Sudet ei hyvä

.......................

Tästä susi keskustelusta.

Oletteko tulleet ajatelleeksi meitä nuoria. Jotka liikumme ulkona myös öisin. Joku tulee maaseudulla kotiin mopolla yöllä, toiset polkupyörällä tai kävellen taskulampun kanssa pimeässä.

Täällä on muuten ihan turvallista liikkua. Rikollisuutta ei juurikaan ole. Mutta nyt on susiongelma. Ja aamuisin pitää mennä hetken matkan päähän bussi pysäkille jonka luona on susi oli ylittäny tien.

Lisäksi läheisen kaupungin laitamissakin on tehty susihavaintoja. Havaintojen mukaan susi oli käyttäynyt uhkaavasti ja liikkunut myös pihapiirissa.

32

1821

    Vastaukset 32

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hukka-Musti

      Oletteko kuulleet sanaa >>susivale>>? Te kanssa uskotte kaiken, mitä teille kerrotaan...

      Älkääkä erehtykö luulemaan koiraa sudeksi, kuten monet tähän mennessä!

      Sudet ovat ihmisarkoja, eivät aggressiivisia.

      Ehdotan teitä pelkäämään ennemminkin niitä maaseudun hiippariporukoita.

    • susitutkija

      Jos saat sen mopedisi kulkemaan 70 km/h niin saatat selvitä sihen saakka kun saat auton. Mopoauto ei suojaa mitään. Susi tulee sen muoviovesta läpi niin, että rouske vaan käy. Se yksinkertaisesi syö koko kabiinin ympäriltä.

      • ihmisille?

        Susi alkaa kehittyä ihmiselle vaaralliseen suuntaan kun se lain nojalla tai käytännön syistä nauttii täyttä suojelua ja kun se vähenevien riistakantojen -nälän- tai ravintotilaisuuksien satunnaisen tarjonnan -jätteiden- takia ajautuu säännöllisesti ihmisen läheisyyteen. Kuitenkin jo hyvissä ajoin susi käyttäytyy tällöinkin tavalla, joka kauan ennen hyökkäystapausta varoittaa sellaisen lähestymisestä. Se käy läpi hitaasti, vieläpä hyvin hitaasti kaikki ne vaiheet, joissa se tutkii ihmistä mahdollisena saaliseläimenä. Se alkaa siitä, että sudelle tulee aina vaikeammaksi pyydystää tavanomaisia saaliseläimiään.


      • Hukka-Musti
        ihmisille? kirjoitti:

        Susi alkaa kehittyä ihmiselle vaaralliseen suuntaan kun se lain nojalla tai käytännön syistä nauttii täyttä suojelua ja kun se vähenevien riistakantojen -nälän- tai ravintotilaisuuksien satunnaisen tarjonnan -jätteiden- takia ajautuu säännöllisesti ihmisen läheisyyteen. Kuitenkin jo hyvissä ajoin susi käyttäytyy tällöinkin tavalla, joka kauan ennen hyökkäystapausta varoittaa sellaisen lähestymisestä. Se käy läpi hitaasti, vieläpä hyvin hitaasti kaikki ne vaiheet, joissa se tutkii ihmistä mahdollisena saaliseläimenä. Se alkaa siitä, että sudelle tulee aina vaikeammaksi pyydystää tavanomaisia saaliseläimiään.

        ...ihmisten on syytä alkaa pelätä ilveksiäkin. Niille on käymässä samoin kuin perustelit susille käyvän.


      • Anonyymi
        Hukka-Musti kirjoitti:

        ...ihmisten on syytä alkaa pelätä ilveksiäkin. Niille on käymässä samoin kuin perustelit susille käyvän.

        Ja Kärppiä ja Jyppiä. Pelikaanit on aika kesyjä.


    • Ymmärtänyt,

      Asian väärin.

      "Oletteko tulleet ajatelleeksi meitä nuoria. Jotka liikumme ulkona myös öisin. Joku tulee maaseudulla kotiin mopolla yöllä, toiset polkupyörällä tai kävellen taskulampun kanssa pimeässä."

      Nuorisonhan pitää olla illalla kotona ja ajoissa sängyssä, että jaksavat aamulla kouluun.

    • vaarallisia

      Ongelmaksi tulee tulevaisuudessa asutuskeskuksien luona liikkuvat susilaumat ja vanhat yksinäiset sudet joiden kyky saalistaa riistaeläimiä on heikentynyt.
      Mikäli näihin ongelmasusiin ei puututa metsästysseurojen kautta tehokkaasti voimme odottaa ensimmäistä susiuhria viiden vuoden sisällä.

      • Erämies jns

        Olin äskettäin Ruunaan luonnonsuojelualueella vaeltamassa ja parit jäljet näin kun ajoin 150 kilsaa ja hiihdin 10km. Paljon olen metsissä liikkunut ja laavuilla nukkunut ja ikinä ei ole edes suht tuoreita jälkiä nähnyt. Jos pääsisisin joskus edes vilaukselta suden joskus näkemään niin olisin iki-onnellinen.

        Jos jossain bussipysäkillä niitä pyörii niin kertokaa ihmeeessä niin tuun ottamaan kuvan.
        Tai saattaahan se olla niin että ne ovat jo siellä bussin kyytiin pyrkimässä ja kohta ovat täällä kaupungissa. Kyllä ne jo varmaan parin vuoden päästä täällä joensuussakin tulevat ovesta läpi.

        Onko ihmiset tosiaan noin vieraantuneita luonnosta???


      • luonnosta
        Erämies jns kirjoitti:

        Olin äskettäin Ruunaan luonnonsuojelualueella vaeltamassa ja parit jäljet näin kun ajoin 150 kilsaa ja hiihdin 10km. Paljon olen metsissä liikkunut ja laavuilla nukkunut ja ikinä ei ole edes suht tuoreita jälkiä nähnyt. Jos pääsisisin joskus edes vilaukselta suden joskus näkemään niin olisin iki-onnellinen.

        Jos jossain bussipysäkillä niitä pyörii niin kertokaa ihmeeessä niin tuun ottamaan kuvan.
        Tai saattaahan se olla niin että ne ovat jo siellä bussin kyytiin pyrkimässä ja kohta ovat täällä kaupungissa. Kyllä ne jo varmaan parin vuoden päästä täällä joensuussakin tulevat ovesta läpi.

        Onko ihmiset tosiaan noin vieraantuneita luonnosta???

        Tiheä on susikanta jos kymppilenkillä monet suden jäljet näkee.
        No, näkeehän niitä täällä Varsinais-Suomessa tiheämmässäkin ja laumojakin.
        Se kuinka monta sutta on kulkenut yksiä jälkiä pitkin jää monesti huomiotta, jos ei ole taitoa lukea jälkiä.
        ...Tämä "erämies jns" taitaakin olla maisemabongari tai olisikohan oikein bussisusi..


      • ..................
        Erämies jns kirjoitti:

        Olin äskettäin Ruunaan luonnonsuojelualueella vaeltamassa ja parit jäljet näin kun ajoin 150 kilsaa ja hiihdin 10km. Paljon olen metsissä liikkunut ja laavuilla nukkunut ja ikinä ei ole edes suht tuoreita jälkiä nähnyt. Jos pääsisisin joskus edes vilaukselta suden joskus näkemään niin olisin iki-onnellinen.

        Jos jossain bussipysäkillä niitä pyörii niin kertokaa ihmeeessä niin tuun ottamaan kuvan.
        Tai saattaahan se olla niin että ne ovat jo siellä bussin kyytiin pyrkimässä ja kohta ovat täällä kaupungissa. Kyllä ne jo varmaan parin vuoden päästä täällä joensuussakin tulevat ovesta läpi.

        Onko ihmiset tosiaan noin vieraantuneita luonnosta???

        Jäljet on tutkittu ja ne olivat suden jäljet. Kyllä susi jäi melkein bussin alle. Lisäksi susi oli seurannut lenkkeilijöitä vähän kauempaa.


      • Hukka-Musti
        .................. kirjoitti:

        Jäljet on tutkittu ja ne olivat suden jäljet. Kyllä susi jäi melkein bussin alle. Lisäksi susi oli seurannut lenkkeilijöitä vähän kauempaa.

        Sudet käyttävät hyödykseen ihmisten ja muiden jättämiä kulkuvanoja lumisessa maastossa, jotta kulkuvaikeudet pienenisivät.

        Ja hui kamala, jos susi kulkee jonkin pihan poikki! Onko susien jäätävä vangeiksi nykyisiin, tiiviisiin metsäsaarekkeisiimme, kun ihmisasutukset ovat suorastaan ne piirittäneet!


      • mutsi*hukka
        Hukka-Musti kirjoitti:

        Sudet käyttävät hyödykseen ihmisten ja muiden jättämiä kulkuvanoja lumisessa maastossa, jotta kulkuvaikeudet pienenisivät.

        Ja hui kamala, jos susi kulkee jonkin pihan poikki! Onko susien jäätävä vangeiksi nykyisiin, tiiviisiin metsäsaarekkeisiimme, kun ihmisasutukset ovat suorastaan ne piirittäneet!

        Sinne ne joutaa helevetin korpeen kaikki sudet.
        Kyllä se nälkä ne sitten asutuksen luokse tuo kun riista on syöty.


      • Hukka-Musti
        mutsi*hukka kirjoitti:

        Sinne ne joutaa helevetin korpeen kaikki sudet.
        Kyllä se nälkä ne sitten asutuksen luokse tuo kun riista on syöty.

        Kyllä se nälkä ne sitten asutuksen luokse tuo kun riista on >>metsästetty>>.


      • mutsi*hukka
        Hukka-Musti kirjoitti:

        Kyllä se nälkä ne sitten asutuksen luokse tuo kun riista on >>metsästetty>>.

        Kun ne sudet ei viihdy noissa kansallispuistojen riista-aitoissa.
        Vai ovatko nämä rauhoitusalueet susien vuoksi entisiä riista-aittoja?


      • muotikettutyttö
        Hukka-Musti kirjoitti:

        Kyllä se nälkä ne sitten asutuksen luokse tuo kun riista on >>metsästetty>>.

        jos vaikka alkaisit lukemaan itäsuomalaisia sanomalehtiä niin huomaisit että kuukausittain sudet vie koiria pihoista


      • Hukka-Musti
        muotikettutyttö kirjoitti:

        jos vaikka alkaisit lukemaan itäsuomalaisia sanomalehtiä niin huomaisit että kuukausittain sudet vie koiria pihoista

        Minultakin sudet ovat vieneet kaksi koiraa, mutta omaa vastuuttomuuttanihan se on vain ollut. Olen päästänyt koirani susien reviireille, jolloin sudet ovat tietysti pitäneet koiriani kilpailijoinaan.

        Nyt sudet eivät enää koiriani syö, siitä pidän tästä lähin huolen. Mutta ne, jotka pelkäävät koiriensa joutuvan susien kitaan, muuttakoot kaupunkiin asumaan.


      • mutsi*hukka
        Hukka-Musti kirjoitti:

        Minultakin sudet ovat vieneet kaksi koiraa, mutta omaa vastuuttomuuttanihan se on vain ollut. Olen päästänyt koirani susien reviireille, jolloin sudet ovat tietysti pitäneet koiriani kilpailijoinaan.

        Nyt sudet eivät enää koiriani syö, siitä pidän tästä lähin huolen. Mutta ne, jotka pelkäävät koiriensa joutuvan susien kitaan, muuttakoot kaupunkiin asumaan.

        Pitävät koiria kilpailijoina tappavat ja syövät.
        Kaupungissa ei syö, ei koskaan.
        Sinne vaan kaupunkiin leipäjonoon, susievakkoon.
        ***Ei saa susista valittaa sanoo ituvihreä.***


      • Erämies jns
        .................. kirjoitti:

        Jäljet on tutkittu ja ne olivat suden jäljet. Kyllä susi jäi melkein bussin alle. Lisäksi susi oli seurannut lenkkeilijöitä vähän kauempaa.

        Missäpäin Suomea tuo havainto oli ?
        Kukahan tutki ja tunnisti? Ison koiran ja suden jälkiä voi olla joskus aika vaikeaa erottaa toisistaan.

        Kuuluiko tuo "tutkija" paikallisen baarin "asiantuntijoihin"? Paljon on olemassa koiria jotka on pimeässä ja nopeasti nähtynä suden näköisiä, ainakin niiden mielestä jotka kylillä haluaa tulla kuuluisiksi "susihavainnoillaan".

        Aikapaljon todennäköisempää että kyseessä oli koira. Voi olla vaikea sanoa onko tuo "koira" SEURANNUT lenkkeilijöitä. En oikein usko. Eiköhän ne vaan sattumalta ole olleet samalla alueella nuo havaitut jäljet (mikä likin nen jättänyt).

        "Jäi melkein bussin alle" ei minusta kuulosta sille että bussi olisi ollut suuressakaan vaarassa. Kuka näki ja tunnisti tuon eläimen nopeassa tilanteessa?? Onneksi "koira" ei jäänyt alle.

        Jäitä hattuun vaan... paljon todennäköisempää on saada lottovoitto kuin tavallisen ihmisen nähdä susi Suomessa.

        Jos asuu syrjäseuduilla niin silloin on erämaa hyvine ja huonoine puolineen lähellä.
        Samoin jos asuu kaupungissa; ei sielläkään voi pitää koiria yöllä ulkona tai vapaana juoksentelemassa.

        Pitäiskö koko suomen olla jotain teemapuistoa jossa erämaassa on valaistut polut ja eläimet olis aidattu omiin aitauksiinsa? Ja sitten metsää vois käydä katsomassa auton ikkunasta ja ostaa burgerin drive-in mäkkäristä. Sitten sanottais että on käyty vaeltamassa "villissä" erämaassa!!

        A


      • Anonyymi
        .................. kirjoitti:

        Jäljet on tutkittu ja ne olivat suden jäljet. Kyllä susi jäi melkein bussin alle. Lisäksi susi oli seurannut lenkkeilijöitä vähän kauempaa.

        "Seurais" lähempää. Tulis kunnon lenkki!


    • tappanut ihmisen

      Suomessa viimeksi 1800- luvun lopulla. Mutta tottakai sitä pelätä saa. Pelätäänhän hyttysiäkin!

      • vapise

        Mosquitoes can transmit malaria, a highly lethal infection that kills more than 1 million people annually. Microsoft Chairman Bill Gates and his wife, Melinda, recently pledged $258 million to quell the epidemic. http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://a.abcnews.com/images/Health/apgb_malaria5_051028_ssh.jpg&imgrefurl=http://a.abcnews.com/Health/GlobalHealth/popup?id=1260306&usg=__tThYMZlx3nr_PPi0ohpS2gskgrI=&h=411&w=531&sz=32&hl=fi&start=3&um=1&tbnid=UD8uePNkcS39DM:&tbnh=102&tbnw=132&prev=/images?q=malaria&hl=fi&sa=N&um=1&ie=UTF-8


      • ulkolainen.väri
        vapise kirjoitti:

        Mosquitoes can transmit malaria, a highly lethal infection that kills more than 1 million people annually. Microsoft Chairman Bill Gates and his wife, Melinda, recently pledged $258 million to quell the epidemic. http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://a.abcnews.com/images/Health/apgb_malaria5_051028_ssh.jpg&imgrefurl=http://a.abcnews.com/Health/GlobalHealth/popup?id=1260306&usg=__tThYMZlx3nr_PPi0ohpS2gskgrI=&h=411&w=531&sz=32&hl=fi&start=3&um=1&tbnid=UD8uePNkcS39DM:&tbnh=102&tbnw=132&prev=/images?q=malaria&hl=fi&sa=N&um=1&ie=UTF-8

        ulkomaata puhuva susi on vaarallisin,pitää heti lopettaa ja käydä sen pesäkin hävittämässä. Että sillai. Jos meidän kilttien susien joukkoon tulloo tälläinen maahanmuuttaja susi. Mennää Susu ja Punahilkka satu vituksi, muuttuu värit ruskeeksi, Punahilkka pittää olla punanen.


      • hyttysenininää
        ulkolainen.väri kirjoitti:

        ulkomaata puhuva susi on vaarallisin,pitää heti lopettaa ja käydä sen pesäkin hävittämässä. Että sillai. Jos meidän kilttien susien joukkoon tulloo tälläinen maahanmuuttaja susi. Mennää Susu ja Punahilkka satu vituksi, muuttuu värit ruskeeksi, Punahilkka pittää olla punanen.

        matkustaisit malarian vaikutus alueilla.


      • Erämies jns

        Vakuutusyhtiöiden tilastojen mukaan koiran
        hyökkäämisen vuoksi on Suomessa kuollut
        ainakin kymmenen ihmistä vuosina 1998–2006.

        Vuosittain koirat hyökkäävät noin 100 kertaa
        ihmisen kimppuun ja joskus uhreilta on jouduttu
        jopa amputoimaan osia raajoista.

        Miten on mahdolista että näin vaaralliset eläimet
        saavat kulkea kaupungilla pelkästään talutus hihnan päässä kun ne voivat aiheuttaa näin
        suurta vaaraa viattomille ohikulkijoille?

        Ampiaiset tulee seuraavan (9 kuollutta samana aikana) joten nekin pitää tappaa !!!

        Myös kotieläimet kuten lehmä ja hevonen ovat tappaneet 8 ihmistä samana aikana !!!

        Joten jos vaarallisia eläimiä halutaan vähentää niin nythän tää on selvää mistä pitää aloittaa.
        Voiko kukaan mitenkään kiistää tätä ?


    • Ardea_C

      Susien kanssa ei ole leikkiminen. Ehdotan että alle 18-vuotiaille määrätään ulkonaliikkumiskielto kello 20:00 jälkeen iltaisin. Tämä säästää monet nuoren saamasta turpaansa hörhöiltä ja poistaa monta nuorisoa vaivaavaa muutakin ongelmaa, kuten alaikäisten alkoholin käyttö jne.

      Erikoislupa liikkua ulkona iltaisin kello 20:00 jälkeen voidaan myöntää ainoastaan luontoharrastuksen perusteella. Eli jos nuori esimerkiksi on kiinnostunut susista ja niiden liikkeistä saa hän iltaisin ja öisin tarkkailla näitä petoja viranomaisen myöntämän luvan turvin.

      Kaikista susihavainnoista on luonnollisesti raportoitava viranomaisille ja jos havaintoja ei määrätyn ajan kuluessa ole voidaan ulkonaliikkumislupa evätä tarpeettomana.

      • turpaansa hörhöiltä

        ja poistaa monta nuorisoa vaivaavaa muutakin ongelmaa, kuten alaikäisten alkoholin käyttö jne.


      • Ardea_C
        turpaansa hörhöiltä kirjoitti:

        ja poistaa monta nuorisoa vaivaavaa muutakin ongelmaa, kuten alaikäisten alkoholin käyttö jne.

        Ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus ei ole rajoittaa elämää oli elämä sitten kehäkolmosen millä puolella tahansa. Ei elämä, eikä susi varsinkaan, tunnusta kehäkolmosta miksikään rajaksi.

        Monet ihmiset maailmassa elävät ulkonaliikkumiskiellonalaisissa paikoissa. Oletteko kuulleet palestiinalaisnuorten alkoholiongelmasta? Ette varmaan. Palestiinalaisnuorten niin kuin muidenkin palestiinalaisten ikäluokkien ongelma on miten pysyä hengissä.

        Ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on suojella elämää, ei rajoittaa sitä.


    • Anonyymi

      Voit rauhoittua susi ei syö mopoja , polkupyöriä eikä taskulamppuja . Siis susi on näissä tapauksissa täysin harmiton ja vahongossa paikalle saapununut tarkkailija .

      • Anonyymi

        Hyvä se on viisastella. Asun maalla ja juuri parhaimmillaan noin 10 suden joukkio piirittää mökkiäni. On tehnhyt sitä jo yli kuukauden. Tuossa ne vaanivat pellonreunoilla. Onneksi on sisävessa. Tessu on joutunut tekemään tarpeensa sisälle. Haju on jo melkoinen. Taksi on tuonut ruoat, sokerit ja hiivat. Taksikuski on joutunut potkimaan susia pois lahkeistaan, kun se tulee tänne. Olen äärioikeistolainen, mutta tuntuu sille, että Jussi ei tee paljoa tämän asian hoidossa. On luvannut ampua "h.....t", mutta en muista, että olisi lupautunut koskaan ampumaan susia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä se on viisastella. Asun maalla ja juuri parhaimmillaan noin 10 suden joukkio piirittää mökkiäni. On tehnhyt sitä jo yli kuukauden. Tuossa ne vaanivat pellonreunoilla. Onneksi on sisävessa. Tessu on joutunut tekemään tarpeensa sisälle. Haju on jo melkoinen. Taksi on tuonut ruoat, sokerit ja hiivat. Taksikuski on joutunut potkimaan susia pois lahkeistaan, kun se tulee tänne. Olen äärioikeistolainen, mutta tuntuu sille, että Jussi ei tee paljoa tämän asian hoidossa. On luvannut ampua "h.....t", mutta en muista, että olisi lupautunut koskaan ampumaan susia.

        ampuu pois vaan niin täällä on tapana, suojeliat ei tohi puuttua ja kylässä rauha säilyy. ensin suvakki lebat kuriin ja hukat monttuun sitten


    • Anonyymi

      Susiksi naamioituneita punaisia ja vihreitä ne ovat vain , ovat tutkiskelemassa naamioituneena mitä sosialisoitavaa sieltä voisi löytyä ja olisiko siellä omille yllätyshyökkäyksellä kaapattavissa olevia aseita jos äärioikeisto yrittää aseellista vallankaappausta tai terroritekoja joista turvallisuuspoliittinen selonteko varoittaa .

    • Anonyymi

      Tämän päivän maalaisnuori: "kävellen taskulampun kanssa pimeässä"

      Päivän vitsi!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 124
      1355
    2. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      141
      1229
    3. Costa Rica on tympeän makuinen kahvi

      Ostin kahvin hinnan romahduksen kunniaksi Costa Rican "Premium Blendiä". Piti olla sataprosenttista arabialaista. No ain
      Maailman menoa
      77
      1203
    4. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      239
      1133
    5. 57
      1016
    6. 63
      901
    7. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      83
      871
    8. Onkin niin, että olet hulluna minuun

      mutta et uskalla sitä tuoda ilmi. Salaa haaveilet kiihkeästä suhteesta, vaan siihen se jää, ja syyksi esteet ja muut. S
      Ikävä
      39
      685
    9. Vieläkään ei voi opiskella kursseja korkeakoulussa?

      Vaikka lakiin tehty muutos hän ei saanut opiskella työttömyystuella. https://yle.fi/a/74-20244925
      Työttömyys
      13
      677
    10. Mitä on mietteissäsi

      Tänään?
      Ikävä
      65
      677
    11. Nyt ei enää ole

      Mitään mikä pitäisi mut hiljaa, kaikesta. Tämä on muutamalle henkilölle täällä.
      Ikävä
      39
      575
    12. Hämmentävä hetki: TTK:sta pudonnut Johanna Puhakka lataa pettyneenä: "Sitä ei voi kieltää"

      Johanna Puhakka ja Jurijs Jurza Trosenko tippuivat Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta. Suositussa viihdeohjelmassa nähtiin
      Tanssii tähtien kanssa
      14
      550
    13. Mikä on hulluinta?

      Mitä ikäväsi kohde on tehnyt?
      Ikävä
      32
      539
    14. Taidan luopua

      Sinusta.
      Ikävä
      33
      534
    15. Jälleen näin nainen unta sinusta

      Aika usein tulet uniini, enkä tiedä, mitä se tahtoo minulle sanoa. Tällä kertaa en ollut kotonasi, vaan ulkona jossain t
      Ikävä
      28
      529
    16. Et taida olla ihan varma

      Päätöksestäsi?
      Ikävä
      65
      508
    17. Et siis halua

      Kansssani mitään
      Ikävä
      29
      479
    18. En haluaisi sanoa tätä

      Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari
      Ikävä
      39
      475
    19. Onko kipuraja

      Jo ylitetty?
      Ikävä
      51
      461
    20. Miltä tuntuu

      olla erossa kaivatustasi?
      Ikävä
      24
      437
    Aihe