Suomen luterilaisen kirkon sisällä vallitsee merkittäviä opillisia näkemyseroja vanhoillislestadiolaisten ja valtajäsenistön välillä. Näistä suurin lienee pelastuskysymys.
Minkä vuoksi vanhoillislestadiolaiset haluavat pysyä ev.lut.kirkossa vaikka kirkko ei edusta heidän oppejaan?
Miksi ev.lut.kirkko sallii että kirkon sisällä toimii ryhmittymä joka opettaa kirkon oppien vastaisesti?
Minkä vuoksi vanhoillislestadiolaiset haluavat pysyä ev.lut.kirkossa vaikka kirkko ei edusta heidän oppejaan?
Miksi ev.lut.kirkko sallii että kirkon sisällä toimii ryhmittymä joka opettaa kirkon oppien vastaisesti?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Varsinkin kun nyt alkaa jo liki kaikki valistuneet tajuta, että kirkkohan ei juuri enää poikkea mitenkään esim. jostakin hyväntekeväisyysjärjestöstä, setasta, AA-kerhosta etc... Kirkkohan vaan on ja kumartelee ja kerää veroja. Ja lisäksi kirkko opettaa Raamatun vastaisesti ja mikä ironisinta kirkon perustajan vastaisin opein. Huokaus.
Hyvän tekemisessä ei mitään vikaa ole, ei sen puoleen, muttet.........
>>>Suomen luterilaisen kirkon sisällä vallitsee merkittäviä opillisia näkemyseroja vanhoillislestadiolaisten ja valtajäsenistön välillä. Näistä suurin lienee pelastuskysymys.>>>
Todellinen ongelma on paljon pienemmässä mittakaavassa, jos sitä mitataan kiinnostuneiden jäsenten mukaan.
Ongelma ei ole sen suurempi kuin 100 000 lestadiolaista vastaan muutama kymmenen entistä lestadiolaista, alle kymmenen "valtajäsenistöön" kuuluvaa uteliasta. (puhun siis opillisista käsityksistä kiinnostuneista)
Minusta ongelma on eri tasolla. Lähinnä siinä ettei turmeltunutta maailmaa kiinnostaa koko touhu ylipäänsä.
Ole hyvä :)
>>>Suomen luterilaisen kirkon sisällä vallitsee merkittäviä opillisia näkemyseroja vanhoillislestadiolaisten ja valtajäsenistön välillä. Näistä suurin lienee pelastuskysymys.>>>
Ongelma on siinä, että Kirkko on pois poikennut ja eksynyt evl.lut.opista.
Se ei seiso suorana vääryyttä vastaan vaan hyväksyy syntielämän ja tukee sitä.
Kyllä kirkon sisällä tehdään hyvääkin ja autetaan ihmsiä. Sehän on hyvä asia.
Sillä ei vaan tule autuaaksi.
Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin.
Synti on syntiä.
Väärä synnillistäminen on syntiä.
Armo on yksin, joka pelastaa.
Kenen armo ja kenen vuoksi?
Asia on ongelma ev. lut kirkossa. Kun ev. lut seurakunta ei olekaan seurakunta lestadiolaisille. Muut eivät pelastu vaikka eivät ehkäisisi (esim lapsettomuutta) ei televisiota, ei alkoholia, käy kirkossa ja ehtoollisella joka viikko. Ei pelastu, koska ei saa syntejään anteeksi vl uskovalta. Kuitenkin samaan kirkkokuntaan kuulumme. Ei ole tällasta tilannetta muilla kirkkokunnilla Suomessa. Siis miksi samassa ev. lut kirkossa, miksei eri kikkokuntana, niin ei tarvitse oman seurakunnan jäseniä tuomita? Missä ev. lut kirkkoon kuuluvilla muilla uskovaisilla on se oma kirkko ja seurakunta, jossa seurakunta uskoo seurakunnan jäsenten yhteiseen uskoon ja pelastukseen.
nämä "oikiat uskovaiset" korottavat itsensä yli Jumalan.
"Ei pelastu, koska ei saa syntejään anteeksi vl uskovalta."
Minun silmissäni se on jumalanpilkkaa ja synneistä kauhistuttavin.
Siis: miksi VL:t kuuluvat ev.lut. kirkkoon jonka jäsenistä heidän mielestään 97% on tuomittu kadotukseen koska eivät usko samalla lailla? Minä ainakin miettisin haluaisinko VL:nä kuulua tällaiseen kirkkoon jonka oppi ei ole mielestäni puhdasta. Voisiko joku VL vastata. Mitä etua jäsenyydestä on? Vai tästäkö onkin kyse: kirkon jäsenyydellä saavutetaan jotain hyötyä ja siksi ei ole halua pois vaikka VL-organisaatio on niin vankka että se varmaan kestää parhaiten jos ev.lut.kirkko hajoaa homo- ym. erimielisyyksiin. Mitä nämä saavutetut edut voisivat olla? VL-uskossa olevien seurakunnantyöntekijöille palkka jolla rahoitetaan "sivuvirka" RY:ssä? Seurakunnan erinäiset toimintamuodot? Hautapaikka? Ei ainakaan jumalanpalvelusten vuoksi, sillä niissä VLiä en näe paitsi jos oma pappi saarnaa.
Ja se toinen kysymys: miksi VL:t halutaan pitää ev.lut kirkossa? Onko kirkko (sen johto) selkärangaton? Ihmiset saa minun puolesta uskoa ihan mihin vaan, mutta yhden KIRKON sisällä pitäisi uskoa samaan asiaan. Jos naispappeuden vastustajia pidetään rivistä repeilijöinä niin VL:t ovat saaneet tehdä tätä rauhassa vuosikymmeniä. Näkemyseroja kirkon sisällä saa olla (ehkä se on joskus rikkauskin) mutta pelastuskysymystä tärkeämpää ei olekaan, siitä ei voida olla kirkon sisällä eri mieltä!
Jos kirkko erottaisi VL:ät, voisi olla, että aika paljon kirkosta lähtisi väkeä kannattajajineen. Kirkko ei halua ottaa riskiä. Kirkko hyötyy myön paljon lestadiolaisuudesta ja saa komistettuja tilaisuuksissa käyvien määrää, sillä VL:ät ovat ahkeria kirkossa kävijöitä. Kuten kerran totesi, paikkakuntani kirkkoherra.
Kirkossahan on myös hyvä julistaa ja tavoittaa ulkopuolisia ihmisiä. Kuten teki Jeesus, joka piti synagogaa tärkeänä, vaikka siellä oli fariseuksia japublikaaneja, siis epäuskoisia... ja näin apostolitkin Synagogissa julistivat oikein, jos saivat siihen luvan.
Ei kai tätä ristiriitaa kirkon sisällä voi ratkaista kukaan muu kuin Jumala Pyhän Henkensä avulla. Minua vaan väsyttää tämä pelleily, näytetään ulospäin seurakunnassa ettei mitään ongelmaa ole vaikka se todellisuudessa syö kirkkoa sisältä, ainakin pohjoisessa. Rukoilen VL-liikkeen sisälle herätystä, että Pyhä Henki voisi avata silmät ja uudistaa liikkeen sisältä päin. Paljon on hyvää mutta paljon on piirteitä jotka eivät yksinkertaisesti ole Kristuksesta. Vai mitä sanotte, kolmannes maailman väestöstä on kristittyjä mutta pohojolan perukoilla elää kansa joka uskoo että vain heillä on avaimet pelastavaan uskoon.
Suosittelen lämpimästi maailmalla käyntiä, vaikkapa Afrikassa, siellä näkee mitä on todellinen elävä kristillisyys ja sen, ettei Jumala toimi vain yhden pienen puljun sisällä vaan kaikkialla kristillisessä kirkossa. Täällä peräpohjolassa jököttäminen yhdistettynä ovelaan massasuggestioon ja ylhäältäpäin saneltuihin normeihin vaan onnistuu harhauttamaan Kristuksen lampaat kun maaperä on otollinen.
Onneksi VL:t saavat syntejä anteeksi pyytäessään myös hengellisen superioriteetin kokemisen synnin anteeksi. Taivaassa tavataan!
mitään ristiriitaa, toimimme kirkossa ja kaikki ok. On tätä samaa uskoa muuallakin, ettei kannata järkeillä.
Olin hiljattain ulkomailla, eikä ollut kuin sian ruokaa tarjolla. Oikeat työmiehet puuttuivat...
Väitätkö aivan vakavissasi ettei mitään ongelmaa ole? Miten kaikki voi olla OK jos kirkon sisällä on näin suuria opillisia eroja? Ja miksei kannata muka järkeillä, Jumala loi meidät ajatteleviksi ihmisiksi, järkeä saa ja pitääkin käyttää. Ei meidän Jumalamme ole niin heikko ettei sallisi pohdittavan ja jopa kyseenalaistettavan oppeja, näin ne tulee tulessa koeteltua.
Ja että VL-uskoa muuallakin, ehkä kenties Ruotsin puolella ja joku pieni kirkko Afrikassa? On tämä niin pientä, kapeakatseista näpertelyä globaalissa Kristuksen kirkossa että oikein säälittää.
Muuta vuosiksi ulkomaille, avaa sydämesi vastaanottamaan ja ehkä totuus sinulle valkenee - se että on tällä pallolla muitakin ja eri tavalla uskomalla voi olla aidosti pelastettu kristitty.
PS. Tämän päivän Kotimaa s. 17, erinomainen kommentti tästä samasta ongelmasta. Ongelmasta jota muka ei ole olemassa.