Monitoimikajakit?

juha123

Minkälaisia ne monitoimikajakit on käytössä?

Joku auton katolle nostettava vesikulkuväline on haussa. Tavallinen avokanootti on omalla tavalla turvallinen vaihtoehto aloittelevalle. Sillä pärjännee hyvällä säällä järvellä ja voisi tehdä pieniä päiväretkiä.

Kajakki olisi melomisen kannalta houkuttelevampi. Minkälaisia kompromisseja ne isoaukkoiset monitoimikaksikot on? Toisissa niissä saa etummaisen penkin siirrettyä taaksepäin ja niin helpommin melottua yksin.

Kai tuollainen _leveä_ kaksikko on kumminkin nopeampi kuin kaksi kajakkiyksikköä? (Riippuu jälleen melojista & kanooteista?)

Tässä on yksi vaihtoehto http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00192&groupID=15&menuID=51
Pituus 472cm, leveys 84 cm, paino 38kg, kantavuus 249kg eli tuntuisi mittojen mukaan alottelijalle kelvolliselta. Ei ole kevyttä luokkaa. Nopeudesta en sitten tiedä, mutta varmaan pärjää inkkarimalleille??.

Toinen kysymys sitten on mistä niitä kannattaa etsiä. Käytetty kelpaa ihan hyvin, jos vain tulee sopiva vastaan. Vielä kun on noita hiihto- ja luistelukelejä, niin asialla ei ole kiire, mutta...

11

3438

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • juha123

      Toisena on Welhonpesän sivuilta löytyvä Vista, joskin linkin takaa löytyy vähän tukevampi versio (painoa ja pituutta enemmän) http://www.perception.co.uk/kayak-details.php?boat=10

      Siellä mainittu vesistötyyppi vastannee omia odotuksia "Water Type: Canal, Lake, Touring River, Calm Coast". Mulla lähin vesi on Tuusulanjärvi Vantaan- ja Keravanjoki. Mitään koskimelontaa ei ole tarkoitus harrastaa ja merelle tuskin tulee kovin usein lähdettyä (sitten kannattaa vuokrata kajakki erikseen).

      • Mitä voitat tuollaisella ylileveällä avokaksikolla? Olen melonut muutaman vuoden venäläisellä Taimen rätti-avokaksikolla, mutta en haluaisi ennä palata noihin aikoihin. Kajakissa, kaksikossakin, pitää olla aukkopeite. Kaksilapaisella melalla melominen on niin märkää puuhaa (inkkari on ihan eri asia ja sinänsä hyvä ajatus) että aukkopeite on oltava. Ymmärrän vaatimattomat tarpeet (Tuusulanjärvi ja vastaavat sekä helpot joet), mutta tuolta pohjalta valitsisin tuon:

        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00161&groupID=12&menuID=51

        Nopeampi, kuivempi, mukavampi, samaa hintaluokkaa.

        Silti epäilen kyllä, että siitäkin kasvaa todella pian ulos ja haluaa oikean kajakin. Sitä ennen hankkisin kokemusta vuokrakajakeilla tai seuran yhteiskäyttökajakeilla. Nyt on täsmälleen oikea aika ilmoittautua seurojen melontakouluihin!!!!

        http://merimelojat.sporttisaitti.com/tarjontaa_muille/melontakoulut/


      • juha123
        Yusa kirjoitti:

        Mitä voitat tuollaisella ylileveällä avokaksikolla? Olen melonut muutaman vuoden venäläisellä Taimen rätti-avokaksikolla, mutta en haluaisi ennä palata noihin aikoihin. Kajakissa, kaksikossakin, pitää olla aukkopeite. Kaksilapaisella melalla melominen on niin märkää puuhaa (inkkari on ihan eri asia ja sinänsä hyvä ajatus) että aukkopeite on oltava. Ymmärrän vaatimattomat tarpeet (Tuusulanjärvi ja vastaavat sekä helpot joet), mutta tuolta pohjalta valitsisin tuon:

        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00161&groupID=12&menuID=51

        Nopeampi, kuivempi, mukavampi, samaa hintaluokkaa.

        Silti epäilen kyllä, että siitäkin kasvaa todella pian ulos ja haluaa oikean kajakin. Sitä ennen hankkisin kokemusta vuokrakajakeilla tai seuran yhteiskäyttökajakeilla. Nyt on täsmälleen oikea aika ilmoittautua seurojen melontakouluihin!!!!

        http://merimelojat.sporttisaitti.com/tarjontaa_muille/melontakoulut/

        Kiitoksia hyvistä kommenteista. Ne käyttö kokemukset kiinnostaa & samalla koitan miettiä omia haaveita/tarpeita.

        Ilmeisesti noiden kuvausten _mökkiranta_-sana on olennainen -- ne avokajakit sopii siihen (ja se ei ole mulla tärkein ominaisuus).

        Tuossa katselin mittojen perusteella muita kiinnostavia vaihtoehtoja. Tämä on avokanootti
        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00204&groupID=2&menuID=2 (Horizon 17, 30kg ja Royalex materiaalina, leveys 84cm). Tiedä sitten onko se kelvollinen myös yksin melontaan.

        Yleensä yksin melottavissa, mutta tarvittaessa kaksin olisi tämä Wenonah Solo plus houkutteleva: http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=193 tai sama kahdelle http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=179

        Vai miten on tämä http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=164

        Hinta on noussut ensimmäisistä vaihtoehdoista, mutta omalle luonteelle arvioidulle käytölle noi kevyesti kulkevat avokanootit tuntuisi varmoilta vaihtoehdoilta. Jos sitten myöhemmin nälkä kasvaa, niin se on sen ajan ongelma ;)

        Onko avokanootin välttämätöntä olla leveä ja "tukeva", kun sitä ei käytä metsästykseen tai kalastukseen? Joskus voisi valokuvata tai vastaavaa harrastaa.


      • juha123 kirjoitti:

        Kiitoksia hyvistä kommenteista. Ne käyttö kokemukset kiinnostaa & samalla koitan miettiä omia haaveita/tarpeita.

        Ilmeisesti noiden kuvausten _mökkiranta_-sana on olennainen -- ne avokajakit sopii siihen (ja se ei ole mulla tärkein ominaisuus).

        Tuossa katselin mittojen perusteella muita kiinnostavia vaihtoehtoja. Tämä on avokanootti
        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00204&groupID=2&menuID=2 (Horizon 17, 30kg ja Royalex materiaalina, leveys 84cm). Tiedä sitten onko se kelvollinen myös yksin melontaan.

        Yleensä yksin melottavissa, mutta tarvittaessa kaksin olisi tämä Wenonah Solo plus houkutteleva: http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=193 tai sama kahdelle http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=179

        Vai miten on tämä http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=164

        Hinta on noussut ensimmäisistä vaihtoehdoista, mutta omalle luonteelle arvioidulle käytölle noi kevyesti kulkevat avokanootit tuntuisi varmoilta vaihtoehdoilta. Jos sitten myöhemmin nälkä kasvaa, niin se on sen ajan ongelma ;)

        Onko avokanootin välttämätöntä olla leveä ja "tukeva", kun sitä ei käytä metsästykseen tai kalastukseen? Joskus voisi valokuvata tai vastaavaa harrastaa.

        Aloitin melontaurani avokanootilla, inkkarilla, mutta viimeiset 10v olen ollut täysin kajakkimeloja. Avokanootin melonta yksilapaisella melalla yksin on täysin mahdollista, mutta oppimiskynnys on useita muita melonnan taitoja korkeampi. Tavallisin tapa meloa niillä yksin on käyttää "J-vetoa", eli vedon lopussa vedon suunta kohdistuu kanootista poispäin kumoten kääntävän momentin. Tämä ei ole kovin helppoa, eteenkään tehdä tämä veto taloudellisesti. Muitakin tekniikoita on, mutta en osaa niistä kertoa.

        Vakavuus on vaikea asia. Aloitellessa se tuntuu tärkeältä, mutta kun elementin kanssa tulee sinuksi, siitä voi tulla jopa haitta. Kovassa aallokossa ei-vakaan kanootin hallitseminen vartalolla on turvallisempaa kuin antaa aaltojen kallistella ylivakaata kanoottia, ilman että voi itse vaikuttaa asiaa. Siis vakavuutta ei ole syytä yliarvostaa (ei kajakeissa eikä avokanooteissa) vaan keskittyä oikeiden tekniikoiden omaksumiseen. Kanootit ja kajakit pidetään pystyssä melalla ja vartalolla, ei rungon ylenmääräiseen vakavuuteen luottamalla. Ne eivät ole veneitä! Jos tätä lähtökohta ei hyväksy, on paras tyytyä veneisiin.


      • juha123
        Yusa kirjoitti:

        Aloitin melontaurani avokanootilla, inkkarilla, mutta viimeiset 10v olen ollut täysin kajakkimeloja. Avokanootin melonta yksilapaisella melalla yksin on täysin mahdollista, mutta oppimiskynnys on useita muita melonnan taitoja korkeampi. Tavallisin tapa meloa niillä yksin on käyttää "J-vetoa", eli vedon lopussa vedon suunta kohdistuu kanootista poispäin kumoten kääntävän momentin. Tämä ei ole kovin helppoa, eteenkään tehdä tämä veto taloudellisesti. Muitakin tekniikoita on, mutta en osaa niistä kertoa.

        Vakavuus on vaikea asia. Aloitellessa se tuntuu tärkeältä, mutta kun elementin kanssa tulee sinuksi, siitä voi tulla jopa haitta. Kovassa aallokossa ei-vakaan kanootin hallitseminen vartalolla on turvallisempaa kuin antaa aaltojen kallistella ylivakaata kanoottia, ilman että voi itse vaikuttaa asiaa. Siis vakavuutta ei ole syytä yliarvostaa (ei kajakeissa eikä avokanooteissa) vaan keskittyä oikeiden tekniikoiden omaksumiseen. Kanootit ja kajakit pidetään pystyssä melalla ja vartalolla, ei rungon ylenmääräiseen vakavuuteen luottamalla. Ne eivät ole veneitä! Jos tätä lähtökohta ei hyväksy, on paras tyytyä veneisiin.

        Pitänee harkita vielä uudestaan avokanootti - kajakki valintaa, kun avokanootissakaan tandem ei ole kätevin yksin melottuna. (Toiminee paremmin kuin kajakki kaksikko yksin.) Vaatetuksen suhteen noissa ei ole merkittävää eroa -- molemmissa aloittelijan on kai hyvä varautua uimaan...? eli ei kannata luottaa liikaa/väärällä tavalla taitoihinsa.

        Kun tarkoitus ei ole kuskata isompia tavara määriä, niin sekään ei estä kajakiin päätymistä käytettynä on helpompi löytää kajakkeja (käytetyn etu on siinä pienemmässä taloudellisessa tappiossa, jos myy kajakin vuoden päästä eteenpäin). Niitä 5m pitkiä ja 58cm leveitä järvikäyttöön sopivia löytynee?


      • juha123 kirjoitti:

        Pitänee harkita vielä uudestaan avokanootti - kajakki valintaa, kun avokanootissakaan tandem ei ole kätevin yksin melottuna. (Toiminee paremmin kuin kajakki kaksikko yksin.) Vaatetuksen suhteen noissa ei ole merkittävää eroa -- molemmissa aloittelijan on kai hyvä varautua uimaan...? eli ei kannata luottaa liikaa/väärällä tavalla taitoihinsa.

        Kun tarkoitus ei ole kuskata isompia tavara määriä, niin sekään ei estä kajakiin päätymistä käytettynä on helpompi löytää kajakkeja (käytetyn etu on siinä pienemmässä taloudellisessa tappiossa, jos myy kajakin vuoden päästä eteenpäin). Niitä 5m pitkiä ja 58cm leveitä järvikäyttöön sopivia löytynee?

        Muistaakseni Welhonpesässä, Klaukkalassa on perinteisesti ollut piha täynnä käytettyjä, kaiken laatuisia ja hintaisia, ainakin osa heidän vanhoja vuokrakajakkejaan. Kannattaa soittaa ja kysellä.
        Ja kajakkikaksikkoa on melko vaivatonta meloa yksin. Olen tehnyt sitä aika paljon. Tietenkään vauhti ei ole yksikön luokkaa, mutta ei kovin paljon hitaampi.


      • juha123
        Yusa kirjoitti:

        Muistaakseni Welhonpesässä, Klaukkalassa on perinteisesti ollut piha täynnä käytettyjä, kaiken laatuisia ja hintaisia, ainakin osa heidän vanhoja vuokrakajakkejaan. Kannattaa soittaa ja kysellä.
        Ja kajakkikaksikkoa on melko vaivatonta meloa yksin. Olen tehnyt sitä aika paljon. Tietenkään vauhti ei ole yksikön luokkaa, mutta ei kovin paljon hitaampi.

        Klaukkalaan ei ole pitkä matka (muuten kuin työmatkaruuhkassa?). Kyselin puhelimessa niistä, mutta kun ei tiedä kunnolla mitä etsii, niin pitää mennä paikan päälle.

        Millainen valinta ensimmäiseksi omaksi kajakiksi olisi Miwok tai Wilderness systemsin Zephyr (pituus 487 ja leveys 58cm)? Miwokilla on selvästi isompi kantavuus, mutta paljonko tuntuu 85kg melojalla (tai kevymmällä).

        Toisen kajakin tarvii sit joskus. Ehkä se voisi olla kaksikko, eikä toinen yksikkö.


    • olla kömpelö ?
      • juha123

        Nuo ilmatäytteiset kajakit ei kuulu kumiveneiden luokkaan, vaikka näyttäisi olevan ilmalla täytettävä. Varmaan niitäkin kannattaa harkita. Tuota ei ilmeisesti kannata laittaa auton katolle melontakuntoisena?

        Kuinka pitkäikäisiä ne on tai miten helppo niitä on korjata? Ajatuksena on hankkia sellainen avokanootti/kajakki jonka voi itse korjata kohtuullisella menestyksellä. Ne "ämpärimuoviset" ja lasikuituiset saa korjattua (ei tarvitse onnistua loistavasti ensimmäisellä kerralla). Hiilikuitu/kevlar on nyt sen verran kallis, että ei tule vahingossa ostettua... korjattavuudesta en tiedä.


      • ilmatäytt.
        juha123 kirjoitti:

        Nuo ilmatäytteiset kajakit ei kuulu kumiveneiden luokkaan, vaikka näyttäisi olevan ilmalla täytettävä. Varmaan niitäkin kannattaa harkita. Tuota ei ilmeisesti kannata laittaa auton katolle melontakuntoisena?

        Kuinka pitkäikäisiä ne on tai miten helppo niitä on korjata? Ajatuksena on hankkia sellainen avokanootti/kajakki jonka voi itse korjata kohtuullisella menestyksellä. Ne "ämpärimuoviset" ja lasikuituiset saa korjattua (ei tarvitse onnistua loistavasti ensimmäisellä kerralla). Hiilikuitu/kevlar on nyt sen verran kallis, että ei tule vahingossa ostettua... korjattavuudesta en tiedä.

        Joo, olen kokenut vempeleen erittäin kestäväksi. En ole laskenut koskia, mutta monta kertaa merellä on tullut ajettua kiville (Turun alueen samea merivesi....).

        Pohja ilmeisesti samaa materiaalia kuin kumiveneessä. Mukana tuli paikkaustarvikkeet, joita en ole siis tarvinnut.

        Ja ei muuten ole koskaan tullut mieleenkään laittaa sitä auton katolle, koska en omista kattotelinettäkään... Se on niin helppo viskata takaluukkuun, kun ottaa hiukan ilmaa pois ja taittaa pari kertaa. Kajakki on kyllä täyteen pumpattuna hyvinkin jäykkä, joten kai sitä katollakin voisi harkiten kuljetella !


      • juha123
        ilmatäytt. kirjoitti:

        Joo, olen kokenut vempeleen erittäin kestäväksi. En ole laskenut koskia, mutta monta kertaa merellä on tullut ajettua kiville (Turun alueen samea merivesi....).

        Pohja ilmeisesti samaa materiaalia kuin kumiveneessä. Mukana tuli paikkaustarvikkeet, joita en ole siis tarvinnut.

        Ja ei muuten ole koskaan tullut mieleenkään laittaa sitä auton katolle, koska en omista kattotelinettäkään... Se on niin helppo viskata takaluukkuun, kun ottaa hiukan ilmaa pois ja taittaa pari kertaa. Kajakki on kyllä täyteen pumpattuna hyvinkin jäykkä, joten kai sitä katollakin voisi harkiten kuljetella !

        Mun tarpeisiin tuntuu jäykkä rakenne paremmalta, kun säilytystila kajakille/kanootille löytyy.

        Varmaan noillekin on oma käyttäjäryhmänsä (http://www.advancedelements.fi/index.php?page=media ja Meloja-lehden artikkeli). Yksi malli ei sovi kaikkiin tilanteisiin...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      61
      2079
    2. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      166
      1708
    3. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      70
      1418
    4. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      243
      1389
    5. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      237
      1337
    6. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      342
      1195
    7. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      81
      1166
    8. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      128
      1155
    9. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      351
      1109
    10. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      326
      1100
    Aihe