4. artikla. Ketään ei saa pitää orjana tai orjuutettuna, kaikki orjuuden ja orjakaupan muodot on kiellettävä.
Miksi Kristus saa pitää orjia?
1. Korinttolaiskirje 7
22 Se, jonka Herra on kutsunut orjana, on näet Herran vapauttama.* Samoin se, joka on kutsuttu vapaana, on Kristuksen orja. [Paavali viittaa tässä roomalaiseen käytäntöön, jonka mukaan isännillä oli oikeus vapauttaa orja. Vapautettu jäi tavallisesti palvelemaan isäntäänsä vapaana.] [Room. 6:18; Gal. 3:28; Filem. 16]
23 Jumala on ostanut teidät täydestä hinnasta. Älkää ruvetko ihmisten orjiksi!
Jos Kristus ei loukkaa ihmisoikeuksia ihmisiä orjuttamalla, niin ketkä ihmisiä oikeasti orjuuttavat? Luulenpa, että esimerkiksi SRK orjuuttaa ihmisiä elämäntapasäännöillään.
Miksi Kristus saa pitää orjia?
1. Korinttolaiskirje 7
22 Se, jonka Herra on kutsunut orjana, on näet Herran vapauttama.* Samoin se, joka on kutsuttu vapaana, on Kristuksen orja. [Paavali viittaa tässä roomalaiseen käytäntöön, jonka mukaan isännillä oli oikeus vapauttaa orja. Vapautettu jäi tavallisesti palvelemaan isäntäänsä vapaana.] [Room. 6:18; Gal. 3:28; Filem. 16]
23 Jumala on ostanut teidät täydestä hinnasta. Älkää ruvetko ihmisten orjiksi!
Jos Kristus ei loukkaa ihmisoikeuksia ihmisiä orjuttamalla, niin ketkä ihmisiä oikeasti orjuuttavat? Luulenpa, että esimerkiksi SRK orjuuttaa ihmisiä elämäntapasäännöillään.
Vastaukset 37
Vanhimmat
vapauteen.
Tätä orjuutta vain kutsutaan vapaudeksi sillä perusteella, että kuvitellaan saavutettavan sillä kuolemanjälkeinen palkinto.
ootta te kyllä ruudinkeksijöitä, ei ihme että saitte kenkää lestadiolaisesta herätysliikkeestä.
Muualla teidät olisi ohjattu parempaan talteen.
Tuo on arvioni.
Voisit keskustella itse aiheesta sen sijaan, että alat keskustella keskustelijoista.
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#meta
Metaskeema on uskaltanut siirtyä julman Jumalan Vanhasta Testamentistä Uuteen Testamenttiin ja kenenkäs muun kimppuun hän käy kuin Jeesuksen. Pitäisikö nyt taputtaa karvaisia käsiä tämän johdonmukaisuuden vuoksi vai kuinka.
Joka tapauksessa Msk käy aina valtasuuruuden kimppuun ja on näin häviöön tuomittu jo alkumetreillä. Jeesus eli synnittömän elämän, ei siis voinut syyllistyä mihinkään. Tämäkö on myös vl-uskoisten ongelma?
Jeesuksen valta on vain ihmisten mielikuvitusta. Todellisuudessa uskonnolliset johtajat orjuuttavat ihmisiä näillä Kristus-tarinoilla.
mitä pitää sisällään sanonta: lukee kuin piru Raamattua.
Veli valaisee hyvin uskonnollista pimeyttään tehottomalla ledillään.
Olen itsekin joskus kehoittanut ihmisiä lukemaan Raamattua matkaevääksi sen sijaan, että sitä luettaisiin kuin piru. Ongelma on vain siinä, että jos Raamatun kielteisistä puolista vaietaan, saatetaan oma elämä helposti ajaa niillä melko ahtaalle. Kyllä kielteisistäkin puolista olisi syytä keskustella.
Minä tulin siihen tulokseen, että Raamattuun pitää yksinkertaisesti valita myönteinen ja kunnioittava suhtautumistapa. Pitää sitä pyhänä ja jumalallisena luki siellä mitä hyvänsä.
Se on helppo nähdä mitä sairaimpana kirjana. Sitä ei ole kuitenkaan pakko nähdä sellaisena.
Olen kokenut valintani siunauksellisena. Raamatusta on jossain määrin tullut minulle tuki ja turva. Aavistan, että se voi olla minulle vielä paljon enemmän kuin mitä se nyt on.
Mielestäni Raamatussa ei ole kielteisiä puolia. Kaikella on tai voi olla minulle jokin sanoma.
Oman elämän ahtaalle ajaminen Raamatulla on todellinen vaara. Raamattu on vaarallinen, jos sitä lukee lakikirjana. Raamatun lisäksi tarvitaan opetusta armosta.
Sinusta on varmasti erittäin loistavaa, että Jumala on luonut helvetin jonne menijät hän kaikkivaltiaana päättää jo ennen heidän syntymäänsä.
Ajattelen, että armo on ylin totuus, että minun ei tarvitse ymmärtää eli hallita Raamattua ja että vaikka siellä olisi ihmisestä lähtöisin olevia valheita, se on silti pyhä kirja.
Tähän mennessä olen kerran joutunut ahdistuksen valtaan helvetillisen raamatunkohdan vuoksi. Juttelin asiasta jonkun kanssa saamatta mitään varsinaista ratkaisua. Ahdistus meni kuitenkin ohi.
En tee helvetistä kynnyskysymystä itselleni, koska sellainen ei millään tavalla auta minua. Päinvastoin estäisin sillä tavalla itseäni hyötymästä evankeliumista.
"...vaikka siellä olisi ihmisestä lähtöisin olevia valheita, se on silti pyhä kirja."
Onko Raamatusta löytyvät vajheetkin pyhiä?
En osaa sanoa, ovatko kaikki yksittäisetkin kohdat sellaisinaan pyhiä. Omalla suhtautumisellani voin ne pyhittää, ja oman etuni vuoksi myös teen niin.
Miten oikein hyödyt Raamatun valheiden pyhittämisestä?
En ole sanonut, että siellä on valheita. Olen sanonut ottavani huomioon senkin mahdollisuuden, että on.
tähän: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseäsi.
SRK:n elämäntapasäännökiä vastaan minullakin on jotakin sydämelläni.
Ei kai rakastaminen ole orjaksi ryhtymistä, vaikka rakastaisikin Jumalaa.
tarkoittaa tässä ehkä palvelijaa.
Kieltämättä tuo orja-sana on ajatuksia herättävä kovastikin.
Joka tapauksessa Jumalalla kaiken luojana on myöskin kaikki valta.
Jos Jumalalla on kaikki valta, niin eikö silloin kaikki mitä ihminen tekee ole myös Jumalan tekoa. Kun ihminen tekee pahaa Jumala tekee pahaa ja kun ihminen tekee hyvää niin Jumala tekee hyvää. Vaikea minun on ymmärtää mihin Jumala tarvitsee mitään palveluksia.
noin vaikeita kysyt?:)
Ihmiselläkin voi JOPA herätä halu palvella sitä, joka on hänet luonut ja lunastanut. Katsele huviksesi Raamattuhausta vaikka sanalla "palvella" kohtia, niin löytyy aikamoinen liuta.
Mutta sinähän et muistaakseni usko lainkaan Jumalaan ja muuhun kristilliseen, vai mitä(?)
En minä Jumalan aivoituksia voi tietää, raukka maan matonen:(
Jumala on salattu ja mystinen.
postilla Wikipedia sanoo jumalanpalveluksesta - aivan oikein niin kuin ajattelinkin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jumalanpalvelus
Reilua: Jumalanpalvelus on kristillisen seurakunnan viikoittainen pääkokoontuminen. Kristinuskossa ymmärretään, että jumalanpalveluksessa kokoonnutaan yhtä lailla palvelemaan Jumalaa kuin olemaan Jumalan palveltavina.
Kun ihminen tekee pahaa, Jumala tekee hyvää ja kun ihminen tekee hyvää, Jumala tekee edelleen hyvää. Koska Jumala on hemmetin pitkämielinen.
Tosin Jumala myös vihastuu, kun näkee jossain suurta vääryyttä, kataluutta, kieroutta ja kaikkea sitä mihin pirullinen ihminen parhaimmillaan pystyy, kun pimeä puoli kytkeytyy päälle. Silloin Jumala vasta suuttuu. Ja kovasti suuttuukin, sillä hän VIHAA VÄÄRYYTTÄ.
Kristuksen orjana olemisen täytyy olla suloista orjuutta.
"Ei mikään niin voi virvoittaa, en muusta iloani saa, ei autuutta saa suurempaa kuin minkä Jeesus lahjoittaa."
Kyllähän ihmistäkin rakastaessa ihan omasta tahdostaan luopuu tietyllä tavalla oikeuksistaan. Luovuttaa itsensä toiselle. Asian ydin on vapaaehtoisuus. Jos se on pakkoa, sitä ei tapahdu.
Kun ihminen tekee hyvää, Jumala tekee hyvää. Kun ihminen tekee pahaa, saatana tekee pahaa. Ehkä Jumalan palveleminen on avoimuutta Jumalan toiminnalle minussa. Tekee sen vähän mitä voi karttaakseen pahaa ja tehdäkseen hyvää. Rukoilee muutosta parempaan.
Jumala ei tarvinne palveluksiani, mutta ihmiset tarvitsevat. Jumalan palveleminen on ihmisten palvelemista. Jumala ole välinpitämätön, palvelenko vai en, mutta hänen rakkautensa minua kohtaan ei ole siitä kiinni.
Vapaaehtoistyö on eri asia kuin orjuus.
Jos uskotaan Jumalan luoneen kaiken, niin Jumala on luonut siis myös Saatanan. Kaikesta pahasta siis voi edelleen syyttää Jumalaa.
Jos kaikki onnettomuudet ja luonnonmullistukset lasketaan Junmalan vihaksi, niin Jumala aivan selvästi ihaa melko sattumanvaraisesti ketä lystää. Jumala näyttäisi vihaavan vähiten niitä, joilla on parhaat suojavälineet, turvallisin auto jne.
Ehkä Jumala suuressa viisaudessaan näki hyväksi antaa jännitystä elämäämme. Jos tämä olisi pelkkää paratiisia alusta loppuun, eihän se tuntuisi enää miltään.
Se on eri asia kuin vapaaehtoistyö.
Niille voi olla jokin muu selitys.
Mitä viisasta on helvetissä, ei mitään. Kannattaa keskittyä ainutkertaiseen todelliseen elämään ilman pelkoa tuonpuoleisesta. Sillä tavalla nauttii elämästä enemmän.
Jumalan vihaan en edes usko. Kaikille kärsimyksille on oikeasti olemassa aivan toinen syy kuin Jumalan viha, koska Jumalaa ei ole edes olemassa.
Jumalan rakastaminen on siis orjuutta. Ymmärsinkö oikein?
Ihanaa orjuutta.
Hupinsa kullakin. Minä en usko, että ryhtymällä Jumalan orjaksi saavutetaan mitään kovin kummoista. Korkeintaan hurmiota. Vähän sama kuin käyttäisi huumeita.
Jos tapaisit, uskoisit.
Olen tavannut vain hulluja. Olin itsekin ennen hullu, kunnen tulin järkiini. On täysin mielipuolista kuvitella olevansa Jumalan orja.
Jos en ole Jumalan orja, olen sielunvihollisen ja synnin orja.
Synti tosin ei ole sitä, mitä sinut ja minut opetettiin pitämään sellaisena. Eräässä kirjassa synti määritellään epäluottamukseksi Jumalaan. Minusta tuo on pätevä määritelmä.
Sielunvihollisen orjuus on mielestäni ennen kaikkea tietämättömyyttä Jumalan pohjattomasta rakkaudesta. Epäuskoa.
Jumalan orjuus on parasta, mitä minulle voi tapahtua. Olla kokonaan jonkun sellaisen hallinnassa, joka tahtoo minulle pelkkää hyvää, parempaa kuin koskaan osaan itse kuvitella. Varsinkin, kun olen nähnyt, ettei minusta ole itse järjestämään elämääni.