemään piuhat ja kojeet kun kylppäri on laatoitettu.


      • ihan oikea sähkäri
        ...© kirjoitti:

        Vanhasta pistorasiasta tehdään jakorasia jossa suojamaa erotetaan nollasta, lisätään vvsk ja jatketaan näillä katon uuteen jakorasiaan. Peilikaappi kytketään tuohon ensimmäiseen jakorasiaan vvsk:n jatkeeksi.

        Alkuperäisen kirjoittajan ei tuota kuitenkaan kannata lähteä tekemään kun ei ole selvillä edes vaadittavasta johtopaksuudesta ei varmaankaan ole selvillä esim. suojaetäisyyksistäkään. Lopputuloksena saattaa olla suttaa ja sekundaa jota sähkäri ei suuostu kytkemään. Johtimien veto on ammattilaisen työtä ellei ammattilaisen kanssa toisin sovita jolloin maallikosta tulee opastettu henkilö joka suorittaa työn ammattilaisen valvonnassa.

        Eli käytännössä kutsutaan se sähkäri paikalle. Sähkäri ei tietenkään suostu roilottamaan kun ei kuulu toimenkuvaan, mutta osaa merkata rasioiden paikat ja putkireitit jonka jälkeen maallikko voi ne tehdä. Sähkäri palaa tontille vetämään ja kytkemään piuhat ja kojeet kun kylppäri on laatoitettu.

        näitä keikkoja missä on "ammattimiehet" vedelly johtoja ja säästäävät tilaamalla asentajan vaan kytkemään ja ottamaan vastuun, on tullu mun uran aikana liian monta jo vastaan..

        90% tapauksista asiakas olis selvinny halvemmalla, jos meikäläiset olis saanu tehä homman heti alusta.. aika tylsää hommaa kuitenki se vesieristetystä seinästä laattojen tiputtelu siinä vaiheessa ku emäntä lastaa pyykkikonetta vieressä..


      • sähkäri,.
        Tulee... kirjoitti:

        Johto paksumpaan 3x2.5 OK..
        Kylppäriin tulee lisäksi vain lattialämmitys ja peilikaapin valo. Pesukoneenpistorasia vaihtaa paikkaa ja lamppu tulee uuteen paikkaan paneelikattoon.

        Isännöitsiä on tietoinen että tälläisia muutoksia tulee, maksaahan taloyhtiö minulle vesieristeetkin.

        Asian ydin oli se että voinko käyttää tätä nykyistä pistorasiaa tavallaan jakorasiana, Vai pitääkö alkaa suunnittelemaan uusia vetoja keskukselta.

        Mainitsemasi vikavirtasuoja tulisi varmaan uuden pistokkeen yhteyteen. Mikäli se on pakollinen, En ole selvittänyt minkälaisen pistorasian pesukone tarvii.

        Ota se sähkäri vaan sinne remppaasi etukäteen. Jos se on kunnon sähkäri neuvoo sulle kyllä miten vetelet.
        Kojerasiasta ei saa kuin jatkaa. Eli ei saa haaroittaa eikä viedä jakorasialle.
        Johtovedot pitää putkittaa kerran roilottelet.
        1,5mm tehdään 10A vedot.
        2.5mm 16A
        Kerran lattialämpöjä laitelet pitää varmistaa että sähkötehot piisaa kun koneita käytellään.
        Lattialämpöön tulee vvs:t kuten pitäisi tulla kaikkiin muihinkin kylppärin asennuksiin.

        Jos reitit on hyvät kannattaa vetää piuhat taululta niin on optioita tulevaisuutta varten.
        Taloyhtiön pitäisi valvoa etujaan ja tehtyjä remontteja ettei tulisi ongelmia. Eikä vain maksella vesieristeitä.


      • kitoos!
        sähkäri,. kirjoitti:

        Ota se sähkäri vaan sinne remppaasi etukäteen. Jos se on kunnon sähkäri neuvoo sulle kyllä miten vetelet.
        Kojerasiasta ei saa kuin jatkaa. Eli ei saa haaroittaa eikä viedä jakorasialle.
        Johtovedot pitää putkittaa kerran roilottelet.
        1,5mm tehdään 10A vedot.
        2.5mm 16A
        Kerran lattialämpöjä laitelet pitää varmistaa että sähkötehot piisaa kun koneita käytellään.
        Lattialämpöön tulee vvs:t kuten pitäisi tulla kaikkiin muihinkin kylppärin asennuksiin.

        Jos reitit on hyvät kannattaa vetää piuhat taululta niin on optioita tulevaisuutta varten.
        Taloyhtiön pitäisi valvoa etujaan ja tehtyjä remontteja ettei tulisi ongelmia. Eikä vain maksella vesieristeitä.

        Miksei kojerasiaa muka saisi käyttää jakorasiana jos tilaa riittää?


      • syystä
        kitoos! kirjoitti:

        Miksei kojerasiaa muka saisi käyttää jakorasiana jos tilaa riittää?

        Kuin naapurin tontille ei saa rakentaa.


      • parempaa kehiin
        syystä kirjoitti:

        Kuin naapurin tontille ei saa rakentaa.

        Missä kohden kuustonnista löytyy tieto ettei kojerasiaa enää saisi käyttää jakorasiana (edellyttäen että irtoliittimille on tilaa)?

        Tietyin ehdoin naapurin tontille saa rakentaa.


      • syystä
        parempaa kehiin kirjoitti:

        Missä kohden kuustonnista löytyy tieto ettei kojerasiaa enää saisi käyttää jakorasiana (edellyttäen että irtoliittimille on tilaa)?

        Tietyin ehdoin naapurin tontille saa rakentaa.

        No sitten vaan naapurin tontille rakentamaan ja kojerasiaa haaroittamaan....


      • niin se menee
        syystä kirjoitti:

        No sitten vaan naapurin tontille rakentamaan ja kojerasiaa haaroittamaan....

        Kylppärin sähköt on haaroitettu kojerasiassa (jossa peitekansi päällä) ja naapurin tontille on tie rakennettu. No problemo.


      • ai että
        ...© kirjoitti:

        Vanhasta pistorasiasta tehdään jakorasia jossa suojamaa erotetaan nollasta, lisätään vvsk ja jatketaan näillä katon uuteen jakorasiaan. Peilikaappi kytketään tuohon ensimmäiseen jakorasiaan vvsk:n jatkeeksi.

        Alkuperäisen kirjoittajan ei tuota kuitenkaan kannata lähteä tekemään kun ei ole selvillä edes vaadittavasta johtopaksuudesta ei varmaankaan ole selvillä esim. suojaetäisyyksistäkään. Lopputuloksena saattaa olla suttaa ja sekundaa jota sähkäri ei suuostu kytkemään. Johtimien veto on ammattilaisen työtä ellei ammattilaisen kanssa toisin sovita jolloin maallikosta tulee opastettu henkilö joka suorittaa työn ammattilaisen valvonnassa.

        Eli käytännössä kutsutaan se sähkäri paikalle. Sähkäri ei tietenkään suostu roilottamaan kun ei kuulu toimenkuvaan, mutta osaa merkata rasioiden paikat ja putkireitit jonka jälkeen maallikko voi ne tehdä. Sähkäri palaa tontille vetämään ja kytkemään piuhat ja kojeet kun kylppäri on laatoitettu.

        on tainut jäädä herralla sähköturvalisuus kursit viimeaikoina välistä.

        vaikka sähkö rane kuinka neuvoisi ei sähköalan henkilöä niin se ei tee henkilöstä opastettuta henkilöä.

        ja ps vaati sen lisäksi myös opastetun henkilön valvonta jos näin tehdään.

        kuka suoritaa muuten asennusten silmämääräisen tarkastuksen kun piuhat on vedety johonkin seinä rapauksen abiko liitimien kera.


      • ...©
        ai että kirjoitti:

        on tainut jäädä herralla sähköturvalisuus kursit viimeaikoina välistä.

        vaikka sähkö rane kuinka neuvoisi ei sähköalan henkilöä niin se ei tee henkilöstä opastettuta henkilöä.

        ja ps vaati sen lisäksi myös opastetun henkilön valvonta jos näin tehdään.

        kuka suoritaa muuten asennusten silmämääräisen tarkastuksen kun piuhat on vedety johonkin seinä rapauksen abiko liitimien kera.

        "Johtimien veto on ammattilaisen työtä ellei ammattilaisen kanssa toisin sovita jolloin maallikosta tulee opastettu henkilö joka suorittaa työn ammattilaisen valvonnassa."

        Ei tule mitään abikoja kun on opastettu ja valvotaan oikein. Laki ja alan standardit on kaksi eri asiaa, käytäntö on kolmas. Lopputulos ratkaisee. Ohjeiden mukaan roilottaminen ja putkittaminen ei ole mitään rakettitiedettä.


    • kipuna

      Joo, huvittavia toiset vastaukset.

      Suosittelen että tilaat sähkärin tekemään ekan käynnin, jolloin hän jättää sulle johdot putkissa valmiiksi seiniin upotettaviksi ja tokalla käynnillä kytkee. Siitä maksaja saa kotitalousvähennyksen, kuitin ja takuun ja sinä paremmat yöunet.

      Miten on, haluatko että peilikaapissa on ikuinen valo, vai olisiko tuo järkevä järjestää katkaisijan taakse. Jos pistorasia peilikaapissa, voinee sen koko syötön ehkä saada yhden ja saman vikavirtasuojan taakse panelikattoon tai sitten oltava vikavirtasuojattu myös tuo peilikaappi.

      Tosiaan, tuo lattialämmitys vaatii vikavirtasuojauksen ja eristysvastusmittaukset. Saatko itse ne järjestettyä yai onhan ainakin tiedossa. Niin ja pistorasiat tulee sijaita kaikki min. 120 cm suihkusekoittajasta vaakasuuntaisesti säteellä mitattuna.

      • efwfw

        kannataa tarkista mitä puhuu eli tuosta suihkun sekoitajasta satandardi ei kyllä puhu yhtän mitään

        standardi puhuu suihkun suutimesta ( vanha 6000 ) uudet määräykset nyt käyttössä seinän ja suutimen puolivälistä mitaten . eli tuolla 120 suihku sekoitajasta lähti mopo käsistä. kyselepäs vähän pomolta lissä.


      • vts00x
        efwfw kirjoitti:

        kannataa tarkista mitä puhuu eli tuosta suihkun sekoitajasta satandardi ei kyllä puhu yhtän mitään

        standardi puhuu suihkun suutimesta ( vanha 6000 ) uudet määräykset nyt käyttössä seinän ja suutimen puolivälistä mitaten . eli tuolla 120 suihku sekoitajasta lähti mopo käsistä. kyselepäs vähän pomolta lissä.

        edellisellä mennyt ihan oikein: kiinteä suihkun suutin on tavallisesti juuri siinä sekoittajassa. Uimahalleissa jne asia voi olla toisinkin. No, mitta tosin vaihtelee 60 cm:n ja 120 cm:n välillä suihkutilasta ja sen varusteista riippuen (alue 1).

        Siitä siirrettävästä suihkun suuttimesta tehtiin aiemmin mittaukset ja saatiin säännöllisesti aikaiseksi riitatilanteita. Siksi mittauskohta vaihdettiin.


      • höhlä
        vts00x kirjoitti:

        edellisellä mennyt ihan oikein: kiinteä suihkun suutin on tavallisesti juuri siinä sekoittajassa. Uimahalleissa jne asia voi olla toisinkin. No, mitta tosin vaihtelee 60 cm:n ja 120 cm:n välillä suihkutilasta ja sen varusteista riippuen (alue 1).

        Siitä siirrettävästä suihkun suuttimesta tehtiin aiemmin mittaukset ja saatiin säännöllisesti aikaiseksi riitatilanteita. Siksi mittauskohta vaihdettiin.

        Entä ellei kiinteää suihkun suutinta ole ollenkaan? Sekoittajasta menee letku siihen käsisuihkuun ja that's it. Erillistä juoksuputka ei ole.


    • Aivan ensimmäinen homma on kutsua sähkösuunnit-
      telija paikalle. Hän osoittaa siirtoon menevän
      pistorasian ja valaisimen sallitut paikat, eli
      etäisyydet vesipisteistä ja altaista. Voi ne
      kyllä itsekin tsekata määräyksistä, sitä ei ole
      kielletty. Mutta asennukset on teetettävä asen-
      nusoikeudet omaavalla henkilöllä.

      Itse tuohon toteutukseen vinkkinä, Käytä läpi-
      menevää ketjutuksen sallimaa vikavirtasuojalla
      varustettua pistorasiaa jonka perään tulevat
      kaikki kylppärin sähköt, eli pistorasia, valaisin,
      peilikaappi ja lattialämmitys.

      Vanhan pistorasian paikalle joudutaan asentamaan
      jakorasia. Jakorasiasta putkitus peilikaapille
      jonka pistorasiassa ei näin ollen tarvitse olla
      vvs, putkitus kattovalaisimelle ja vielä oma
      putki sille vikarirtasuojalla varustetulle pesu-
      koneen pistorasialle, jonka yhteyteen ajattelit
      laittaa lattialämmityksen termostaatin.

      Niin kuin huomaat, asiat voidaan hoitaa erita-
      voilla ja sen takia on tärkeää, että joku käy
      kertomassa paikan päällä erilaisia, laillisia
      ja turvallisia sijoituspaikkoja ennen kuin
      teet kenties turhia roilouksia.

    • Sorry, lienet jo tehnyt roiloukset. Katsoin vasta
      nyt alkuperäisen viestisi päivämäärän.

      • kerrostalo -79

        Roilotin seiniin putket ja rasiat haluamilleni paikoille. Vanha pistorasia jäi pois samaten kun otetaan pois vanha valokatkaisia ja lamppukin, Alaslaskun yhteyteen tulee jakorasia joka toimii uuden lampun pohjana. Tähän jakorasiaan vedetään taululta uutta reittiä pitkin 5x1.5 mmj Tästä piuhasta saa kuulemma kaikki tarvittavat. lampun, peilikaapin, pesukoneenpistorasian ja lattialämmityksen. Sähköliike antoi neuvot, sieltä tulee sitte se sähkärikin joskus.

        Lattiat tasoiteltu seinät vesieristetty huomena ajattelin aloittaa laatoituksen.


      • kerrostalo -79 kirjoitti:

        Roilotin seiniin putket ja rasiat haluamilleni paikoille. Vanha pistorasia jäi pois samaten kun otetaan pois vanha valokatkaisia ja lamppukin, Alaslaskun yhteyteen tulee jakorasia joka toimii uuden lampun pohjana. Tähän jakorasiaan vedetään taululta uutta reittiä pitkin 5x1.5 mmj Tästä piuhasta saa kuulemma kaikki tarvittavat. lampun, peilikaapin, pesukoneenpistorasian ja lattialämmityksen. Sähköliike antoi neuvot, sieltä tulee sitte se sähkärikin joskus.

        Lattiat tasoiteltu seinät vesieristetty huomena ajattelin aloittaa laatoituksen.

        Teetkin perusteellisen remontin pitkän
        kaavan mukaan. Alakatto pelastaa paljon
        noissa sähkövedoissa, ei tarvitse viritellä.


      • sähkäri .-
        kerrostalo -79 kirjoitti:

        Roilotin seiniin putket ja rasiat haluamilleni paikoille. Vanha pistorasia jäi pois samaten kun otetaan pois vanha valokatkaisia ja lamppukin, Alaslaskun yhteyteen tulee jakorasia joka toimii uuden lampun pohjana. Tähän jakorasiaan vedetään taululta uutta reittiä pitkin 5x1.5 mmj Tästä piuhasta saa kuulemma kaikki tarvittavat. lampun, peilikaapin, pesukoneenpistorasian ja lattialämmityksen. Sähköliike antoi neuvot, sieltä tulee sitte se sähkärikin joskus.

        Lattiat tasoiteltu seinät vesieristetty huomena ajattelin aloittaa laatoituksen.

        Miehen työtä kun hoidit sieltä sähköliikeestä. Moni moti remppaaja ois sanonut jota perkele täällä mitään sähkäriä tarv...

        Tuo 5x1.5mm kannattaa varmistaa vielä. Siitä saa pesukoneellekin vielä koska lattialämmölle ja muille saa omista karvoista.
        Kuitenkin 2.5mm ois antanut sille pesukoneelle enemmän rahkeita ja tulevaisuuden sähköhullutuksille.Tuskin ois kustannuksiinkaan vaikuttanut.


      • kerrostalo -79
        sähkäri .- kirjoitti:

        Miehen työtä kun hoidit sieltä sähköliikeestä. Moni moti remppaaja ois sanonut jota perkele täällä mitään sähkäriä tarv...

        Tuo 5x1.5mm kannattaa varmistaa vielä. Siitä saa pesukoneellekin vielä koska lattialämmölle ja muille saa omista karvoista.
        Kuitenkin 2.5mm ois antanut sille pesukoneelle enemmän rahkeita ja tulevaisuuden sähköhullutuksille.Tuskin ois kustannuksiinkaan vaikuttanut.

        niin että yhtään johtoa ei ole vielä vedetty, (pois lukien lattialämmön syöttö ja haistelia jotka kulkevat siististi kumpikin omissa putkissa)
        katson sille syötölle vain reitin valmiiksi.

        Luulis että sähkömiehellä on kaikenlaisia piuhoja matkassa ku tulee. Vedetään sitte sellainen pihua ku parhaaksi nähdään.

        Taulussa on yks sulakepaikka tyhjänä, Puhuivat että se otetaan käyttöön ja kylppärin sähköjutut tulee kahden sulakkeen taakse.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten reagoisit

      Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      77
      3174
    2. Olisiko kaivattusi

      Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
      Ikävä
      49
      2400
    3. Ihana nainen

      Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
      Ikävä
      32
      2107
    4. Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen

      Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa
      Sinkut
      481
      2102
    5. Ootko koskaan miettinyt että

      miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
      Ikävä
      137
      1869
    6. Huomenta ihana

      Mussu ❤️.
      Ikävä
      31
      1735
    7. Ryöstö hyrynsalmella!

      Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
      Hyrynsalmi
      29
      1691
    8. Sukuvikaako ?

      Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
      Iisalmi
      9
      1536
    9. Joskus mietin

      miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
      Ikävä
      5
      1240
    10. Hyvää yötä

      Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani
      Tunteet
      6
      1234
    Aihe