Kaksoisagentti kunnallishallinnossa tarkoittaa sitä että henkilö samaan aikaan kunnan palveluksessa sekä valtuutettu tai lautakunnan jäsen.
Suonenjoella touhu suoraan 007:stä koska sekä kaupunginvaltuuston sekä kaupunginhallituksen puheenjohtajat kaupungin kanssa naimisissa.
Mutta ei kai se mikään hirvittävä koplaus. Ja kai se kansa tietänyt että niin oltava marjat pihlajan.
Ja kansaahan ne ovat kaupungin virkamiehet ja työntekijät siinä kuin muutkin taaperot. Käytännön kannalta tärkein asia se, että ovat mukavia ihmisiä kanssakäymisisissä ja jutusteluissaan.
Kaksoisagentit
päätöksenteossa
19
1198
Vastaukset
- normaali ilmiö
Kunta on suuri työnantaja Suonenjoelle ja valtuustossa ja lautakunnissa on edustajia useista eri ammattiryhmistä, siis miksei myös kunnan työntekijöistä.
- kaksoisagentin touhua
jos kaupunginhallituksen tai valtuuston puheenjohtaja kaupungin palveluksessa. Tai jos molemmat, niin siinä jo selvä koplaus.
Ja tietenkin vaikuttaa myös virkataso. Eivät korkeammat virkamiehet edes saa olla luottamustehtävissä. Taasen jos on kadunlakaisijan apumies, niin silloin ei niin käry käy. - on omat sääntönsä
kaksoisagentin touhua kirjoitti:
jos kaupunginhallituksen tai valtuuston puheenjohtaja kaupungin palveluksessa. Tai jos molemmat, niin siinä jo selvä koplaus.
Ja tietenkin vaikuttaa myös virkataso. Eivät korkeammat virkamiehet edes saa olla luottamustehtävissä. Taasen jos on kadunlakaisijan apumies, niin silloin ei niin käry käy.Nykyisessä järjestelyssä ei ole kyseessä mitään laittomuuksia saatikka sitten koplauksia.
Kuten muistanette edellisen valtuuston puheenjohtajana toimi vanhustyönjohtaja.
Kunkin hallintokunnan päällikkövirkamies on esteellinen eli tekninen-, sosiaali- ja koulutusjohtajat samoin kuin kaupunginjohtaja ja sihteeri.
Ainut lautakunta mihinkä ei säädösten mukaan voi valita oman kunnan työntekijöitä on tarkastuslautakunta. Tarkastuslautakunnan jäsen on esteellinen myös käsitellessään sen lautakunnan asioita jonka jäsen hän on. Eli käsitykseni mukaan uusi valittu tarkastuslautakunnan puheenjohtaja on jäävi kun käsitellään teknisen lautakunnan asioita koska hän on paitsi teknisen lautakunnan jäsen myös ko. lautakunna puheenjohtaja.
ja mitä tulee siihen "kadunlakaisijan apumieheen" tai esim. kirvesmieheen hew ovat esteellisiä valittaviksi tekniseen lautakuntaan sen perusteella että ovat ko. lautakunnan palveluksessa mutta heidät voi valita vaikka sosiaali, koulutus tai vapaaajanlautakuntiin. Sama pätee esim . opettajiin jos ovat töissä Suonenjoen koululaitoksessa silloin eivät voi olla jäsenenä koulutuslautakunnassa, mutta mikäli opettaja kävisi töissä esim. Kuopiossa tälle ei olisi mitään estettä. - ole laitonta
on omat sääntönsä kirjoitti:
Nykyisessä järjestelyssä ei ole kyseessä mitään laittomuuksia saatikka sitten koplauksia.
Kuten muistanette edellisen valtuuston puheenjohtajana toimi vanhustyönjohtaja.
Kunkin hallintokunnan päällikkövirkamies on esteellinen eli tekninen-, sosiaali- ja koulutusjohtajat samoin kuin kaupunginjohtaja ja sihteeri.
Ainut lautakunta mihinkä ei säädösten mukaan voi valita oman kunnan työntekijöitä on tarkastuslautakunta. Tarkastuslautakunnan jäsen on esteellinen myös käsitellessään sen lautakunnan asioita jonka jäsen hän on. Eli käsitykseni mukaan uusi valittu tarkastuslautakunnan puheenjohtaja on jäävi kun käsitellään teknisen lautakunnan asioita koska hän on paitsi teknisen lautakunnan jäsen myös ko. lautakunna puheenjohtaja.
ja mitä tulee siihen "kadunlakaisijan apumieheen" tai esim. kirvesmieheen hew ovat esteellisiä valittaviksi tekniseen lautakuntaan sen perusteella että ovat ko. lautakunnan palveluksessa mutta heidät voi valita vaikka sosiaali, koulutus tai vapaaajanlautakuntiin. Sama pätee esim . opettajiin jos ovat töissä Suonenjoen koululaitoksessa silloin eivät voi olla jäsenenä koulutuslautakunnassa, mutta mikäli opettaja kävisi töissä esim. Kuopiossa tälle ei olisi mitään estettä.ei sinänsä ole hyvä peruste toiminnoille. Se porsaanreikien etsimistä. Jos hallituksen ja valstuuston puheenjohtajat kaupungin palveluksessa, on kaupunginjohtaja heidän esimiehensä. Joskin sopuisaahan se kaunnallispolitiikka kun viranhaltijat vain keskenään...
Oikea kunnallispolitiiko olisikin vanhan hyvän ajan kommari, joka karvahatu vinossa pitäisi kaikkia herroja tyhjäntoimittajina ja hienostelua idiodismina. Joskin sellaisia ei ole olemassa kuin Väinö Linnan kirjoissa ja siinäkin ne fiktiona. - kommari ei
ole laitonta kirjoitti:
ei sinänsä ole hyvä peruste toiminnoille. Se porsaanreikien etsimistä. Jos hallituksen ja valstuuston puheenjohtajat kaupungin palveluksessa, on kaupunginjohtaja heidän esimiehensä. Joskin sopuisaahan se kaunnallispolitiikka kun viranhaltijat vain keskenään...
Oikea kunnallispolitiiko olisikin vanhan hyvän ajan kommari, joka karvahatu vinossa pitäisi kaikkia herroja tyhjäntoimittajina ja hienostelua idiodismina. Joskin sellaisia ei ole olemassa kuin Väinö Linnan kirjoissa ja siinäkin ne fiktiona.tietenkään ole kunnan tai kaupungin palveluksessa. Se söisi uskottavuuden. Jos sellaisen löytää-mikä vaikeampaa kuin kantarellein löytyminen sienimetsällä-niin hän töissä sahalla tai jossain nyrkkipajassa. Edes rakennusmies ei käy, koska palkka nykyisin liian porvarillinen.
Ja tietenkin kommarin täytyy yleensäkin olla töissä. Oikea iskurityöläinen olla.
Mutta nykyajassa sellainen alkaa mennä jo sarjakuvahahmon puolelle, eikä kävele ilmielävänä kaupungin kadulla vastaan. Niitä kuluttavat vain kaksoisagentit.
- tarkentaa
että, vain kaupunginhallituksen pj. on kaupungin palkkalistoilla. Valtuuston pj. on Sisä-Savon seutuyhtymän palkkalistoilla. Ei pidä uskoa ihan kaikkea mitä lehdessä lukee vaikka se olisikin Hesari.
- yks vaan
Kyllä se Seutuyhtymänkin viranhaltija on tavallaan kunnan palkkalistoilla, koska jokainen Seutuyhtymän jäsenkunta maksaa isot osuudet Seutuyhtymän kustannuksista,ja se on kuntayhtymä ihan samoin kuin on Terveydenhuollon kuntayhtymäkin.
- ovatkin kuin
yks vaan kirjoitti:
Kyllä se Seutuyhtymänkin viranhaltija on tavallaan kunnan palkkalistoilla, koska jokainen Seutuyhtymän jäsenkunta maksaa isot osuudet Seutuyhtymän kustannuksista,ja se on kuntayhtymä ihan samoin kuin on Terveydenhuollon kuntayhtymäkin.
Jumalan sanaa. Ei niitä sovi epäillä. Paikkari taasen kirjoittaa mistä sattuu ja vetäisee jutut ensimmäkseen takapuolesta.
Kyllä Suonenjoen kunnallsipolitiikka agentien hallussa. Muttei se siitä tee siltä kiinnostavaa eikä poista sitä että valtuuston kokoukset tympeitä ja tylsiä jaarituksia. Siltikin vaikka torikauppias jonkin puujalkavitsin murjaisi siellä. - kokonaan agenttien hallussa
ovatkin kuin kirjoitti:
Jumalan sanaa. Ei niitä sovi epäillä. Paikkari taasen kirjoittaa mistä sattuu ja vetäisee jutut ensimmäkseen takapuolesta.
Kyllä Suonenjoen kunnallsipolitiikka agentien hallussa. Muttei se siitä tee siltä kiinnostavaa eikä poista sitä että valtuuston kokoukset tympeitä ja tylsiä jaarituksia. Siltikin vaikka torikauppias jonkin puujalkavitsin murjaisi siellä.No mites oli aiemmin:
Hallituksen puheenjohtaja: entinen rehtori
Valtuuston puheenjohtaja: vanhushuollon johtaja
Valtuutettuina opettajia yms.
Jos äänestäjät eivät heitä olisi sinne halunneet tuskin esim. hallituksen puheenjohtajan äänimäärä olisi ollut niin runsas... tällä foorumilla aktiivisia ne jotka eivät äänestä/saa edes äänestää :) - sinänsä mitään
kokonaan agenttien hallussa kirjoitti:
No mites oli aiemmin:
Hallituksen puheenjohtaja: entinen rehtori
Valtuuston puheenjohtaja: vanhushuollon johtaja
Valtuutettuina opettajia yms.
Jos äänestäjät eivät heitä olisi sinne halunneet tuskin esim. hallituksen puheenjohtajan äänimäärä olisi ollut niin runsas... tällä foorumilla aktiivisia ne jotka eivät äänestä/saa edes äänestää :)pahaa ole että kuntapäätökset tekee kaksoisagentit eikä vanhan ajan hyvät kommarit.
Se demokratiaa. Ja kansa haluaa siten kaupungin työntekijät päättämässä kaupungin asioista ja ovat vain esteellisiä heidän alaansa koskevissa asioissa. Esim. opettaja esteellinen lakkauttamaan kyläkouluja. Kätevää.
Todellinen demokratia toteutuukin siten kun kotinettiäänestys tulee voimaan. Siinä yhteiskunta vielä junnaa vanhoissa ajoissa kun täytyy lähteä äänestämään ja kauhea koneisto sitä touhua tarkkailemaan.
Sitä odotellessa joudumme vain haistelemaan demokratiaa. - mietihän vähän
kokonaan agenttien hallussa kirjoitti:
No mites oli aiemmin:
Hallituksen puheenjohtaja: entinen rehtori
Valtuuston puheenjohtaja: vanhushuollon johtaja
Valtuutettuina opettajia yms.
Jos äänestäjät eivät heitä olisi sinne halunneet tuskin esim. hallituksen puheenjohtajan äänimäärä olisi ollut niin runsas... tällä foorumilla aktiivisia ne jotka eivät äänestä/saa edes äänestää :)Vaikka joku olisikin jollakin ns.johtajan nimikkeellä valtuustossa tai hallituksessa, niin sen kaksoisagenttiudenhan ratkaisee tosiasiallinen ko.henkilön toimivalta, ei titteli. Eli mistä asioista voi päättää omalla alueellaan siinä virkatyössä. Asioita ei pidä yleistää, jos ei tiedä ja joutuuhan jokainen järkevä vaaleissa ehdokkaaksi asettuva jo selvittämään voiko olla ehdokkaana.Turhaan me maanmatoset mietimme, jos Kuntalaki antaa mahdollisuuden olla mukana, niin so what! Joskus tuntuu, et tällä palstalla vain räävitään ...
- nyt aivan
mietihän vähän kirjoitti:
Vaikka joku olisikin jollakin ns.johtajan nimikkeellä valtuustossa tai hallituksessa, niin sen kaksoisagenttiudenhan ratkaisee tosiasiallinen ko.henkilön toimivalta, ei titteli. Eli mistä asioista voi päättää omalla alueellaan siinä virkatyössä. Asioita ei pidä yleistää, jos ei tiedä ja joutuuhan jokainen järkevä vaaleissa ehdokkaaksi asettuva jo selvittämään voiko olla ehdokkaana.Turhaan me maanmatoset mietimme, jos Kuntalaki antaa mahdollisuuden olla mukana, niin so what! Joskus tuntuu, et tällä palstalla vain räävitään ...
päivänselvää että ei kovin liiaksi sovin kunnanvaltuutettujen ja lautakuntien jäsenten olla kaupungin kanssa naimisissa. Normaalitilanteessa ja rutiinipäätöksissä se ei mitään, mutta jos esim. joku kokee tulleessaan kaupungin puolelta jyrätyksi, niin kenen puoleen kääntyä? Kun kaikki olisivat aidan samalla puolen.
Onhan se sopuisaa ja täydellinen hyvävelijärjestelmä, mutta ei aivan kaikilta osiltaan sitä mitä kuntademokratiasta ajatellaan.
Mutta ehkä se kuitenkin parempi ratkaisu kuin että kaikki olisivat niitä vanhan hyvän ajan kommareita, jotka vastustavat kaikkea muuta paitsi neuvostoliittoa.
- joliet
Kohta täällä on mistä valita uudet kunnallisvaltuutetut, kunhan somalit saapuu
ensin tulee pienet ja sitten suuret perässä.
Sitten minä muutan muualle...onneksi pystyn.- poru nyt jos joku
valtuutettu kuuluu jonkin kaupparyhmittymän päätöselimiin. Kaupat kuitenkin aika neutraaleja toimissaan. He vain myyvät ruokaa ihmisille, eivätkä mitenkään muuten voi vaikuttaa kunnallispolitiikaan.
Siinä mielessä se että jos valtuuston ja hallituksen puheenjohtajat ovat kaupungin kanssa naimisissa, niin saman ajattelutavan mukaan se hämäräheikkien touhua. - valitusta
poru nyt jos joku kirjoitti:
valtuutettu kuuluu jonkin kaupparyhmittymän päätöselimiin. Kaupat kuitenkin aika neutraaleja toimissaan. He vain myyvät ruokaa ihmisille, eivätkä mitenkään muuten voi vaikuttaa kunnallispolitiikaan.
Siinä mielessä se että jos valtuuston ja hallituksen puheenjohtajat ovat kaupungin kanssa naimisissa, niin saman ajattelutavan mukaan se hämäräheikkien touhua.Jos oikeasti halutaan muutosta pitää äänestää kun on vaalit --- turha sitä jälkikäteen voivotella kytkyksiä, sekä valtuuston että hallituksen puheenjohtajilla aika monen kuntalaisen tuki äänimäärän perusteella. Olihan vanhustyönjohtajakin viime valtuustokaudella valtuuston puheenjohtaja ja ei sitä kukaan kokenut ongelmaksi. Se että valtuutettuja on kaupparyhmittymien, järjestöjen, puolueiden, urheiluseurojen yms. hallituksissa, sitä en pidä mitenkään merkillisenä asiana, sillä näin pienellä paikkakunnalla usimmiten on vain muutama aktiivinen henkilö joka viitsii uhrata vapaa-aikaansa toimintaan. On helppo arvostella, jollei laita itseään likoon, olen kuullut että on ihmisiä jotka ei lähde ehdokkaiksi sen takia, että pelkäävät että maine meneee jos kukaan ei äänestä. Paljon hyviä ehdokkaita jäi rannalle osa siksi, ettei heitä kukaan tunne tarkemmin ja osa ehkä siksi että heidät sitävastoin tunnetaan liiankin hyvin.
- nyt voisikaan
valitusta kirjoitti:
Jos oikeasti halutaan muutosta pitää äänestää kun on vaalit --- turha sitä jälkikäteen voivotella kytkyksiä, sekä valtuuston että hallituksen puheenjohtajilla aika monen kuntalaisen tuki äänimäärän perusteella. Olihan vanhustyönjohtajakin viime valtuustokaudella valtuuston puheenjohtaja ja ei sitä kukaan kokenut ongelmaksi. Se että valtuutettuja on kaupparyhmittymien, järjestöjen, puolueiden, urheiluseurojen yms. hallituksissa, sitä en pidä mitenkään merkillisenä asiana, sillä näin pienellä paikkakunnalla usimmiten on vain muutama aktiivinen henkilö joka viitsii uhrata vapaa-aikaansa toimintaan. On helppo arvostella, jollei laita itseään likoon, olen kuullut että on ihmisiä jotka ei lähde ehdokkaiksi sen takia, että pelkäävät että maine meneee jos kukaan ei äänestä. Paljon hyviä ehdokkaita jäi rannalle osa siksi, ettei heitä kukaan tunne tarkemmin ja osa ehkä siksi että heidät sitävastoin tunnetaan liiankin hyvin.
olla hallituksen tai valtuuston puheenjohtaja jos olisi saanut vaaleissa vain kolme ääntä. Se ei sen kummemmin kerro kuitenkaan kansan tuesta. Yleensä ääniä antavat työkaverit ja oman puolueen aktivistit. Eivät he ajattele että menköön koplaamaan, kyllä kansa tietää. Eikä tosiaan voi leikkiä mitään kansanmiestä tai naista jos istuu kaupungin pallilla ja puheenjohtaan pallilla. Silloin edustaa valtahierarkiaa. Ja tarvitseehan sekin omat edustajansa. Ettei stalinistit hypi silmille. Mutta siihen verrattuna se että on vaikka Sokkarin hallituksessa, ei oikeastaan edes liity mitenkään kunnallispolitiikkaan. Sokkarissa myydään ruokaa, eikä ajeta tai päätetä mistään kunnallisista kysymyksistä missä oltaisiin jäävejä tai tavoiteltaisiin jotain oman sidosryhmän etuja kansan kustannuksella.
- luulisin
nyt voisikaan kirjoitti:
olla hallituksen tai valtuuston puheenjohtaja jos olisi saanut vaaleissa vain kolme ääntä. Se ei sen kummemmin kerro kuitenkaan kansan tuesta. Yleensä ääniä antavat työkaverit ja oman puolueen aktivistit. Eivät he ajattele että menköön koplaamaan, kyllä kansa tietää. Eikä tosiaan voi leikkiä mitään kansanmiestä tai naista jos istuu kaupungin pallilla ja puheenjohtaan pallilla. Silloin edustaa valtahierarkiaa. Ja tarvitseehan sekin omat edustajansa. Ettei stalinistit hypi silmille. Mutta siihen verrattuna se että on vaikka Sokkarin hallituksessa, ei oikeastaan edes liity mitenkään kunnallispolitiikkaan. Sokkarissa myydään ruokaa, eikä ajeta tai päätetä mistään kunnallisista kysymyksistä missä oltaisiin jäävejä tai tavoiteltaisiin jotain oman sidosryhmän etuja kansan kustannuksella.
Aivan totta, ei sillä ole merkitystä jos istuu sokkarin hallituksessa, tietenkin siinä tapauksessa jos esim. valtuustossa päätettäisiin jotain kaavoitukseen liittyvää ja sokkari olisi näinmuodoin osallisena.
- kerran sadassa
luulisin kirjoitti:
Aivan totta, ei sillä ole merkitystä jos istuu sokkarin hallituksessa, tietenkin siinä tapauksessa jos esim. valtuustossa päätettäisiin jotain kaavoitukseen liittyvää ja sokkari olisi näinmuodoin osallisena.
vuodessa Sokkari tarvitsee jotain kaavapäätöksiä. Nyt kun uusi laajennus vielä vallmistumassa, niin ainakaan tällä vaalikaudella ei tarvitse jäävätä kenenkään itseään sen vuoksi. Ja tuskin valtuutetut edes kaavoituksiin mitään vaikuttavat. Kunnan herrat tekevät ne kuten tekevät ja jos joku jotain vaikuttaa, niin tekemällä asiasta valituksen. Mutta vähän jokaisessa päätöksessä kunta itse mukana tavalla tai toisella ja siten kunnan palveluksessa oleva tietenkään ei voi olla epälojaali työnantajalleen. Mutta jos äänestäjät niin haluavat, niin mikä siinä sitten että virkamiehet valmistelevat ja työntekijät päättävät samoin toteuttaa. Toteutuuhan se demokratia niinkin.
- näin se menee
valitusta kirjoitti:
Jos oikeasti halutaan muutosta pitää äänestää kun on vaalit --- turha sitä jälkikäteen voivotella kytkyksiä, sekä valtuuston että hallituksen puheenjohtajilla aika monen kuntalaisen tuki äänimäärän perusteella. Olihan vanhustyönjohtajakin viime valtuustokaudella valtuuston puheenjohtaja ja ei sitä kukaan kokenut ongelmaksi. Se että valtuutettuja on kaupparyhmittymien, järjestöjen, puolueiden, urheiluseurojen yms. hallituksissa, sitä en pidä mitenkään merkillisenä asiana, sillä näin pienellä paikkakunnalla usimmiten on vain muutama aktiivinen henkilö joka viitsii uhrata vapaa-aikaansa toimintaan. On helppo arvostella, jollei laita itseään likoon, olen kuullut että on ihmisiä jotka ei lähde ehdokkaiksi sen takia, että pelkäävät että maine meneee jos kukaan ei äänestä. Paljon hyviä ehdokkaita jäi rannalle osa siksi, ettei heitä kukaan tunne tarkemmin ja osa ehkä siksi että heidät sitävastoin tunnetaan liiankin hyvin.
Kummallista jupinaa aina vaalien jälkeen, henkilökohtaisesti äänestän ihmistä joka on mielestäni kyvykäs yhteisiä asioita hoitamaan.
Useimmiten kyvykkäät henkilöt ovat aika monen "puljun" hallituksissa tai muuten vain ahkerasti toiminnassa mukana, minusta tässä ei mitään pahaa, päinvastoin sillä sehän osoittaa vaan että ihminen on halukas asioita hoitamaan.
Toki viime vaaleissa jäi monta hyvää ehdokasta rannalle kaikkia kun ei voi äänestää, eräs ehdokas sanoikin kerran vaalien jälkeen, ettei se ollut hänen tappionsa kun ei päässyt läpi - jäin miettimään mitä hän tarkoitti, mutta ilmeisesti kyse oli siitä että helpommallahan sitä pääsee kun arvostelee niitä jotka valtuustossa on tai sitten toimii taustalla, sillä on paljon niitä jotka mieluummiten ovat tukijoukoissa kuin itse äänessä, kuitenkin on puolueelle eduksi että ehdokkaita on paljon sillä kokonaisäänimäärä ratkaisee paikkojen määrän.
Vuosia sitten puolueet haalivat ehdokkaita mistä vain saivat, nyt on ollut havaittavissa, että ainakin isommat puolueet panostavat laatuun sekä moniammatillisuuteen, ei anna hyvää kuvaa puolueesta jos kaikki ovat maanviljelijöitä tai opettajia, tosin eipä taida ihan tavan duunaria esim. kokoomuksen listoilta löytyä ja harvassa ovat vasemmistolaiset yrittäjät.
Itse vuosia sitten Suonenjoelta poismuuttaneena ja vain kesäisin siellä oleskelevana en tunne paikkakunnan poliittisia kuvioita ja ketkä siellä oikeasti ovat vaikuttamassa mutta käsittääkseni Suonenjoella asiat sujuu nykyään melko sopuisasti enää ei olla eri mieltä periaatteesta eli vastakkainasettelun aika on ohi, vielä niitä kiihko-oikeistolaisia ja -vasemmistolaisia toki paikkakunnalta löytyy, mutta valistuneet äänestäjät eivät heitä äänestä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h352875Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1062681Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv322403Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.491914- 271559
Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska141513- 321473
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1021203- 1771183
En vain unohda
Sitä miten rakastuneesti olet minua katsonut. Oliko tunteet liian suuria että niistä olisi voinut puhua.711025