Onko kukaan rakentanut hirsipaneloitua puurunkoista taloa? Itse kun tekisi mieli rakentaa hirsitalo, mutta hirsitalojen lämpöarvot ovat kovin epätaloudellisia. Joillakin toimittajilla on erittäin lämpötaloudelliset hirsitalot, mutta niiden rakenne on jo lähestulkoon puurunkoisen talon rakenne.
Toisilla on jopa sama paneli molemmin puolin ja ilmarako ulkopanelin takana. Toisilla taas uloin paneli on vahvempaa ja (ekovilla, puukuitu) eriste välissä ilman ilmarakoa. Itse pitkästä rakentaen tulisi jopa halvemmaksi tällainen "nykyainen" hirsitalo, kuin hirsitalotoimittajalta ostamana.
Kiinnostaisi vielä tietää voiko vuorivillaa (mineraalivillaa) käyttää puutalon eristeenä, ilman että väliin laittaa muovia?
Itse haluaisin "hengittävän" rakenteen, joten käyttäisin mielelläni paperia muovin sijasta. Vuorivillahan ei sido kosteutta itseensä niin kuin eko- ym. villat, joten miksi en ole tällaiseen rakenteeseen törmännyt, kun netissä olen erilaisia puurakenteita etsinyt.
Toisilla on jopa sama paneli molemmin puolin ja ilmarako ulkopanelin takana. Toisilla taas uloin paneli on vahvempaa ja (ekovilla, puukuitu) eriste välissä ilman ilmarakoa. Itse pitkästä rakentaen tulisi jopa halvemmaksi tällainen "nykyainen" hirsitalo, kuin hirsitalotoimittajalta ostamana.
Kiinnostaisi vielä tietää voiko vuorivillaa (mineraalivillaa) käyttää puutalon eristeenä, ilman että väliin laittaa muovia?
Itse haluaisin "hengittävän" rakenteen, joten käyttäisin mielelläni paperia muovin sijasta. Vuorivillahan ei sido kosteutta itseensä niin kuin eko- ym. villat, joten miksi en ole tällaiseen rakenteeseen törmännyt, kun netissä olen erilaisia puurakenteita etsinyt.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Meinasin tehdä mutta kunnan rakennustarkastaja pani heti asian poikki (suosi talotehtaita).
Joudut tilaa lujuuslaskennat talostasi. Onneksi laskelma on vain kehikko tasossa eikä avaruusristikko. No kyllähän noi insinööritoimistot laskee että 5 tuuman hirsi sisäpuolella kestää. Kuopiossa on yrittäjä joka toimittaa tälläisiä taloja (Ekotalo).
http://www.nic.fi/~kpoy/ekohirsitalot.html
"Vuorivillahan ei sido kosteutta itseensä niin kuin eko- ym. villat, joten miksi en ole tällaiseen rakenteeseen törmännyt, kun netissä olen erilaisia puurakenteita etsinyt."
Esitit ensin vastauksen perässä tulevaan kysymykseen... tutustu lisää aiheeseen.
älä etes mieti mitään hirsipaneeli taloa vaan laita lamellihirrestä vaikka 210 tai 230 millisestä niin kyllä lämpö piisaa sisällä. Lämpöarvot on hieman huonommat mutta käy tutustumassa semmoseen taloon kovalla pakkasella tai kysele joka asuu sellaiselta mitä mieltä on.
puu on hengittävä rakenne ja lämpöarvot ei kerro koko totuutta. muovilla ei kannata taloa sotkea, pullotaloja on tehty aivan tarpeeksi, ilmansulku paperi on hyvä ja toimiva.
Juu,puu hengittää,eikä lämpöarvot kerro koko totuutta,muoviakin kannattaa käyttää harkinnalla jne.
Mutta mutta lamelli hirsi ei ole hengittävä rakenne hirsien välissä oleva liima sulkee puun.Hyvin se lamellikin ilmeisesti toimii mutta perinteitä kunnioittava asuja/rakentaja sylkee moisille nykyajan kotkotuksille.
Selvä provo. Menneen talven lumia.
Itse olen kesämökkiprojektissani päätymässä samaan. Ns. lämpöhirsitalo on yhdistää hirsitalon ulkonäön ja modernin puutalon hyvät puolet. Todennäköisesti teen mökin pitkästä, koska yhden pre-cut talon rakentamisen tuoma kokemus auttaa. Pitäisi nyt vain löytää suunnittelija mökille.
He teki mulle vastaavanlaisen kesämökin avaimet käteen. Firma sijaitsee Luhtikylässä Mäntsälän jälkeen (löytynee Helsingin puhelinluettelon keltaislta sivuilta). Tekivät hyvää työtä sillä jo viisi vuotta ollaan oltu tyytyväisiä.
Oli ilmeisesti hieman epäselvästi kirjoitettu tuo ensimmäinen viesti. No, Juha57 ymmärsi oikein. Eli ei pitäisi tulla mitään rakennesuunnittelu ongelmia, jos vaihtaa puutalon ulkopuolisen panelin hirsipaneeliin (esim.21mm). Sisäpuolelle tulisi kipsilevyjen tilalle myös hirsipaneelia.
(Vertaa Polar Housen lämpöhirsi-rakenteeseen.)
Polar House käyttää myös muovia välissä, miksi? Ilmeisesti käyttävät mineraalivillaa eristeenä. Miksi Mineraalivillan kanssa käytetään muovia, eikä paperia? Eikö Mineraalivilla hengittäisi paremmin paperia käyttäen, koska ei ime kosteutta itseensä kuten, esim. puukuitu eristeet?
Mineraalivillalla ja kvivillalla ei ole kyky sitoa kosteutta, kuten sanoitkin. Selluvillalla ja pellavalla taas on. Siinä ero höyrysulun tarpeeseen. Mineraalivilla ei ime kosteutta itseensä, eli ei ole hygroskooppinen materiaali, vaan siirtää kosteuden lähinnä olevaan kosteutta imevään materiaaliin, esim. puurunko, joka voi tällöin kastua. Hygroskooppinen materiaali voi taas imeä kosteutta itseensä lämmöneristyskyvyn heikentymättä, tietysti vain määrätyn määrän, ja luovuttaa sen sitten lämpötilan ym. olosuhteiden muututtua esim. kesällä ulkoilmaan.
Villaa aina paljon pinta-alana verrattuna runkopuuhun ja jos eriste läpäisee vain kosteuden sitomatta sitä itsensä, niin puuosien kosteusrasitus nousee helposti haitalliseksi. Ei ole järkevää uhmata mierallivillafirmojen omia ohjeita, vaan paperin halutessaan valitsee siihen sopivan eristeen, selluvillan, pellavan, puru-kutterilastuseoksen ym.
Mineraaliviilojen alkaaliset aineosaset ja niitä ympäröivien kosteiden puuosien liitto ja lämpö on erilaisten sienien aarreaitta...
kuitenkin, jos et osta valmistalon pakettia.
tälläiselle konstruktiolle laskenta on vaikeaa sillä pitää ottaa huomioon ulko-ja sisäseinän painuminen. Meillä rakennustarkastaja ei sallinut ulokpaneloinniksi hirsimäistä leveää lautaa. Kuitenkin jollekin naapurille oli näköjään oli sallinut kun se ei puhunut hirsilookista. Jos ostat kastellin talon ja teet siihen sisä hirsilaudoistuksen ja ulos tavallisen laudoituksen saat ehkä luvan läpi?
Juuri näin. Käytännössä ongelma on villan sisälle muodostuva kastepiste, joka aiheuttaa kosteuden tiivistymisen vedeksi. Käytännössä rakennukseen pitää koneellisella ilmanvaihdolla luoda alipaine, jolloin tätä ongelmaa synny edes muovikalvoon jäävien reikien kohdalle.
Moni rakennnuksilla touhuava ammattilainenkaan ei tätä ongelmaa ymmärrä. Sähkärit esimerkiksi tekevät aika huolettomasti isojakin reikiä höyrynsulkumuoviin putkituksia vetäessään.
Miksi muuten monet tuntuvat pitävän muovikalvoa talossa jotenkin ongelmana? Koneellisella ilmanvaihdolla (pitää olla talossa muutenkin) ja huolellisuudella ei ongelmia tule.
Sain yhden tarjouksen suunnittelusta: Arkkitehtikuvat 1000€ rakennekuvat vähän alle verot. Pari kyselyä on vielä vetämässä. Olen lisäksi tekemässä karkeaa kustannusvertailua Kastellin ja pitkästä rakennettavan välillä. Palaan aiheeseen viikon päästä.