Paras rynkky gallup

Commando

Mikähän mahtaa olla kaikkein paras rynnäkkökivääri? Omat suosikkini ovat FA MAS ja Steyr AUG. Komeita sotilaan työkaluja molemmat, vaikkakin turhan muovisia.

55

6922

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Andy

      Mihin tarkoitukseen ase tulisi? Erikoisjoukoille kaupunkisotaan vai suomalaiselle keittiömiehelle korpeen? Vai koko armeijan yleisaseeksi? Onko hinnalla väliä? Pitääkö olla ampumakokemusta, että voi veikata?

    • jamppa

      suosikki? tarkka ja varmatoiminen vai hauska räiskittävä tietokonepelissä?

      • Commando

        Jokainen saa itse päättää millä kriteereillä valitsee.
        SteyrAUG on moderni ase, ja sen kehutaan olevan erinomaisen tarkka, samoin famasin. Suomirynkyllä olen ampunut ja täytyy sanoa että ase on vittumainen ampua ja melko epätarkka. Ainakin omani oli, mutta armeijassa saa usein käytetyn aseen.

        Steyr AUG:ssa on myös läpinäkyvä lipas, kiikaritähtäin ja tulinopeudenvalitsin liipasimen painamisen syvyyden mukaan. Suuri tulinopeus ja nato kaliiberi vievät voiton suomirynkyltä.


      • jamppa
        Commando kirjoitti:

        Jokainen saa itse päättää millä kriteereillä valitsee.
        SteyrAUG on moderni ase, ja sen kehutaan olevan erinomaisen tarkka, samoin famasin. Suomirynkyllä olen ampunut ja täytyy sanoa että ase on vittumainen ampua ja melko epätarkka. Ainakin omani oli, mutta armeijassa saa usein käytetyn aseen.

        Steyr AUG:ssa on myös läpinäkyvä lipas, kiikaritähtäin ja tulinopeudenvalitsin liipasimen painamisen syvyyden mukaan. Suuri tulinopeus ja nato kaliiberi vievät voiton suomirynkyltä.

        valitsit aseet mutu-tuntumalla.

        suomirynkky on tarkka, ampujasta se kiinni on. vuoden 64 aseella ensimmäiset viisi laukausta sadalta metriltä (vai oliko se 150 metriä): 47 pistettä. olin toki ampunut rynkyllä aikaisemmin, mutta kyseisellä aseella ekat laukaukset. eikä ollut edellisenkään aseen osumakuviossa moittimista.

        toki saat käyttää mitä kriteereitä haluat aseen valitsemiseen, mutta jos olet ampunut vähänkin enemmän, tiedät etteivät kaikki aseet sovi jokaiselle. steyeri saattaa sopia sinulle yhtä huonosti kuin suomiversio. enkä minä ainakaan valitsisi asetta tositilanteeseen sen ulkonäön perusteella.


      • Andy
        Commando kirjoitti:

        Jokainen saa itse päättää millä kriteereillä valitsee.
        SteyrAUG on moderni ase, ja sen kehutaan olevan erinomaisen tarkka, samoin famasin. Suomirynkyllä olen ampunut ja täytyy sanoa että ase on vittumainen ampua ja melko epätarkka. Ainakin omani oli, mutta armeijassa saa usein käytetyn aseen.

        Steyr AUG:ssa on myös läpinäkyvä lipas, kiikaritähtäin ja tulinopeudenvalitsin liipasimen painamisen syvyyden mukaan. Suuri tulinopeus ja nato kaliiberi vievät voiton suomirynkyltä.

        Jos jokainen valitsee millä kriteereillä haluaa, ei kyselyssä ole mitään järkeä. Tällöin voisi valita parhaaksi vaikka sen, joka on turvallisin viholliselle.

        Jos pitäisi valita joku ase koko Suomen armeijalle, ilman raharajoituksia, niin G36 olisi valintani. Syynä H&K:n laatu, kiikari-punapisteyhdistelmätähtäin vakiona, 5,56mm kaliberi, kuulemma hyvä ergonomia, keveys ja muoviosien tuotantomahdollisuudet Suomessa. Ei ole ihmeellisen tarkka, mutta ei rynkyn tarvitsekaan olla.

        Tähtäin on kyllä asia, jota ei oikein voi pitää kriteerinä, koska senhän voi aina vaihtaa ja mihin hyvänsä aseeseen saa punapisteen tai kiikarin. Myös RK62:een. AUG:iakin on tehty pelkällä tähtäinkiskolla, johon saa kiinni vaikka avotähtäimen. RK62:n neulanreikädiopteri on hyvä rata-ammuntaan, mutta tosikäyttöön aivan paska. Peittää näkökenttää ja tukkeutuu ensimmäsestä vesipisarasta. Siksi mikään oikeasti sotaa käyvä armeija ei käytä selllaista.

        Jos itse kokeilluista pitäisi valita, ottaisin Galilin. Kaliberi ja parempi varmistinratkaisu vetävät sen Sakolaisen edelle.

        Suuri sarjatulinopeus ei ole RK:ssa etu, vaan haitta, koska se huonontaa hallittavuutta tuomatta mitään hyötyä. RK:lla kun ei "lakaista" sarjatulella vaan ammutaan lyhyitä purskeita.


      • -napa-
        Commando kirjoitti:

        Jokainen saa itse päättää millä kriteereillä valitsee.
        SteyrAUG on moderni ase, ja sen kehutaan olevan erinomaisen tarkka, samoin famasin. Suomirynkyllä olen ampunut ja täytyy sanoa että ase on vittumainen ampua ja melko epätarkka. Ainakin omani oli, mutta armeijassa saa usein käytetyn aseen.

        Steyr AUG:ssa on myös läpinäkyvä lipas, kiikaritähtäin ja tulinopeudenvalitsin liipasimen painamisen syvyyden mukaan. Suuri tulinopeus ja nato kaliiberi vievät voiton suomirynkyltä.

        Se on miehestä kiinni jos ei rk:lla osu...!

        Muistakaapa pojat meikäläinen peitteinen maasto ja nopeet, kevyet luodit. Joten kyllä nykyinen paukku puoltaa hyvin paikkansa joukkojen yleisaseena ja -kaliiperina.

        taitaa toi commando olla näitä nyky tyyppejä joilla ei kokemusta kehumistaan aseista...?


      • Andy
        -napa- kirjoitti:

        Se on miehestä kiinni jos ei rk:lla osu...!

        Muistakaapa pojat meikäläinen peitteinen maasto ja nopeet, kevyet luodit. Joten kyllä nykyinen paukku puoltaa hyvin paikkansa joukkojen yleisaseena ja -kaliiperina.

        taitaa toi commando olla näitä nyky tyyppejä joilla ei kokemusta kehumistaan aseista...?

        5,56:n hirveä risuherkkyys on korjattu jo 70-luvulla. Sitä käytetään monissa viidakkovaltioissa kuin myös suurvaltojen viidakkosodankäyntiin tarkoitetuissa joukoissa, joten ei se nyt ihan paska peitteisessä maastossa voi olla. Mutta tornilegenda elää...


      • -napa-
        Andy kirjoitti:

        5,56:n hirveä risuherkkyys on korjattu jo 70-luvulla. Sitä käytetään monissa viidakkovaltioissa kuin myös suurvaltojen viidakkosodankäyntiin tarkoitetuissa joukoissa, joten ei se nyt ihan paska peitteisessä maastossa voi olla. Mutta tornilegenda elää...

        ai korjattu 70-luvulla???
        kerros miten nopean ja kevyen luodin risuherkkyys korjataan? vähän päivitetään fysiikan lakeja vai...?

        taitaa andy olla commandon kaa samaa viisasten sarjaa...;)


      • Andy
        -napa- kirjoitti:

        ai korjattu 70-luvulla???
        kerros miten nopean ja kevyen luodin risuherkkyys korjataan? vähän päivitetään fysiikan lakeja vai...?

        taitaa andy olla commandon kaa samaa viisasten sarjaa...;)

        Viisaudesta en tiedä, mutta luulenpa, että sota-aseista tiedän enemmän, kuin sinä ja Commando yhteensä, vaikken mikään suurtietäjä olekaan - harrastaja vain.

        5,56:n legendaarinen risuherkkyys johtui (Vietnamissa) luodille sopimattomasta rihlannoususta. Tämä johti siihen, että luoti ei vakavoitunut kunnolla ja muutti suuntaansa mistä hyvänsä lehden kosketuksesta. Tämä korjattiin vaihtamalla rihlannousua. Nyttemmin NATO:n standardiluodin painoakin on lisätty ja nopeutta vähennetty.

        On totta, että edelleen 5,56NATO on risuherkempi, kuin 7,62Russian, mutta ero ei ole mitenkään valtava, eikä suinkaan korvaa niitä kaikkia eroja, jotka ovat 5,56:n hyväksi (mm. keveys, hinta, paremmat aseet, rekyyli, panssarin läpäisy, lentorata ja osumateho). 7.62Russian ei sekään ole mikään erityisen risuvarma kaliberi ja jos edessä on risuja, on 5,56:lla paljon helpompi lähettää kohti lisää kuulia, mikäli ensimmäinen ei osu.

        7,62Russian oli SA:lle paras vaihtoehto vuonna 1962, mutta jos rynnäkkökiväärit uusittaisiin nyt paras kaliberi olisi 5,56NATO ilman poliittisia syitäkin. Uusiminen ei kuitenkaan ole järkevää, koska saavutettu etu ei olisi niin suuri, että kannattaisi heittää puoli miljoonaa toimivaa rynkkyä mäkeen. PArempi käyttää rahat esim. optisten tähtäinten hankintaan.

        Jos halutaan oikeaa risuvarmuutta, pitää olla sitten joku .375 Holland&Holland Magnum, mutta se on rynkkyyn muuten vähän kelvoton.


      • Mikkeli
        Commando kirjoitti:

        Jokainen saa itse päättää millä kriteereillä valitsee.
        SteyrAUG on moderni ase, ja sen kehutaan olevan erinomaisen tarkka, samoin famasin. Suomirynkyllä olen ampunut ja täytyy sanoa että ase on vittumainen ampua ja melko epätarkka. Ainakin omani oli, mutta armeijassa saa usein käytetyn aseen.

        Steyr AUG:ssa on myös läpinäkyvä lipas, kiikaritähtäin ja tulinopeudenvalitsin liipasimen painamisen syvyyden mukaan. Suuri tulinopeus ja nato kaliiberi vievät voiton suomirynkyltä.

        Jos ei Valmetilla osu, niin on syytä katsoa peiliin. Oletko muuten koskaan ampunut mainostamillasi aseilla?

        Minä ammuin RK3:ssa parhaimmillaan 96. Tarkoittaa hieman reilua 10 sentin kasaa 150 metristä. Yleensä tulos oli 92-94.

        Minun mutkani oli muuten vuodelta -78, eli silloin 13 vuotta vanha, eikä todellakaan edes I luokan ase.


      • Gunner
        Andy kirjoitti:

        Jos jokainen valitsee millä kriteereillä haluaa, ei kyselyssä ole mitään järkeä. Tällöin voisi valita parhaaksi vaikka sen, joka on turvallisin viholliselle.

        Jos pitäisi valita joku ase koko Suomen armeijalle, ilman raharajoituksia, niin G36 olisi valintani. Syynä H&K:n laatu, kiikari-punapisteyhdistelmätähtäin vakiona, 5,56mm kaliberi, kuulemma hyvä ergonomia, keveys ja muoviosien tuotantomahdollisuudet Suomessa. Ei ole ihmeellisen tarkka, mutta ei rynkyn tarvitsekaan olla.

        Tähtäin on kyllä asia, jota ei oikein voi pitää kriteerinä, koska senhän voi aina vaihtaa ja mihin hyvänsä aseeseen saa punapisteen tai kiikarin. Myös RK62:een. AUG:iakin on tehty pelkällä tähtäinkiskolla, johon saa kiinni vaikka avotähtäimen. RK62:n neulanreikädiopteri on hyvä rata-ammuntaan, mutta tosikäyttöön aivan paska. Peittää näkökenttää ja tukkeutuu ensimmäsestä vesipisarasta. Siksi mikään oikeasti sotaa käyvä armeija ei käytä selllaista.

        Jos itse kokeilluista pitäisi valita, ottaisin Galilin. Kaliberi ja parempi varmistinratkaisu vetävät sen Sakolaisen edelle.

        Suuri sarjatulinopeus ei ole RK:ssa etu, vaan haitta, koska se huonontaa hallittavuutta tuomatta mitään hyötyä. RK:lla kun ei "lakaista" sarjatulella vaan ammutaan lyhyitä purskeita.

        Eikös suomen poliisilla ole käytössä MP-5:set? Vai olenko ihan väärässä? Mitähän kivääriä suomen armeija käyttää tarkka-ammunnassa? Jotain vanhaa pulttilukko-sohloa varmaan?


      • Termis
        Gunner kirjoitti:

        Eikös suomen poliisilla ole käytössä MP-5:set? Vai olenko ihan väärässä? Mitähän kivääriä suomen armeija käyttää tarkka-ammunnassa? Jotain vanhaa pulttilukko-sohloa varmaan?

        toi H&K:n mp-5 nyt liittyy rynnäkkökivääreihin? On niillä poliiseilla kyllä semmoset, mut ei taida paljon muilta kuin karhuryhmältä löytyä. Armeijalla on parikin tarkkuus-kivääriä käytössä, toinen oli muistaakseni joku Valmet ja toisesta ei ole niinkään paljon muisti kuvaa. Mut pulttilukkoisia kummatkin jos en ihan väärin muista. Mitäs vikaa pulttilukossa on tarkkuuskiväärissä?


      • -napa-
        Andy kirjoitti:

        Viisaudesta en tiedä, mutta luulenpa, että sota-aseista tiedän enemmän, kuin sinä ja Commando yhteensä, vaikken mikään suurtietäjä olekaan - harrastaja vain.

        5,56:n legendaarinen risuherkkyys johtui (Vietnamissa) luodille sopimattomasta rihlannoususta. Tämä johti siihen, että luoti ei vakavoitunut kunnolla ja muutti suuntaansa mistä hyvänsä lehden kosketuksesta. Tämä korjattiin vaihtamalla rihlannousua. Nyttemmin NATO:n standardiluodin painoakin on lisätty ja nopeutta vähennetty.

        On totta, että edelleen 5,56NATO on risuherkempi, kuin 7,62Russian, mutta ero ei ole mitenkään valtava, eikä suinkaan korvaa niitä kaikkia eroja, jotka ovat 5,56:n hyväksi (mm. keveys, hinta, paremmat aseet, rekyyli, panssarin läpäisy, lentorata ja osumateho). 7.62Russian ei sekään ole mikään erityisen risuvarma kaliberi ja jos edessä on risuja, on 5,56:lla paljon helpompi lähettää kohti lisää kuulia, mikäli ensimmäinen ei osu.

        7,62Russian oli SA:lle paras vaihtoehto vuonna 1962, mutta jos rynnäkkökiväärit uusittaisiin nyt paras kaliberi olisi 5,56NATO ilman poliittisia syitäkin. Uusiminen ei kuitenkaan ole järkevää, koska saavutettu etu ei olisi niin suuri, että kannattaisi heittää puoli miljoonaa toimivaa rynkkyä mäkeen. PArempi käyttää rahat esim. optisten tähtäinten hankintaan.

        Jos halutaan oikeaa risuvarmuutta, pitää olla sitten joku .375 Holland&Holland Magnum, mutta se on rynkkyyn muuten vähän kelvoton.

        ...hyvä että on vahva luottamus omaan tietämykseen-etenkään kun ei tiedä vastapuolesta mitään...
        -ja kommenttisi kertovat "asiantuntemuksestasi" edelleen...

        -tämä keskustelu päättyy osaltani tähän.


      • Andy
        Termis kirjoitti:

        toi H&K:n mp-5 nyt liittyy rynnäkkökivääreihin? On niillä poliiseilla kyllä semmoset, mut ei taida paljon muilta kuin karhuryhmältä löytyä. Armeijalla on parikin tarkkuus-kivääriä käytössä, toinen oli muistaakseni joku Valmet ja toisesta ei ole niinkään paljon muisti kuvaa. Mut pulttilukkoisia kummatkin jos en ihan väärin muista. Mitäs vikaa pulttilukossa on tarkkuuskiväärissä?

        MP5 on poliisin vakiotukiase ja löytyy käytännössä joka poliisiautosta. Aseet ovat tosin turkkilaista lisenssivalmistetta, eli valmistaja on MKE eikä Heckler. Henk. koht. en pidä MP5:sta. (On ampumakokemsuta - myös sarjatulella.) Liian painava tehoonsa nähden. Tyypillistä 60-luvun teknologiaa, silloiseksi aseeksi kyllä hyvä. Lisäksi liian kallis valmistaa. On vain saanut markkinoilla niin hallitsevan aseman ja legendaarisen maineen, ettei uudet ja paremmat aseet pääse pinnalle. Tällainen on esim. H&K UMP.

        Intillä on kolmea eri tyyppistä tarkkuuskivääriä:

        -TAK-85. Perustuu Mosin-Nagantin 112-vuotta vanhaan pulttilukkokonstruktioon ja uusimmat lukonkehykset on tehty Neuvostoliitossa vuonna 1944. Siihen nähden kohtuullinen peli.

        -SVD Dragunov. Venäläinen kerta-automaattikivääri. Tarkkuus ei oikein riitä länsimaiseen tarkka-ammuntaan, koska ase on tarkoitettu pikemmin tulitukeen.

        -Sako TRG42. Kaliberi .338Lapua Magnum. Maailman parhaita tarkkuuskiväärejä. Pulttilukko.

        Melkein kaikki nykyaikaiset tarkkuuskiväärit ovat pulttilukkoja, koska tarkka-ampujalla ensimmäisen laukauksen osuma ratkaisee, eikä tarkkuutta kannata uhrata tulivoimalle.


      • Andy
        -napa- kirjoitti:

        ...hyvä että on vahva luottamus omaan tietämykseen-etenkään kun ei tiedä vastapuolesta mitään...
        -ja kommenttisi kertovat "asiantuntemuksestasi" edelleen...

        -tämä keskustelu päättyy osaltani tähän.

        "...hyvä että on vahva luottamus omaan tietämykseen-etenkään kun ei tiedä vastapuolesta mitään..."

        No en nyt ihan heti pidä asiantuntijana henkilöä, joka ei tiedä, miten kaliberin risuvarmuutta voi parantaa, eikä tunne alan klassisista klassisinta tapausta.

        "-ja kommenttisi kertovat "asiantuntemuksestasi" edelleen..."

        Et kuitenkaan osannut sanoa, mikä niissä (muka) on vialla.

        "-tämä keskustelu päättyy osaltani tähän."

        Perinteinen tapa antaa ymmärtää "tietävänsä paremmin", kun on oikeasti pihalla jutuista.


      • Gunner
        Andy kirjoitti:

        MP5 on poliisin vakiotukiase ja löytyy käytännössä joka poliisiautosta. Aseet ovat tosin turkkilaista lisenssivalmistetta, eli valmistaja on MKE eikä Heckler. Henk. koht. en pidä MP5:sta. (On ampumakokemsuta - myös sarjatulella.) Liian painava tehoonsa nähden. Tyypillistä 60-luvun teknologiaa, silloiseksi aseeksi kyllä hyvä. Lisäksi liian kallis valmistaa. On vain saanut markkinoilla niin hallitsevan aseman ja legendaarisen maineen, ettei uudet ja paremmat aseet pääse pinnalle. Tällainen on esim. H&K UMP.

        Intillä on kolmea eri tyyppistä tarkkuuskivääriä:

        -TAK-85. Perustuu Mosin-Nagantin 112-vuotta vanhaan pulttilukkokonstruktioon ja uusimmat lukonkehykset on tehty Neuvostoliitossa vuonna 1944. Siihen nähden kohtuullinen peli.

        -SVD Dragunov. Venäläinen kerta-automaattikivääri. Tarkkuus ei oikein riitä länsimaiseen tarkka-ammuntaan, koska ase on tarkoitettu pikemmin tulitukeen.

        -Sako TRG42. Kaliberi .338Lapua Magnum. Maailman parhaita tarkkuuskiväärejä. Pulttilukko.

        Melkein kaikki nykyaikaiset tarkkuuskiväärit ovat pulttilukkoja, koska tarkka-ampujalla ensimmäisen laukauksen osuma ratkaisee, eikä tarkkuutta kannata uhrata tulivoimalle.

        MSG-90? Eikös se ole puoliautomaatti. Luulisi, että on helpompaa käyttää puoliautomaatti-kivääriä, kun tähtäys-laukaisu väli varmaankaan ei ole yhtä pitkä, kuin pulttilukko kivääreissä.


      • Andy
        Gunner kirjoitti:

        MSG-90? Eikös se ole puoliautomaatti. Luulisi, että on helpompaa käyttää puoliautomaatti-kivääriä, kun tähtäys-laukaisu väli varmaankaan ei ole yhtä pitkä, kuin pulttilukko kivääreissä.

        "MSG-90? Eikös se ole puoliautomaatti."

        On. Ja niitä on ehkä 1% maailman tarkka-ampujakivääreistä.

        "Luulisi, että on helpompaa käyttää puoliautomaatti-kivääriä, kun tähtäys-laukaisu väli varmaankaan ei ole yhtä pitkä, kuin pulttilukko kivääreissä. "

        Niinhän sitä luulisi ;-) Nyt on vain niin, että tarkka-ampuja ampuu pääsääntöisesti _yhden_laukauksen_. Ja sitten juostaan. Pulttilukot ovat yleensä sisäsyntyisesti tarkempia kuin automaattiaseet. Tai parempi olisi sanoa, että ne on helpompi ja halvempi tehdä todella tarkoiksi luotettavuuden liiaksi kärsimättä, kuin automaatit. Tarkkuutta ei kannata tässä tapauksessa uhrata tulivoimalle, joten pulttilukko on yleensä se ratkaisu.


      • ...
        Andy kirjoitti:

        MP5 on poliisin vakiotukiase ja löytyy käytännössä joka poliisiautosta. Aseet ovat tosin turkkilaista lisenssivalmistetta, eli valmistaja on MKE eikä Heckler. Henk. koht. en pidä MP5:sta. (On ampumakokemsuta - myös sarjatulella.) Liian painava tehoonsa nähden. Tyypillistä 60-luvun teknologiaa, silloiseksi aseeksi kyllä hyvä. Lisäksi liian kallis valmistaa. On vain saanut markkinoilla niin hallitsevan aseman ja legendaarisen maineen, ettei uudet ja paremmat aseet pääse pinnalle. Tällainen on esim. H&K UMP.

        Intillä on kolmea eri tyyppistä tarkkuuskivääriä:

        -TAK-85. Perustuu Mosin-Nagantin 112-vuotta vanhaan pulttilukkokonstruktioon ja uusimmat lukonkehykset on tehty Neuvostoliitossa vuonna 1944. Siihen nähden kohtuullinen peli.

        -SVD Dragunov. Venäläinen kerta-automaattikivääri. Tarkkuus ei oikein riitä länsimaiseen tarkka-ammuntaan, koska ase on tarkoitettu pikemmin tulitukeen.

        -Sako TRG42. Kaliberi .338Lapua Magnum. Maailman parhaita tarkkuuskiväärejä. Pulttilukko.

        Melkein kaikki nykyaikaiset tarkkuuskiväärit ovat pulttilukkoja, koska tarkka-ampujalla ensimmäisen laukauksen osuma ratkaisee, eikä tarkkuutta kannata uhrata tulivoimalle.

        puolustusvoimilta löytyy myös .50cal tarkkuuskivääreitä!!!


      • Andy
        ... kirjoitti:

        puolustusvoimilta löytyy myös .50cal tarkkuuskivääreitä!!!

        Armeijalla on .50BMG-kaliberin Barret 82 kivääreitä, mutta niitä on vain muutama tutkimustarkoituksiin. Ase todettiin käyttöömme soveltumattomaksi.


      • ...
        Andy kirjoitti:

        Armeijalla on .50BMG-kaliberin Barret 82 kivääreitä, mutta niitä on vain muutama tutkimustarkoituksiin. Ase todettiin käyttöömme soveltumattomaksi.

        niin taisi olla, muistan itsekkin omakohtaisesti sellaisen armeijassa nähneenä ettei ollut vakiokalustoa ja tämä ase soveltuukin enemmän esim. ansojen ja miinojen tuhoamiseen


      • kenny
        Andy kirjoitti:

        Armeijalla on .50BMG-kaliberin Barret 82 kivääreitä, mutta niitä on vain muutama tutkimustarkoituksiin. Ase todettiin käyttöömme soveltumattomaksi.

        Kuusimetsässä tuollaisella tykillä paljoa käyttöä ole. Taitaa yksi barretti painaa yhtä paljon ku 4 sakolaista TRG-42 kivääriä.


      • Tarkka kaveri
        Commando kirjoitti:

        Jokainen saa itse päättää millä kriteereillä valitsee.
        SteyrAUG on moderni ase, ja sen kehutaan olevan erinomaisen tarkka, samoin famasin. Suomirynkyllä olen ampunut ja täytyy sanoa että ase on vittumainen ampua ja melko epätarkka. Ainakin omani oli, mutta armeijassa saa usein käytetyn aseen.

        Steyr AUG:ssa on myös läpinäkyvä lipas, kiikaritähtäin ja tulinopeudenvalitsin liipasimen painamisen syvyyden mukaan. Suuri tulinopeus ja nato kaliiberi vievät voiton suomirynkyltä.

        on erittäin tarkka ja helppo ampua. Tosin ei tee pääsiäiskädestä mitään ultimate-sniperia...niinkuin ei mikään ase.

        On muuten erikoinen paikka tämä metsästyspalsta keskustelulle rynnäkkökivääreistä ym. sotilasaseista.


      • Tarkka kaveri
        Andy kirjoitti:

        Jos jokainen valitsee millä kriteereillä haluaa, ei kyselyssä ole mitään järkeä. Tällöin voisi valita parhaaksi vaikka sen, joka on turvallisin viholliselle.

        Jos pitäisi valita joku ase koko Suomen armeijalle, ilman raharajoituksia, niin G36 olisi valintani. Syynä H&K:n laatu, kiikari-punapisteyhdistelmätähtäin vakiona, 5,56mm kaliberi, kuulemma hyvä ergonomia, keveys ja muoviosien tuotantomahdollisuudet Suomessa. Ei ole ihmeellisen tarkka, mutta ei rynkyn tarvitsekaan olla.

        Tähtäin on kyllä asia, jota ei oikein voi pitää kriteerinä, koska senhän voi aina vaihtaa ja mihin hyvänsä aseeseen saa punapisteen tai kiikarin. Myös RK62:een. AUG:iakin on tehty pelkällä tähtäinkiskolla, johon saa kiinni vaikka avotähtäimen. RK62:n neulanreikädiopteri on hyvä rata-ammuntaan, mutta tosikäyttöön aivan paska. Peittää näkökenttää ja tukkeutuu ensimmäsestä vesipisarasta. Siksi mikään oikeasti sotaa käyvä armeija ei käytä selllaista.

        Jos itse kokeilluista pitäisi valita, ottaisin Galilin. Kaliberi ja parempi varmistinratkaisu vetävät sen Sakolaisen edelle.

        Suuri sarjatulinopeus ei ole RK:ssa etu, vaan haitta, koska se huonontaa hallittavuutta tuomatta mitään hyötyä. RK:lla kun ei "lakaista" sarjatulella vaan ammutaan lyhyitä purskeita.

        on ilmeisesti Andylla, kun tietää rk:n diopterin muka tukkeentuvan vesipisarasta, roflmao!!!

        Sehän vasta pirullista olisi, kun Andyn punapistehilavitkuttimesta loppuisi patterit kesken puolustustaistelun ja lähimmälle R-kioskillekin olisi turhan pitkä matka...


      • Tarkka kaveri
        Andy kirjoitti:

        Viisaudesta en tiedä, mutta luulenpa, että sota-aseista tiedän enemmän, kuin sinä ja Commando yhteensä, vaikken mikään suurtietäjä olekaan - harrastaja vain.

        5,56:n legendaarinen risuherkkyys johtui (Vietnamissa) luodille sopimattomasta rihlannoususta. Tämä johti siihen, että luoti ei vakavoitunut kunnolla ja muutti suuntaansa mistä hyvänsä lehden kosketuksesta. Tämä korjattiin vaihtamalla rihlannousua. Nyttemmin NATO:n standardiluodin painoakin on lisätty ja nopeutta vähennetty.

        On totta, että edelleen 5,56NATO on risuherkempi, kuin 7,62Russian, mutta ero ei ole mitenkään valtava, eikä suinkaan korvaa niitä kaikkia eroja, jotka ovat 5,56:n hyväksi (mm. keveys, hinta, paremmat aseet, rekyyli, panssarin läpäisy, lentorata ja osumateho). 7.62Russian ei sekään ole mikään erityisen risuvarma kaliberi ja jos edessä on risuja, on 5,56:lla paljon helpompi lähettää kohti lisää kuulia, mikäli ensimmäinen ei osu.

        7,62Russian oli SA:lle paras vaihtoehto vuonna 1962, mutta jos rynnäkkökiväärit uusittaisiin nyt paras kaliberi olisi 5,56NATO ilman poliittisia syitäkin. Uusiminen ei kuitenkaan ole järkevää, koska saavutettu etu ei olisi niin suuri, että kannattaisi heittää puoli miljoonaa toimivaa rynkkyä mäkeen. PArempi käyttää rahat esim. optisten tähtäinten hankintaan.

        Jos halutaan oikeaa risuvarmuutta, pitää olla sitten joku .375 Holland&Holland Magnum, mutta se on rynkkyyn muuten vähän kelvoton.

        miten rihlausta muuttamalla saadaan heikkorakenteisesta luodista vahvempi?

        Tuosta lentoradasta, kuinkas pitkälle sillä rk:lla pitäisi oikein pystyä ampumaan jos kerran nykyisen patruunan lentorata on liian kaareva?

        Sitäpaitsi, jenkithän eivät ole Toisen Maailmansodan jälkeen voittaneet kuin -91 Persianlahdella, kertooko se kuitenkin jotain heidän ylivoimaisesta aseistuksestaan?


      • tietän
        Andy kirjoitti:

        MP5 on poliisin vakiotukiase ja löytyy käytännössä joka poliisiautosta. Aseet ovat tosin turkkilaista lisenssivalmistetta, eli valmistaja on MKE eikä Heckler. Henk. koht. en pidä MP5:sta. (On ampumakokemsuta - myös sarjatulella.) Liian painava tehoonsa nähden. Tyypillistä 60-luvun teknologiaa, silloiseksi aseeksi kyllä hyvä. Lisäksi liian kallis valmistaa. On vain saanut markkinoilla niin hallitsevan aseman ja legendaarisen maineen, ettei uudet ja paremmat aseet pääse pinnalle. Tällainen on esim. H&K UMP.

        Intillä on kolmea eri tyyppistä tarkkuuskivääriä:

        -TAK-85. Perustuu Mosin-Nagantin 112-vuotta vanhaan pulttilukkokonstruktioon ja uusimmat lukonkehykset on tehty Neuvostoliitossa vuonna 1944. Siihen nähden kohtuullinen peli.

        -SVD Dragunov. Venäläinen kerta-automaattikivääri. Tarkkuus ei oikein riitä länsimaiseen tarkka-ammuntaan, koska ase on tarkoitettu pikemmin tulitukeen.

        -Sako TRG42. Kaliberi .338Lapua Magnum. Maailman parhaita tarkkuuskiväärejä. Pulttilukko.

        Melkein kaikki nykyaikaiset tarkkuuskiväärit ovat pulttilukkoja, koska tarkka-ampujalla ensimmäisen laukauksen osuma ratkaisee, eikä tarkkuutta kannata uhrata tulivoimalle.

        sulta toi barret 50cal. eipä niitä ole kuin muutama, mutta kuitenkin.


      • been there done that
        Andy kirjoitti:

        Armeijalla on .50BMG-kaliberin Barret 82 kivääreitä, mutta niitä on vain muutama tutkimustarkoituksiin. Ase todettiin käyttöömme soveltumattomaksi.

        Kyllä ainakin EOD-pinohiirien kalustoon kuuluu nuo .50cal barretit raivauskiivääreinä. Myös muutamilla kaupunkijääkäri joukkueiden tarkampujilla taitaa olla niitä käytössä kevyitä ajoneuvoja ja vähän pidemmällä olevia kohteita varten.


      • Anonyymi
        Mikkeli kirjoitti:

        Jos ei Valmetilla osu, niin on syytä katsoa peiliin. Oletko muuten koskaan ampunut mainostamillasi aseilla?

        Minä ammuin RK3:ssa parhaimmillaan 96. Tarkoittaa hieman reilua 10 sentin kasaa 150 metristä. Yleensä tulos oli 92-94.

        Minun mutkani oli muuten vuodelta -78, eli silloin 13 vuotta vanha, eikä todellakaan edes I luokan ase.

        Mulla oli kertauksissa kuvaamallasi matkalla, vänrikki jonka kanssa koitimme kuka on kuka voitti tuloksella 98.
        Nimin: alik 72.


      • Anonyymi
        -napa- kirjoitti:

        ai korjattu 70-luvulla???
        kerros miten nopean ja kevyen luodin risuherkkyys korjataan? vähän päivitetään fysiikan lakeja vai...?

        taitaa andy olla commandon kaa samaa viisasten sarjaa...;)

        Tehdään luoti Koboltista vai kirjoitetaanko se Kopoltista. Metallista joka on painavaa jolloin 5.56 millimetrin luotikin on painava.
        Ymmärtääkseni kopoltti ei johda sähköä, jolloin luoti ei sähköisty jolloin tuuli poikkeamaa ei tapahdu.
        Kopolttia voi karkaista ja päästää jolloin rihlat voi jättää aseesta pois, piippuhan on suuntain putki, kyllähän luodit näinkin suuntansa saavat.
        Pehmeäksi päästetyssä tilassa luodilla voi käyttää rihlattua piippua.
        5.56x45 millimetrin luoti painaa 3.6 grammaa. Luodissa on tällöin lyijysydän tompakkivaipalla (messinkivaipalla).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehdään luoti Koboltista vai kirjoitetaanko se Kopoltista. Metallista joka on painavaa jolloin 5.56 millimetrin luotikin on painava.
        Ymmärtääkseni kopoltti ei johda sähköä, jolloin luoti ei sähköisty jolloin tuuli poikkeamaa ei tapahdu.
        Kopolttia voi karkaista ja päästää jolloin rihlat voi jättää aseesta pois, piippuhan on suuntain putki, kyllähän luodit näinkin suuntansa saavat.
        Pehmeäksi päästetyssä tilassa luodilla voi käyttää rihlattua piippua.
        5.56x45 millimetrin luoti painaa 3.6 grammaa. Luodissa on tällöin lyijysydän tompakkivaipalla (messinkivaipalla).

        Tuota noin...

        Ensinnäkin koboltti on harvinainen ja kallis metalli. Se on lievästi myrkyllistä, joten patruunoiden käsittely olisi hankalaa.
        Toiseksi se on kevyempää kuin lyijy, jota nykyjään kätetään luodessa.
        Kolmanneksi koboltti johtaa sähköä.
        Neljänneksi tuulipoikkeama ei johdu sähköistyisestä vaan ilmavirran veidessä luotia mukanaan. Lisäksi koboltti johtaa shköä.
        Viidenneksi piipun rihlat saavat luodin kieteiseen liikkeeseen, jolloin se lentää suoraan eikä pyri kääntymään poikittain ja ajelehdi lennon aikana sinne tänne.

        Olitko tosissasi vai oliko tarkoitusesi saada mahdollisimman paljon virheitä yhteen kirjoitukseen? Koulussa olisi kannattanut käydä muunkin takia kuin vain ruokatunnin.


    • kenny

      rk62, pitäis olla teleskooppiperällä. Kun ei ainaskaa meikän niska ei taitu tarpeeksi taaksepäin, et näkis oikein siitä neulanreiästä.

      7.62x33 toimii paremmin kuusimetsässä kuin 223rem. 308 win on tietysti yksi vaihtoehto, vaikka tekeekin lisää painoa.

      rk 82 olis kans kiva, niinku asekaapin täytteeksi ;)

    • Vanha reserviläinen

      Mulla on kaapissa sellainen reserviläisversio. Jos pitäisi suomalaiseen korpeen tositoimiin lähteä niin sen ottaisin, ellei sitten jotenkin vaihdettaisi Sako M95 sarjatuliversioon.
      Kuten aikaisemmatkin kommentoijat ovat sanoneet, paras mihin? Yksi tykkää äidistä, toinen tyttärestä. Ase ja sen käyttäjä ovat yksi erottamaton kokonaisuus.

      • Jehu75

        Itselläni myös viimesen sarjan rk kaapissa.kiikaroituna ja äänenvaimentimella siitä on tullut paras kokeilemani ase ampua.Omassani on visakoivuinen erikoisperä mallia dragunow...


    • Beavis

      Ainoa rynnäkkökivääri, mistä on oikeasti kokemusta, ovat armeijassa kokeilemani perinteinen RK-62, joka oli juuri peruskorjattu. Joten tarkkuus ja luotettavuus oli omaa luokkaansa. AK-47:aa kokeilin yhden kerran, eikä se tuntunut kovin kummoiselta. Lukuunottamatta puisia etu-ja takatukkia, jotka tuntuivat talviolosuhteissa miellyttävämmiltä.

    • Joo

      Ainaki tossa enemy terrotory nettipelissä osuu parhaiten thompsonilla,se on paras ase,minä kyllä tiiän,että sillen juu.

      • Andy

        (Huomasin kyllä sarkasmin.) Thompson on varmaan huonoin konepistooli, joka on olemassa. Ensinnäkin se painaa ladattuna 7 kiloa. (Joku MP5 ~3kg) Thompsonin perä on muotoiltu väärin ja ase nostaa piippua sarjatulella hillittömästi. Kaiken huipuksi keksijä ei ymmärtänyt aseen toimintaperiaatetta (luuli sulun perustuvan ilmiölle, jota ei ole) ja siinä on osia, joita ilman ase toimii.


    • cosworth

      Bullpup aseista ylipäätään. Jenkit pudottivat kyseiset konstruktiot OICW-projektistaan ensi kierroksella. Australialaiset ovat olleet äärimmäisen tyytymättömiä Steyr AUG:n ominaisuuksiin heidän olosuhteissaan. Britit joutuivat muuttamaan SA-85 kivääriään lukuisia kertoja ennenkuin se saatiin toimimaan. Ranskalaisten Famasista ei tietoja ole tihkunut. Bullpupit ovat tietyissä tilanteissa erittäin vaikeita ampua ja tästä syystä esim. erikoisjoukot eivät niitä käytä.
      Ehdottomasti luotettavimmat aseet löytyvät kalashnikov-perheestä, johon lasken mukaan galil ja valmet-mallit. Muotoilusta johtuva ammuttavuus ja ergonomia eivät ole parhaat mahdolliset, mutta esim. tarkkuudessa sakon/valmetin tuotteet eivät häviä ulkomaisille tuotteille. Monet ovat valmiita valitsemaan M-16/A3 kiväärin parhaaksi, mutta onko se sitä, M-16 ei välttämättä toimi kun sen ylitse ajetaan panssarivaunulla, kun taas teräsrunkoinen Valmet M-62 vielä kukkuu...
      Makuja on monia, mutta itse en valitsisi parasta vain ulkoisen näyttävyyden perusteella...

      • Andy

        "Australialaiset ovat olleet äärimmäisen tyytymättömiä Steyr AUG:n ominaisuuksiin heidän olosuhteissaan. Britit joutuivat muuttamaan SA-85 kivääriään lukuisia kertoja ennenkuin se saatiin toimimaan. Ranskalaisten Famasista ei tietoja ole tihkunut."

        Australialaisten augien huonous ei johdu kontruktiosta, vaan lisenssituotteiden huonosta laadusta. Itävaltalaiset AUG:it ovat hyvässä maineessa. Brittien SA-80(!) kivääri nyt on susi jo syntyessään, mutta se ei johdu bullpup-mallista, vaan aivan yleisestä kehnoudesta. Nyt kun siihen on tehty yli 80 muutosta, se alkaa olla kenttäkelpoinen, joskaan ei mikään erityisen hyvä. FA-MAS on käsittääkseni ihan kelpo ase.

        Bullpupien suurin ongelma on soveltuvuus vasenkätisille, kun hylsyt tulevat naamalle väärältä puolelta ammuttaessa.

        M16 alkaa 40 vuoden kehittelyn jälkeen osoittaa merkkejä siitä, että se sopisi kenttäkäyttöön. Vaatii silti monta kertaa enemmän huoltoa kuin AK. Ergonomia on hyvä.

        Yksi kova tekijä parhaaksi rynkyksi olisi SIG-550. Ei ole omaa kokemusta, mutta sanovat, että siinä on hyvin yhdistetty AK:n luotettavuus ja länsiaseiden mukavuus. Ja eihän sveitsiläinen mekanotuote voi olla huono.


    • tykkistö rules

      kaikki alle 150mm on leluja.

    • Taistelu pioneeri

      Kaikki millä taistelupanssarivaunu ei heitä volttia on leluja.

    • sotamies40

      Sanoisin että RK62.
      Se on suomen oloihin täydellinen.
      Peruskivääri joka hoidettuna ampuu tarkasti 300m .
      Voi käyttää lapasillakin mikä on iso .
      Purku ja kokoaminen alle 30 sek vaikka on tumpelo - sekin on hyvä asia.

      Tietenkin sitä voisi parantaa mutta se on halpa ja hyvä rynkky.

      • ei tod. halpa

        " se on halpa ja hyvä rynkky"

        RK62 ja RK95 ovat maailman kalleimpia rynkkyjä, johtuen erittäin hitaasta, vanhanaikaisesta ja työteliäästä valmistustavasta. Hinta oli niin kova, ettei Suomella ollut koskaan rahaa varustaa niillä kenttäarmeijaa.

        Samaa tai parempaa tavaraa saa maailmalta oikeastaan joka puolelta, lukuunottamatta SIGin, Steyrin ja H&K:n tuotteita.


      • niin siis saa
        ei tod. halpa kirjoitti:

        " se on halpa ja hyvä rynkky"

        RK62 ja RK95 ovat maailman kalleimpia rynkkyjä, johtuen erittäin hitaasta, vanhanaikaisesta ja työteliäästä valmistustavasta. Hinta oli niin kova, ettei Suomella ollut koskaan rahaa varustaa niillä kenttäarmeijaa.

        Samaa tai parempaa tavaraa saa maailmalta oikeastaan joka puolelta, lukuunottamatta SIGin, Steyrin ja H&K:n tuotteita.

        Samaa ja parempaa tavaraa saa mailmalta huomattavasti halvemmalla, lukuunottamatta noita tiettyjä hintavia merkkejä.


    • Mihailstoner

      No, paras rynkky jäi sitten valitsematta? .223:n risuherkkyyteen sanon vain, että sitä on nähty ihan riittävästi nykyisten ressupyssyjenkin rihlannousuilla ja luotipainoilla näin 1990-2000-luvulla.
      Rauhanajan ratakilpailuihin ottaisin AR-pohjaisen vehkeen, sotaan lähtisin AK-pohjaisella. Tarkempi malli on sitten makuasia.

    • kalashnikov

      Ihmettelen jos joku käyttää RK62 kasaamiseen ja purkamiseen 30 sekunttia, itse aikanaan 70 luvulla säkylässä tein homman reilusti alle 10sekunttia ihan tarkkaa aikaa en muista mutta nopein olin oli ase sitten mikä tahansa.

      Sanoisin kanssa että RK62 on todella hyvä ja tarkka ase, äänet sille.

      • pst.80

        Ainakin "meillä" ajanotto aloitettiin asennossa seisten ase maassa,edessä,
        ja ajanotto lopetettiin kun jälleen oli asennossa seisten, jos näin
        sait ajaksi alle kymmmenen sekuntia niin nostan kyllä hattua.
        Itse en muista yhtään alle kymmenen sekunnin suoritusta omalta
        alokasajaltani, muistaakseni parhaimmat olivat 15s, eikä niitäkään ollut
        kuin muutama.


    • sotamies40

      Jos jonain päivänä pääsis testaamaan näitä uusia HecklerKoch rynkkyjä niin voi olla että mielipide muuttuu.
      Siinä RK62ssa on varmistin ja lippaan lukko mun lempiosia- niin helppoja käyttää vaikka käsi ei kylmyyden takia toimisi.

      Joo, se 30 sekkaa onkin tumpeloiden aika. Mutta se on todella alhainen jos ajattelee että koko värkki on silloin purettu.

      • Heiluva laatikon kansi

        RK62 on epätarkka. Takatähtäin heiluu sentin... Ammu siinä sitten valioo tälläsella paskalla...


    • pistooliampuja

      Älä puhu sontaa, ammun sillä täydet 100 pistettä 150m matkalta ja 98pistetä 300 metrin matkalta joten on se tarkka peli.

    • tarkotuksesta kiinni

      Jos on menossa sotimaan oikeasti, niin silloin aseeksi Coltin M4-carbine: kevyt, näppärän kokoinen ja helppo ampua.

      Jos taas tarkoitus on mennä metsään purkamaan ja kokoamaan aseita, ilman tarkoitustakaan ampua, niin silloin välttää aseeksi joku RK62 tms.

      • Tuppaavat nuo

        pikkukaliiperiset jenkit jumittamaan jos hiukankiin tulee paskaa koneistoon siellä metsässä... AK 47 sen sijaan toimii reippaasti huonollakin huollolla..
        Siksi jopa apina osaa käyttää sitä:

        https://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITtTtU


      • tokkopa sentään
        Tuppaavat nuo kirjoitti:

        pikkukaliiperiset jenkit jumittamaan jos hiukankiin tulee paskaa koneistoon siellä metsässä... AK 47 sen sijaan toimii reippaasti huonollakin huollolla..
        Siksi jopa apina osaa käyttää sitä:

        https://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITtTtU

        "pikkukaliiperiset jenkit jumittamaan jos hiukankiin tulee ****** koneistoon siellä metsässä..."

        No paljonko on kokemusta? Vai oisko netistä luettua urbaanilegendaa kuitenkin...

        Ja jos nyt kuitenkin jälleen kerran "jenkki" on se kirosana tässä asiassa, niin ostetaan sitten sveitsiläinen M4-karbiini. Tai vaikka kiinalainen. Muuttuuko kenttäkelpoisemmaksi?


    • GunnarKukko

      AK-47 on toimiva ja ajaa asiansa. AR-15/ M-16 herkkä jumittamaan jos sisään menee epäpuhtauksia . Kummatkin tarkkoja mutta ei muuten toimivia vaativissa olosuhteissa.

      • AK vuodelta 1947????

        Mitä vuosituhatta sinä elät?


      • Arska vuodelta 1960
        AK vuodelta 1947???? kirjoitti:

        Mitä vuosituhatta sinä elät?

        Eipä tuo arskakaan ole ihan uusi konstruktio.


    • Anonyymi

      Olisko stoner 63. Aseesta tulee rynnäkkökivääri, konekivääri ja raskas konekivääri. Aseessa on osa jolla pystyy vaihtamaan open boltin ja closed boltin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaksi kuollut ulosajossa lauantai-iltana Loimaalla

      On tainnut olla melkoinen ylinopeus kun on tuollaista jälkeä tullut. Onneksi ei kuitenkaan sivullisia menehtynyt https://viranomaisuutiset.fi/ulosajo-
      Loimaa
      119
      4463
    2. Kerro jotain kaivatustasi

      jotain mitä teille on sattunut keskenään? Ei silmiin katsomista kun sitä on kaikilla. Jotain mistä hän voisi tietää että olet täällä...
      Ikävä
      122
      1797
    3. Sofian kylppärikuva.

      Pyllistys! Miten voi tuon ikäinen nainen olla noin pissis ja lapsellinen? Hoh hoijaa...
      Kotimaiset julkkisjuorut
      116
      1531
    4. 420
      1199
    5. Haittaako se, että olen sua nuorempi?

      Mulle ikäerolla ei ole mitään väliä, mutta voiko naista se haitata, jos on vanhempi miestä?
      Ikävä
      111
      1173
    6. Illat ilman sua (mies)

      ovat niin turhia! Toivittavasti sulla on kaikki hyvin. Miettii yksi pieni sydän ikävissään!
      Ikävä
      103
      954
    7. Jos meistä tulis jotain,

      niin sulle mies pitäis eka opettaa hieman käytöstapoja. Mut ootkohan sä liian vanha oppimaan yhtään mitään? 🤔
      Ikävä
      60
      909
    8. Rikoin sun sydämen.

      Se oli silti sulle oikein.
      Tunteet
      67
      826
    9. Kysymys haavemaihin

      Hei haaveileva mukava nainen, miten meni viikonloppu?
      Ikävä
      224
      820
    10. Iso vaalee vauhdissa

      Onko hyvä vai paha jotta tällä muutamalla taitaa olla aika huono itsetunto kun pitää jokapaikassa ja tilanteessa tuoda oma erinomaisuutensa ja muiden
      Suomussalmi
      14
      796
    Aihe