Monitoimikajakit?

juha123

Minkälaisia ne monitoimikajakit on käytössä?

Joku auton katolle nostettava vesikulkuväline on haussa. Tavallinen avokanootti on omalla tavalla turvallinen vaihtoehto aloittelevalle. Sillä pärjännee hyvällä säällä järvellä ja voisi tehdä pieniä päiväretkiä.

Kajakki olisi melomisen kannalta houkuttelevampi. Minkälaisia kompromisseja ne isoaukkoiset monitoimikaksikot on? Toisissa niissä saa etummaisen penkin siirrettyä taaksepäin ja niin helpommin melottua yksin.

Kai tuollainen _leveä_ kaksikko on kumminkin nopeampi kuin kaksi kajakkiyksikköä? (Riippuu jälleen melojista & kanooteista?)

Tässä on yksi vaihtoehto http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00192&groupID=15&menuID=51
Pituus 472cm, leveys 84 cm, paino 38kg, kantavuus 249kg eli tuntuisi mittojen mukaan alottelijalle kelvolliselta. Ei ole kevyttä luokkaa. Nopeudesta en sitten tiedä, mutta varmaan pärjää inkkarimalleille??.

Toinen kysymys sitten on mistä niitä kannattaa etsiä. Käytetty kelpaa ihan hyvin, jos vain tulee sopiva vastaan. Vielä kun on noita hiihto- ja luistelukelejä, niin asialla ei ole kiire, mutta...

11

3725

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • juha123

      Toisena on Welhonpesän sivuilta löytyvä Vista, joskin linkin takaa löytyy vähän tukevampi versio (painoa ja pituutta enemmän) http://www.perception.co.uk/kayak-details.php?boat=10

      Siellä mainittu vesistötyyppi vastannee omia odotuksia "Water Type: Canal, Lake, Touring River, Calm Coast". Mulla lähin vesi on Tuusulanjärvi Vantaan- ja Keravanjoki. Mitään koskimelontaa ei ole tarkoitus harrastaa ja merelle tuskin tulee kovin usein lähdettyä (sitten kannattaa vuokrata kajakki erikseen).

      • Mitä voitat tuollaisella ylileveällä avokaksikolla? Olen melonut muutaman vuoden venäläisellä Taimen rätti-avokaksikolla, mutta en haluaisi ennä palata noihin aikoihin. Kajakissa, kaksikossakin, pitää olla aukkopeite. Kaksilapaisella melalla melominen on niin märkää puuhaa (inkkari on ihan eri asia ja sinänsä hyvä ajatus) että aukkopeite on oltava. Ymmärrän vaatimattomat tarpeet (Tuusulanjärvi ja vastaavat sekä helpot joet), mutta tuolta pohjalta valitsisin tuon:

        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00161&groupID=12&menuID=51

        Nopeampi, kuivempi, mukavampi, samaa hintaluokkaa.

        Silti epäilen kyllä, että siitäkin kasvaa todella pian ulos ja haluaa oikean kajakin. Sitä ennen hankkisin kokemusta vuokrakajakeilla tai seuran yhteiskäyttökajakeilla. Nyt on täsmälleen oikea aika ilmoittautua seurojen melontakouluihin!!!!

        http://merimelojat.sporttisaitti.com/tarjontaa_muille/melontakoulut/


      • juha123
        Yusa kirjoitti:

        Mitä voitat tuollaisella ylileveällä avokaksikolla? Olen melonut muutaman vuoden venäläisellä Taimen rätti-avokaksikolla, mutta en haluaisi ennä palata noihin aikoihin. Kajakissa, kaksikossakin, pitää olla aukkopeite. Kaksilapaisella melalla melominen on niin märkää puuhaa (inkkari on ihan eri asia ja sinänsä hyvä ajatus) että aukkopeite on oltava. Ymmärrän vaatimattomat tarpeet (Tuusulanjärvi ja vastaavat sekä helpot joet), mutta tuolta pohjalta valitsisin tuon:

        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00161&groupID=12&menuID=51

        Nopeampi, kuivempi, mukavampi, samaa hintaluokkaa.

        Silti epäilen kyllä, että siitäkin kasvaa todella pian ulos ja haluaa oikean kajakin. Sitä ennen hankkisin kokemusta vuokrakajakeilla tai seuran yhteiskäyttökajakeilla. Nyt on täsmälleen oikea aika ilmoittautua seurojen melontakouluihin!!!!

        http://merimelojat.sporttisaitti.com/tarjontaa_muille/melontakoulut/

        Kiitoksia hyvistä kommenteista. Ne käyttö kokemukset kiinnostaa & samalla koitan miettiä omia haaveita/tarpeita.

        Ilmeisesti noiden kuvausten _mökkiranta_-sana on olennainen -- ne avokajakit sopii siihen (ja se ei ole mulla tärkein ominaisuus).

        Tuossa katselin mittojen perusteella muita kiinnostavia vaihtoehtoja. Tämä on avokanootti
        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00204&groupID=2&menuID=2 (Horizon 17, 30kg ja Royalex materiaalina, leveys 84cm). Tiedä sitten onko se kelvollinen myös yksin melontaan.

        Yleensä yksin melottavissa, mutta tarvittaessa kaksin olisi tämä Wenonah Solo plus houkutteleva: http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=193 tai sama kahdelle http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=179

        Vai miten on tämä http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=164

        Hinta on noussut ensimmäisistä vaihtoehdoista, mutta omalle luonteelle arvioidulle käytölle noi kevyesti kulkevat avokanootit tuntuisi varmoilta vaihtoehdoilta. Jos sitten myöhemmin nälkä kasvaa, niin se on sen ajan ongelma ;)

        Onko avokanootin välttämätöntä olla leveä ja "tukeva", kun sitä ei käytä metsästykseen tai kalastukseen? Joskus voisi valokuvata tai vastaavaa harrastaa.


      • juha123 kirjoitti:

        Kiitoksia hyvistä kommenteista. Ne käyttö kokemukset kiinnostaa & samalla koitan miettiä omia haaveita/tarpeita.

        Ilmeisesti noiden kuvausten _mökkiranta_-sana on olennainen -- ne avokajakit sopii siihen (ja se ei ole mulla tärkein ominaisuus).

        Tuossa katselin mittojen perusteella muita kiinnostavia vaihtoehtoja. Tämä on avokanootti
        http://www.bearwater.fi/kauppa/show_prod_details.html?prodID=00204&groupID=2&menuID=2 (Horizon 17, 30kg ja Royalex materiaalina, leveys 84cm). Tiedä sitten onko se kelvollinen myös yksin melontaan.

        Yleensä yksin melottavissa, mutta tarvittaessa kaksin olisi tämä Wenonah Solo plus houkutteleva: http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=193 tai sama kahdelle http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=179

        Vai miten on tämä http://www.north-westimport.net/index.php?p=productsMore&iProduct=164

        Hinta on noussut ensimmäisistä vaihtoehdoista, mutta omalle luonteelle arvioidulle käytölle noi kevyesti kulkevat avokanootit tuntuisi varmoilta vaihtoehdoilta. Jos sitten myöhemmin nälkä kasvaa, niin se on sen ajan ongelma ;)

        Onko avokanootin välttämätöntä olla leveä ja "tukeva", kun sitä ei käytä metsästykseen tai kalastukseen? Joskus voisi valokuvata tai vastaavaa harrastaa.

        Aloitin melontaurani avokanootilla, inkkarilla, mutta viimeiset 10v olen ollut täysin kajakkimeloja. Avokanootin melonta yksilapaisella melalla yksin on täysin mahdollista, mutta oppimiskynnys on useita muita melonnan taitoja korkeampi. Tavallisin tapa meloa niillä yksin on käyttää "J-vetoa", eli vedon lopussa vedon suunta kohdistuu kanootista poispäin kumoten kääntävän momentin. Tämä ei ole kovin helppoa, eteenkään tehdä tämä veto taloudellisesti. Muitakin tekniikoita on, mutta en osaa niistä kertoa.

        Vakavuus on vaikea asia. Aloitellessa se tuntuu tärkeältä, mutta kun elementin kanssa tulee sinuksi, siitä voi tulla jopa haitta. Kovassa aallokossa ei-vakaan kanootin hallitseminen vartalolla on turvallisempaa kuin antaa aaltojen kallistella ylivakaata kanoottia, ilman että voi itse vaikuttaa asiaa. Siis vakavuutta ei ole syytä yliarvostaa (ei kajakeissa eikä avokanooteissa) vaan keskittyä oikeiden tekniikoiden omaksumiseen. Kanootit ja kajakit pidetään pystyssä melalla ja vartalolla, ei rungon ylenmääräiseen vakavuuteen luottamalla. Ne eivät ole veneitä! Jos tätä lähtökohta ei hyväksy, on paras tyytyä veneisiin.


      • juha123
        Yusa kirjoitti:

        Aloitin melontaurani avokanootilla, inkkarilla, mutta viimeiset 10v olen ollut täysin kajakkimeloja. Avokanootin melonta yksilapaisella melalla yksin on täysin mahdollista, mutta oppimiskynnys on useita muita melonnan taitoja korkeampi. Tavallisin tapa meloa niillä yksin on käyttää "J-vetoa", eli vedon lopussa vedon suunta kohdistuu kanootista poispäin kumoten kääntävän momentin. Tämä ei ole kovin helppoa, eteenkään tehdä tämä veto taloudellisesti. Muitakin tekniikoita on, mutta en osaa niistä kertoa.

        Vakavuus on vaikea asia. Aloitellessa se tuntuu tärkeältä, mutta kun elementin kanssa tulee sinuksi, siitä voi tulla jopa haitta. Kovassa aallokossa ei-vakaan kanootin hallitseminen vartalolla on turvallisempaa kuin antaa aaltojen kallistella ylivakaata kanoottia, ilman että voi itse vaikuttaa asiaa. Siis vakavuutta ei ole syytä yliarvostaa (ei kajakeissa eikä avokanooteissa) vaan keskittyä oikeiden tekniikoiden omaksumiseen. Kanootit ja kajakit pidetään pystyssä melalla ja vartalolla, ei rungon ylenmääräiseen vakavuuteen luottamalla. Ne eivät ole veneitä! Jos tätä lähtökohta ei hyväksy, on paras tyytyä veneisiin.

        Pitänee harkita vielä uudestaan avokanootti - kajakki valintaa, kun avokanootissakaan tandem ei ole kätevin yksin melottuna. (Toiminee paremmin kuin kajakki kaksikko yksin.) Vaatetuksen suhteen noissa ei ole merkittävää eroa -- molemmissa aloittelijan on kai hyvä varautua uimaan...? eli ei kannata luottaa liikaa/väärällä tavalla taitoihinsa.

        Kun tarkoitus ei ole kuskata isompia tavara määriä, niin sekään ei estä kajakiin päätymistä käytettynä on helpompi löytää kajakkeja (käytetyn etu on siinä pienemmässä taloudellisessa tappiossa, jos myy kajakin vuoden päästä eteenpäin). Niitä 5m pitkiä ja 58cm leveitä järvikäyttöön sopivia löytynee?


      • juha123 kirjoitti:

        Pitänee harkita vielä uudestaan avokanootti - kajakki valintaa, kun avokanootissakaan tandem ei ole kätevin yksin melottuna. (Toiminee paremmin kuin kajakki kaksikko yksin.) Vaatetuksen suhteen noissa ei ole merkittävää eroa -- molemmissa aloittelijan on kai hyvä varautua uimaan...? eli ei kannata luottaa liikaa/väärällä tavalla taitoihinsa.

        Kun tarkoitus ei ole kuskata isompia tavara määriä, niin sekään ei estä kajakiin päätymistä käytettynä on helpompi löytää kajakkeja (käytetyn etu on siinä pienemmässä taloudellisessa tappiossa, jos myy kajakin vuoden päästä eteenpäin). Niitä 5m pitkiä ja 58cm leveitä järvikäyttöön sopivia löytynee?

        Muistaakseni Welhonpesässä, Klaukkalassa on perinteisesti ollut piha täynnä käytettyjä, kaiken laatuisia ja hintaisia, ainakin osa heidän vanhoja vuokrakajakkejaan. Kannattaa soittaa ja kysellä.
        Ja kajakkikaksikkoa on melko vaivatonta meloa yksin. Olen tehnyt sitä aika paljon. Tietenkään vauhti ei ole yksikön luokkaa, mutta ei kovin paljon hitaampi.


      • juha123
        Yusa kirjoitti:

        Muistaakseni Welhonpesässä, Klaukkalassa on perinteisesti ollut piha täynnä käytettyjä, kaiken laatuisia ja hintaisia, ainakin osa heidän vanhoja vuokrakajakkejaan. Kannattaa soittaa ja kysellä.
        Ja kajakkikaksikkoa on melko vaivatonta meloa yksin. Olen tehnyt sitä aika paljon. Tietenkään vauhti ei ole yksikön luokkaa, mutta ei kovin paljon hitaampi.

        Klaukkalaan ei ole pitkä matka (muuten kuin työmatkaruuhkassa?). Kyselin puhelimessa niistä, mutta kun ei tiedä kunnolla mitä etsii, niin pitää mennä paikan päälle.

        Millainen valinta ensimmäiseksi omaksi kajakiksi olisi Miwok tai Wilderness systemsin Zephyr (pituus 487 ja leveys 58cm)? Miwokilla on selvästi isompi kantavuus, mutta paljonko tuntuu 85kg melojalla (tai kevymmällä).

        Toisen kajakin tarvii sit joskus. Ehkä se voisi olla kaksikko, eikä toinen yksikkö.


    • olla kömpelö ?
      • juha123

        Nuo ilmatäytteiset kajakit ei kuulu kumiveneiden luokkaan, vaikka näyttäisi olevan ilmalla täytettävä. Varmaan niitäkin kannattaa harkita. Tuota ei ilmeisesti kannata laittaa auton katolle melontakuntoisena?

        Kuinka pitkäikäisiä ne on tai miten helppo niitä on korjata? Ajatuksena on hankkia sellainen avokanootti/kajakki jonka voi itse korjata kohtuullisella menestyksellä. Ne "ämpärimuoviset" ja lasikuituiset saa korjattua (ei tarvitse onnistua loistavasti ensimmäisellä kerralla). Hiilikuitu/kevlar on nyt sen verran kallis, että ei tule vahingossa ostettua... korjattavuudesta en tiedä.


      • ilmatäytt.
        juha123 kirjoitti:

        Nuo ilmatäytteiset kajakit ei kuulu kumiveneiden luokkaan, vaikka näyttäisi olevan ilmalla täytettävä. Varmaan niitäkin kannattaa harkita. Tuota ei ilmeisesti kannata laittaa auton katolle melontakuntoisena?

        Kuinka pitkäikäisiä ne on tai miten helppo niitä on korjata? Ajatuksena on hankkia sellainen avokanootti/kajakki jonka voi itse korjata kohtuullisella menestyksellä. Ne "ämpärimuoviset" ja lasikuituiset saa korjattua (ei tarvitse onnistua loistavasti ensimmäisellä kerralla). Hiilikuitu/kevlar on nyt sen verran kallis, että ei tule vahingossa ostettua... korjattavuudesta en tiedä.

        Joo, olen kokenut vempeleen erittäin kestäväksi. En ole laskenut koskia, mutta monta kertaa merellä on tullut ajettua kiville (Turun alueen samea merivesi....).

        Pohja ilmeisesti samaa materiaalia kuin kumiveneessä. Mukana tuli paikkaustarvikkeet, joita en ole siis tarvinnut.

        Ja ei muuten ole koskaan tullut mieleenkään laittaa sitä auton katolle, koska en omista kattotelinettäkään... Se on niin helppo viskata takaluukkuun, kun ottaa hiukan ilmaa pois ja taittaa pari kertaa. Kajakki on kyllä täyteen pumpattuna hyvinkin jäykkä, joten kai sitä katollakin voisi harkiten kuljetella !


      • juha123
        ilmatäytt. kirjoitti:

        Joo, olen kokenut vempeleen erittäin kestäväksi. En ole laskenut koskia, mutta monta kertaa merellä on tullut ajettua kiville (Turun alueen samea merivesi....).

        Pohja ilmeisesti samaa materiaalia kuin kumiveneessä. Mukana tuli paikkaustarvikkeet, joita en ole siis tarvinnut.

        Ja ei muuten ole koskaan tullut mieleenkään laittaa sitä auton katolle, koska en omista kattotelinettäkään... Se on niin helppo viskata takaluukkuun, kun ottaa hiukan ilmaa pois ja taittaa pari kertaa. Kajakki on kyllä täyteen pumpattuna hyvinkin jäykkä, joten kai sitä katollakin voisi harkiten kuljetella !

        Mun tarpeisiin tuntuu jäykkä rakenne paremmalta, kun säilytystila kajakille/kanootille löytyy.

        Varmaan noillekin on oma käyttäjäryhmänsä (http://www.advancedelements.fi/index.php?page=media ja Meloja-lehden artikkeli). Yksi malli ei sovi kaikkiin tilanteisiin...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      75
      5890
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      275
      4760
    3. Huono päivä

      Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja
      Ikävä
      20
      2588
    4. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      28
      2503
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      88
      1542
    6. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      14
      1420
    7. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      105
      1357
    8. Olen ihmetellyt yhtä asiaa

      Eli miksi naiset ovat niin pelokkaan tai vaitonaisen oloisia minun seurassani. Se sai minut ajattelemaan, että olen epäm
      Ikävä
      128
      1316
    9. seurakunnan talouspäällikön valinta meni perseelleen

      Nyt on ihan pakko kyseenalaistaa tuo Kemijärven seurakunnan päätös talouspäälliköstä. Valitulla ei ole talouspuolen osaa
      Kemijärvi
      108
      1264
    10. Rötösherra käräjillä

      Ähtäriläisyrityksen epärehellisyys oli niin suurta, että mies yhtiön takaa oli lähellä saada ehdotonta vankeutta. Vaikeu
      Ähtäri
      19
      1211
    Aihe