Monitoimikajakit?

juha123

Minkälaisia ne monitoimikajakit on käytössä?

Joku auton katolle nostettava vesikulkuväline on haussa. Tavallinen avokanootti on omalla tavalla turvallinen vaihtoehto aloittelevalle. Sillä pärjännee hyvällä säällä järvellä ja voisi tehdä pieniä päiväretkiä.

Kajakki olisi melomisen kannalta houkuttelevampi. Minkälaisia kompromisseja ne isoaukkoiset monitoimikaksikot on? Toisissa niissä saa etummaisen penkin siirrettyä taaksepäin ja niin helpommin melottua yksin.

Kai tuollainen _leveä_ kaksikko on kumminkin nopeampi kuin kaksi kajakkiyksikköä? (Riippuu jälleen melojista & kanooteista?)

Tässä on yksi vaihtoehto http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00192&groupID=15&menuID=51
Pituus 472cm, leveys 84 cm, paino 38kg, kantavuus 249kg eli tuntuisi mittojen mukaan alottelijalle kelvolliselta. Ei ole kevyttä luokkaa. Nopeudesta en sitten tiedä, mutta varmaan pärjää inkkarimalleille??.

Toinen kysymys sitten on mistä niitä kannattaa etsiä. Käytetty kelpaa ihan hyvin, jos vain tulee sopiva vastaan. Vielä kun on noita hiihto- ja luistelukelejä, niin asialla ei ole kiire, mutta...

11

3752

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • juha123

      Toisena on Welhonpesän sivuilta löytyvä Vista, joskin linkin takaa löytyy vähän tukevampi versio (painoa ja pituutta enemmän) http://www.perception.co.uk/kayak-details.php?boat=10

      Siellä mainittu vesistötyyppi vastannee omia odotuksia "Water Type: Canal, Lake, Touring River, Calm Coast". Mulla lähin vesi on Tuusulanjärvi Vantaan- ja Keravanjoki. Mitään koskimelontaa ei ole tarkoitus harrastaa ja merelle tuskin tulee kovin usein lähdettyä (sitten kannattaa vuokrata kajakki erikseen).

      • Mitä voitat tuollaisella ylileveällä avokaksikolla? Olen melonut muutaman vuoden venäläisellä Taimen rätti-avokaksikolla, mutta en haluaisi ennä palata noihin aikoihin. Kajakissa, kaksikossakin, pitää olla aukkopeite. Kaksilapaisella melalla melominen on niin märkää puuhaa (inkkari on ihan eri asia ja sinänsä hyvä ajatus) että aukkopeite on oltava. Ymmärrän vaatimattomat tarpeet (Tuusulanjärvi ja vastaavat sekä helpot joet), mutta tuolta pohjalta valitsisin tuon:

        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00161&groupID=12&menuID=51

        Nopeampi, kuivempi, mukavampi, samaa hintaluokkaa.

        Silti epäilen kyllä, että siitäkin kasvaa todella pian ulos ja haluaa oikean kajakin. Sitä ennen hankkisin kokemusta vuokrakajakeilla tai seuran yhteiskäyttökajakeilla. Nyt on täsmälleen oikea aika ilmoittautua seurojen melontakouluihin!!!!

        http://merimelojat.sporttisaitti.com/tarjontaa_muille/melontakoulut/


      • juha123
        Yusa kirjoitti:

        Mitä voitat tuollaisella ylileveällä avokaksikolla? Olen melonut muutaman vuoden venäläisellä Taimen rätti-avokaksikolla, mutta en haluaisi ennä palata noihin aikoihin. Kajakissa, kaksikossakin, pitää olla aukkopeite. Kaksilapaisella melalla melominen on niin märkää puuhaa (inkkari on ihan eri asia ja sinänsä hyvä ajatus) että aukkopeite on oltava. Ymmärrän vaatimattomat tarpeet (Tuusulanjärvi ja vastaavat sekä helpot joet), mutta tuolta pohjalta valitsisin tuon:

        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00161&groupID=12&menuID=51

        Nopeampi, kuivempi, mukavampi, samaa hintaluokkaa.

        Silti epäilen kyllä, että siitäkin kasvaa todella pian ulos ja haluaa oikean kajakin. Sitä ennen hankkisin kokemusta vuokrakajakeilla tai seuran yhteiskäyttökajakeilla. Nyt on täsmälleen oikea aika ilmoittautua seurojen melontakouluihin!!!!

        http://merimelojat.sporttisaitti.com/tarjontaa_muille/melontakoulut/

        Kiitoksia hyvistä kommenteista. Ne käyttö kokemukset kiinnostaa & samalla koitan miettiä omia haaveita/tarpeita.

        Ilmeisesti noiden kuvausten _mökkiranta_-sana on olennainen -- ne avokajakit sopii siihen (ja se ei ole mulla tärkein ominaisuus).

        Tuossa katselin mittojen perusteella muita kiinnostavia vaihtoehtoja. Tämä on avokanootti
        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00204&groupID=2&menuID=2 (Horizon 17, 30kg ja Royalex materiaalina, leveys 84cm). Tiedä sitten onko se kelvollinen myös yksin melontaan.

        Yleensä yksin melottavissa, mutta tarvittaessa kaksin olisi tämä Wenonah Solo plus houkutteleva: http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=193 tai sama kahdelle http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=179

        Vai miten on tämä http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=164

        Hinta on noussut ensimmäisistä vaihtoehdoista, mutta omalle luonteelle arvioidulle käytölle noi kevyesti kulkevat avokanootit tuntuisi varmoilta vaihtoehdoilta. Jos sitten myöhemmin nälkä kasvaa, niin se on sen ajan ongelma ;)

        Onko avokanootin välttämätöntä olla leveä ja "tukeva", kun sitä ei käytä metsästykseen tai kalastukseen? Joskus voisi valokuvata tai vastaavaa harrastaa.


      • juha123 kirjoitti:

        Kiitoksia hyvistä kommenteista. Ne käyttö kokemukset kiinnostaa & samalla koitan miettiä omia haaveita/tarpeita.

        Ilmeisesti noiden kuvausten _mökkiranta_-sana on olennainen -- ne avokajakit sopii siihen (ja se ei ole mulla tärkein ominaisuus).

        Tuossa katselin mittojen perusteella muita kiinnostavia vaihtoehtoja. Tämä on avokanootti
        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00204&groupID=2&menuID=2 (Horizon 17, 30kg ja Royalex materiaalina, leveys 84cm). Tiedä sitten onko se kelvollinen myös yksin melontaan.

        Yleensä yksin melottavissa, mutta tarvittaessa kaksin olisi tämä Wenonah Solo plus houkutteleva: http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=193 tai sama kahdelle http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=179

        Vai miten on tämä http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=164

        Hinta on noussut ensimmäisistä vaihtoehdoista, mutta omalle luonteelle arvioidulle käytölle noi kevyesti kulkevat avokanootit tuntuisi varmoilta vaihtoehdoilta. Jos sitten myöhemmin nälkä kasvaa, niin se on sen ajan ongelma ;)

        Onko avokanootin välttämätöntä olla leveä ja "tukeva", kun sitä ei käytä metsästykseen tai kalastukseen? Joskus voisi valokuvata tai vastaavaa harrastaa.

        Aloitin melontaurani avokanootilla, inkkarilla, mutta viimeiset 10v olen ollut täysin kajakkimeloja. Avokanootin melonta yksilapaisella melalla yksin on täysin mahdollista, mutta oppimiskynnys on useita muita melonnan taitoja korkeampi. Tavallisin tapa meloa niillä yksin on käyttää "J-vetoa", eli vedon lopussa vedon suunta kohdistuu kanootista poispäin kumoten kääntävän momentin. Tämä ei ole kovin helppoa, eteenkään tehdä tämä veto taloudellisesti. Muitakin tekniikoita on, mutta en osaa niistä kertoa.

        Vakavuus on vaikea asia. Aloitellessa se tuntuu tärkeältä, mutta kun elementin kanssa tulee sinuksi, siitä voi tulla jopa haitta. Kovassa aallokossa ei-vakaan kanootin hallitseminen vartalolla on turvallisempaa kuin antaa aaltojen kallistella ylivakaata kanoottia, ilman että voi itse vaikuttaa asiaa. Siis vakavuutta ei ole syytä yliarvostaa (ei kajakeissa eikä avokanooteissa) vaan keskittyä oikeiden tekniikoiden omaksumiseen. Kanootit ja kajakit pidetään pystyssä melalla ja vartalolla, ei rungon ylenmääräiseen vakavuuteen luottamalla. Ne eivät ole veneitä! Jos tätä lähtökohta ei hyväksy, on paras tyytyä veneisiin.


      • juha123
        Yusa kirjoitti:

        Aloitin melontaurani avokanootilla, inkkarilla, mutta viimeiset 10v olen ollut täysin kajakkimeloja. Avokanootin melonta yksilapaisella melalla yksin on täysin mahdollista, mutta oppimiskynnys on useita muita melonnan taitoja korkeampi. Tavallisin tapa meloa niillä yksin on käyttää "J-vetoa", eli vedon lopussa vedon suunta kohdistuu kanootista poispäin kumoten kääntävän momentin. Tämä ei ole kovin helppoa, eteenkään tehdä tämä veto taloudellisesti. Muitakin tekniikoita on, mutta en osaa niistä kertoa.

        Vakavuus on vaikea asia. Aloitellessa se tuntuu tärkeältä, mutta kun elementin kanssa tulee sinuksi, siitä voi tulla jopa haitta. Kovassa aallokossa ei-vakaan kanootin hallitseminen vartalolla on turvallisempaa kuin antaa aaltojen kallistella ylivakaata kanoottia, ilman että voi itse vaikuttaa asiaa. Siis vakavuutta ei ole syytä yliarvostaa (ei kajakeissa eikä avokanooteissa) vaan keskittyä oikeiden tekniikoiden omaksumiseen. Kanootit ja kajakit pidetään pystyssä melalla ja vartalolla, ei rungon ylenmääräiseen vakavuuteen luottamalla. Ne eivät ole veneitä! Jos tätä lähtökohta ei hyväksy, on paras tyytyä veneisiin.

        Pitänee harkita vielä uudestaan avokanootti - kajakki valintaa, kun avokanootissakaan tandem ei ole kätevin yksin melottuna. (Toiminee paremmin kuin kajakki kaksikko yksin.) Vaatetuksen suhteen noissa ei ole merkittävää eroa -- molemmissa aloittelijan on kai hyvä varautua uimaan...? eli ei kannata luottaa liikaa/väärällä tavalla taitoihinsa.

        Kun tarkoitus ei ole kuskata isompia tavara määriä, niin sekään ei estä kajakiin päätymistä käytettynä on helpompi löytää kajakkeja (käytetyn etu on siinä pienemmässä taloudellisessa tappiossa, jos myy kajakin vuoden päästä eteenpäin). Niitä 5m pitkiä ja 58cm leveitä järvikäyttöön sopivia löytynee?


      • juha123 kirjoitti:

        Pitänee harkita vielä uudestaan avokanootti - kajakki valintaa, kun avokanootissakaan tandem ei ole kätevin yksin melottuna. (Toiminee paremmin kuin kajakki kaksikko yksin.) Vaatetuksen suhteen noissa ei ole merkittävää eroa -- molemmissa aloittelijan on kai hyvä varautua uimaan...? eli ei kannata luottaa liikaa/väärällä tavalla taitoihinsa.

        Kun tarkoitus ei ole kuskata isompia tavara määriä, niin sekään ei estä kajakiin päätymistä käytettynä on helpompi löytää kajakkeja (käytetyn etu on siinä pienemmässä taloudellisessa tappiossa, jos myy kajakin vuoden päästä eteenpäin). Niitä 5m pitkiä ja 58cm leveitä järvikäyttöön sopivia löytynee?

        Muistaakseni Welhonpesässä, Klaukkalassa on perinteisesti ollut piha täynnä käytettyjä, kaiken laatuisia ja hintaisia, ainakin osa heidän vanhoja vuokrakajakkejaan. Kannattaa soittaa ja kysellä.
        Ja kajakkikaksikkoa on melko vaivatonta meloa yksin. Olen tehnyt sitä aika paljon. Tietenkään vauhti ei ole yksikön luokkaa, mutta ei kovin paljon hitaampi.


      • juha123
        Yusa kirjoitti:

        Muistaakseni Welhonpesässä, Klaukkalassa on perinteisesti ollut piha täynnä käytettyjä, kaiken laatuisia ja hintaisia, ainakin osa heidän vanhoja vuokrakajakkejaan. Kannattaa soittaa ja kysellä.
        Ja kajakkikaksikkoa on melko vaivatonta meloa yksin. Olen tehnyt sitä aika paljon. Tietenkään vauhti ei ole yksikön luokkaa, mutta ei kovin paljon hitaampi.

        Klaukkalaan ei ole pitkä matka (muuten kuin työmatkaruuhkassa?). Kyselin puhelimessa niistä, mutta kun ei tiedä kunnolla mitä etsii, niin pitää mennä paikan päälle.

        Millainen valinta ensimmäiseksi omaksi kajakiksi olisi Miwok tai Wilderness systemsin Zephyr (pituus 487 ja leveys 58cm)? Miwokilla on selvästi isompi kantavuus, mutta paljonko tuntuu 85kg melojalla (tai kevymmällä).

        Toisen kajakin tarvii sit joskus. Ehkä se voisi olla kaksikko, eikä toinen yksikkö.


    • olla kömpelö ?
      • juha123

        Nuo ilmatäytteiset kajakit ei kuulu kumiveneiden luokkaan, vaikka näyttäisi olevan ilmalla täytettävä. Varmaan niitäkin kannattaa harkita. Tuota ei ilmeisesti kannata laittaa auton katolle melontakuntoisena?

        Kuinka pitkäikäisiä ne on tai miten helppo niitä on korjata? Ajatuksena on hankkia sellainen avokanootti/kajakki jonka voi itse korjata kohtuullisella menestyksellä. Ne "ämpärimuoviset" ja lasikuituiset saa korjattua (ei tarvitse onnistua loistavasti ensimmäisellä kerralla). Hiilikuitu/kevlar on nyt sen verran kallis, että ei tule vahingossa ostettua... korjattavuudesta en tiedä.


      • ilmatäytt.
        juha123 kirjoitti:

        Nuo ilmatäytteiset kajakit ei kuulu kumiveneiden luokkaan, vaikka näyttäisi olevan ilmalla täytettävä. Varmaan niitäkin kannattaa harkita. Tuota ei ilmeisesti kannata laittaa auton katolle melontakuntoisena?

        Kuinka pitkäikäisiä ne on tai miten helppo niitä on korjata? Ajatuksena on hankkia sellainen avokanootti/kajakki jonka voi itse korjata kohtuullisella menestyksellä. Ne "ämpärimuoviset" ja lasikuituiset saa korjattua (ei tarvitse onnistua loistavasti ensimmäisellä kerralla). Hiilikuitu/kevlar on nyt sen verran kallis, että ei tule vahingossa ostettua... korjattavuudesta en tiedä.

        Joo, olen kokenut vempeleen erittäin kestäväksi. En ole laskenut koskia, mutta monta kertaa merellä on tullut ajettua kiville (Turun alueen samea merivesi....).

        Pohja ilmeisesti samaa materiaalia kuin kumiveneessä. Mukana tuli paikkaustarvikkeet, joita en ole siis tarvinnut.

        Ja ei muuten ole koskaan tullut mieleenkään laittaa sitä auton katolle, koska en omista kattotelinettäkään... Se on niin helppo viskata takaluukkuun, kun ottaa hiukan ilmaa pois ja taittaa pari kertaa. Kajakki on kyllä täyteen pumpattuna hyvinkin jäykkä, joten kai sitä katollakin voisi harkiten kuljetella !


      • juha123
        ilmatäytt. kirjoitti:

        Joo, olen kokenut vempeleen erittäin kestäväksi. En ole laskenut koskia, mutta monta kertaa merellä on tullut ajettua kiville (Turun alueen samea merivesi....).

        Pohja ilmeisesti samaa materiaalia kuin kumiveneessä. Mukana tuli paikkaustarvikkeet, joita en ole siis tarvinnut.

        Ja ei muuten ole koskaan tullut mieleenkään laittaa sitä auton katolle, koska en omista kattotelinettäkään... Se on niin helppo viskata takaluukkuun, kun ottaa hiukan ilmaa pois ja taittaa pari kertaa. Kajakki on kyllä täyteen pumpattuna hyvinkin jäykkä, joten kai sitä katollakin voisi harkiten kuljetella !

        Mun tarpeisiin tuntuu jäykkä rakenne paremmalta, kun säilytystila kajakille/kanootille löytyy.

        Varmaan noillekin on oma käyttäjäryhmänsä (http://www.advancedelements.fi/index.php?page=media ja Meloja-lehden artikkeli). Yksi malli ei sovi kaikkiin tilanteisiin...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      65
      2242
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      218
      2119
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      117
      1428
    4. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1190
    5. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      16
      1183
    6. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      104
      1051
    7. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      949
    8. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      84
      930
    9. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      78
      899
    10. Ja tääkin vielä...

      Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/13479
      Ähtäri
      33
      875
    Aihe