Tossa aiemmissa jutuissa sanottiin, että noi olisivat jotenkin kysytympiä kuin vaikka nyt DI:t. Vähän on vaikeeta uskoa kun AMK-väkeä katotaan muutenkin vähän säälivästi jos näyttöä on pelkästään koulutuksen ja jonkun harjottelun osalta. Oiskohan noilla kuitenkin vähän turhan käytännönläheinen suhtautuminen hommiin ja teoreettinen osaaminen laikkaa kiinni ihan liian helposti kun eteen tulee vähänkin vativampaa ja teoriaosaamista vaativampaa hommaa.
Oottekos joutuneet työskentelemään näiden kanssa?
Tietotekniikan AMK-inssit
Jepulis Jeep
45
3320
Vastaukset
- Joutunut.
En mitenkään halua mollata heitä, mutta ne, joiden kanssa olen työskennellyt, ovat käytännön hommissa kyllä ihan kädettömiä koulusta tullessaan. Osataan kyllä ne "kotikoneen" metkut, mutta kun pitäisi työskennellä ihan oikeassa tuotantoympäristössä, niin eihän siitä alussa tule mitään.
Sama on tosin DI:lläkin, jos opiskeluaikoina on ne työharjoittelut olleet mitä sattuu.
Molemmat osaavat kyllä usein sen teorian, mutta käytännön hommat ei sitten sujukaan ollenkaan.
Mutta näinhän se on ollut meillä kaikilla alussa. Mutta jotenkin tuntuu siltä, että nykyisin valmistuvat ovat entistä enemmän tumpeloita. Siksi onkin hyvä, että nykyisin työnantajat painottavat entistä enemmän sitä käytännön osaamista ja jättavät vähemmälle sen papereiden syynäämisen. - kiinni ihan
a) henkilöstä
b) oppilaitoksesta
c) työkokemuksesta
eli mitään yleistyksiä ei kannata tehdä.
Ylikoulutus on tietenkin suurempi ongelma amk- kuin di-puolella. Opiskelupaikkoja on kyllä molemmissa liikaa hakijoiden tasoon nähden.
Alalla ei ole enää imua, joten miksi olisi hyviä hakijoitakaan.... - määrä vs. laatu
Aivan samalla tavalla osaamaton voi olla yliopistotason koulutuksen käynyt DI kuin AMK-pohjainenkin inssi. Koulutus ei nykyään takaa osaamista ja laatua.
Suomessa kun on vallallaan liukuhihnakoulutus, jossa määrä korvaa laadun, niin ei se osaamattomuus koulutuspohjaa juuri katso. Teot ja työkokemus ratkaisevat ja koulu antaa vain mahdollisuuden hakea alan työtehtäviin.- Jepulis Jeep
AMK-sakilla on vaan sen verta paljon kaposempi toi osaamispohja koulutuksen puolesta, että häviävät todella usein noille paremman koulutuksen saaneille.
Koulutuksella kun saa pohjaa oppia asioita ja ajatella ongelmia myös teorian kannalta. Kun AMK-tyyppi ja paremman koulutuksen saanut ovat olleet molemmat viisi vuotta toissä, ei se AMK-kaveri osaa yleensä lähellekään samaa tasoa olevia asioita mitä se paremmin koulutettu. - Itse valmistuin
Jepulis Jeep kirjoitti:
AMK-sakilla on vaan sen verta paljon kaposempi toi osaamispohja koulutuksen puolesta, että häviävät todella usein noille paremman koulutuksen saaneille.
Koulutuksella kun saa pohjaa oppia asioita ja ajatella ongelmia myös teorian kannalta. Kun AMK-tyyppi ja paremman koulutuksen saanut ovat olleet molemmat viisi vuotta toissä, ei se AMK-kaveri osaa yleensä lähellekään samaa tasoa olevia asioita mitä se paremmin koulutettu.teknikoksi vuonna -97. Ja laulan suohon mennen tullen nämä nykyiset DI- kuin AMK-inssit.
Ei mikään ihme ettei muille kuin parhaimmistolle löydy alan duunia. - Jepulis Jeep
Itse valmistuin kirjoitti:
teknikoksi vuonna -97. Ja laulan suohon mennen tullen nämä nykyiset DI- kuin AMK-inssit.
Ei mikään ihme ettei muille kuin parhaimmistolle löydy alan duunia.Varmaan osaatkin hommas 12 vuoden työkokemuksella noita vastavalmistuneita dippoja paremmin. Tästä kun mennään eteenpäin toiset 12 vuotta, osaa se dippa hommat sua paremmin. Näin erittäin suurella todennäkösyydellä.
- duunista
Jepulis Jeep kirjoitti:
Varmaan osaatkin hommas 12 vuoden työkokemuksella noita vastavalmistuneita dippoja paremmin. Tästä kun mennään eteenpäin toiset 12 vuotta, osaa se dippa hommat sua paremmin. Näin erittäin suurella todennäkösyydellä.
vaan koulutuksesta..
Ennen koulutus oli huomattavasti tasokkaampaa.. Ja myös oppilasaines. Silloin suurin osa jampoista kävi amiksen. Nykyisin taas suurimmasta osasta tulee inssejä.
Epäilen myös tota duunia suuresti. Sen verran monta (d)inssiä olen ohittanut tuolla työmarkkinoilla.
- Nimim. Ei päivääkään IKINÄ työttömänä ja headhunterit soittelevat edelleen :o) - Jepulis Jeep
duunista kirjoitti:
vaan koulutuksesta..
Ennen koulutus oli huomattavasti tasokkaampaa.. Ja myös oppilasaines. Silloin suurin osa jampoista kävi amiksen. Nykyisin taas suurimmasta osasta tulee inssejä.
Epäilen myös tota duunia suuresti. Sen verran monta (d)inssiä olen ohittanut tuolla työmarkkinoilla.
- Nimim. Ei päivääkään IKINÄ työttömänä ja headhunterit soittelevat edelleen :o)Yleensä heikommalla teoreettisella pohjalla epäilläänkin enempi.
- "veikko"
duunista kirjoitti:
vaan koulutuksesta..
Ennen koulutus oli huomattavasti tasokkaampaa.. Ja myös oppilasaines. Silloin suurin osa jampoista kävi amiksen. Nykyisin taas suurimmasta osasta tulee inssejä.
Epäilen myös tota duunia suuresti. Sen verran monta (d)inssiä olen ohittanut tuolla työmarkkinoilla.
- Nimim. Ei päivääkään IKINÄ työttömänä ja headhunterit soittelevat edelleen :o)Toi on niin totta!
Inssit laittaa nykyään Nokialla luuria laatikkoon. - tai..
"veikko" kirjoitti:
Toi on niin totta!
Inssit laittaa nykyään Nokialla luuria laatikkoon.työttömyydestä on hyvä aloittaa se 12 vuoden hieno työura.
Ja turhaa ottaa tätä vittuiluna! - tyypillistä jauhantaa
Jepulis Jeep kirjoitti:
AMK-sakilla on vaan sen verta paljon kaposempi toi osaamispohja koulutuksen puolesta, että häviävät todella usein noille paremman koulutuksen saaneille.
Koulutuksella kun saa pohjaa oppia asioita ja ajatella ongelmia myös teorian kannalta. Kun AMK-tyyppi ja paremman koulutuksen saanut ovat olleet molemmat viisi vuotta toissä, ei se AMK-kaveri osaa yleensä lähellekään samaa tasoa olevia asioita mitä se paremmin koulutettu.Tuo on taas tota tyypillistä AMK vs. Yliopisto nokittelua, joka nyt toimii ihan puolin ja toisin.
Monta yliopistotason alan ihmistä on eteen tullut ja monella suhteellisesti asiat hukassa. Opettajat ovat enimmäkseen yliopistotason koulutuksen käyneet ja siitäkin huolimatta opetuksen taso on täyttä sontaa monessa laitoksessa. Mistähän johtuis? Liekö kyseessä käytännön taitojen puute ja teoriapuolikin ehtinyt monasti muuttua sitten valmistumisen.
Ei se akateemisuus mikään graalinmalja ole, enemmän on ihmisestä itsestään kiinni pärjääkö alalla vaiko ei. Jos käytännön taidot puuttuvat, niin ollaan aika hataralla pohjalla. Teoria voi olla hallussa, mutta sitä ei osata soveltaa.
Kaikkea ei tosiaan voi yksi ihminen osata, eikä ole pakkokaan. Riippuu täysin yrityksestä ja sen tuotteesta mitä taitoja painotetaan. Ei kukaan halua palkata sellaista joka osaa kaiken ja sitä sun tätä suhteellisen huonosti.
Kummasti jotkut vaan jaksavat jauhaa yliopiston autuudesta, kun menestykseen on monia eri teitä.
Senkus jauhatte... - Jepulis Jeep
tyypillistä jauhantaa kirjoitti:
Tuo on taas tota tyypillistä AMK vs. Yliopisto nokittelua, joka nyt toimii ihan puolin ja toisin.
Monta yliopistotason alan ihmistä on eteen tullut ja monella suhteellisesti asiat hukassa. Opettajat ovat enimmäkseen yliopistotason koulutuksen käyneet ja siitäkin huolimatta opetuksen taso on täyttä sontaa monessa laitoksessa. Mistähän johtuis? Liekö kyseessä käytännön taitojen puute ja teoriapuolikin ehtinyt monasti muuttua sitten valmistumisen.
Ei se akateemisuus mikään graalinmalja ole, enemmän on ihmisestä itsestään kiinni pärjääkö alalla vaiko ei. Jos käytännön taidot puuttuvat, niin ollaan aika hataralla pohjalla. Teoria voi olla hallussa, mutta sitä ei osata soveltaa.
Kaikkea ei tosiaan voi yksi ihminen osata, eikä ole pakkokaan. Riippuu täysin yrityksestä ja sen tuotteesta mitä taitoja painotetaan. Ei kukaan halua palkata sellaista joka osaa kaiken ja sitä sun tätä suhteellisen huonosti.
Kummasti jotkut vaan jaksavat jauhaa yliopiston autuudesta, kun menestykseen on monia eri teitä.
Senkus jauhatte...AMK-väen alemmuudentuntoja tää, että menestyksen on monta tietä. Voihan sitä päästä menestyjäksi vaikka ihan ilman koulutusta. Asia vaan on niin, että paremmalla koulutuksella menestyy todennäkösemmin ja teoriapohja lisää mahdollisuuksia menestyä.
Ei tietämättömyys ole mikään ehdoton este. Että ihan vapaasti porukka voi menestyä ja pärjätä ihan AMK:n käymällä. - voi pyhä pieru :)
Jepulis Jeep kirjoitti:
AMK-väen alemmuudentuntoja tää, että menestyksen on monta tietä. Voihan sitä päästä menestyjäksi vaikka ihan ilman koulutusta. Asia vaan on niin, että paremmalla koulutuksella menestyy todennäkösemmin ja teoriapohja lisää mahdollisuuksia menestyä.
Ei tietämättömyys ole mikään ehdoton este. Että ihan vapaasti porukka voi menestyä ja pärjätä ihan AMK:n käymällä.Kaikki on aika suhteellista jepulis hyvä.
Kyllä voi menestyä myös täysin ilman koulutusta. Mielipiteitähän riittää ja nämä ovat enemmän mielipiteitä kuin absoluuttisia faktoja, jepulis hyvä.
Myöskään sosiaalisten taitojen kehittäminen ei olisi pahitteeksi myös käytännössä, jepulis jeep.
Mutta tällaista nälvimistähän tämä nettikeskustelu yleensä on. Aina jatkuvaa JUUPAS EIPÄS JUUPAS EIPÄS KU JUUPASKU. - taas tässä
Jepulis Jeep kirjoitti:
AMK-väen alemmuudentuntoja tää, että menestyksen on monta tietä. Voihan sitä päästä menestyjäksi vaikka ihan ilman koulutusta. Asia vaan on niin, että paremmalla koulutuksella menestyy todennäkösemmin ja teoriapohja lisää mahdollisuuksia menestyä.
Ei tietämättömyys ole mikään ehdoton este. Että ihan vapaasti porukka voi menestyä ja pärjätä ihan AMK:n käymällä."Asia vaan on niin, että paremmalla koulutuksella menestyy todennäkösemmin ja teoriapohja lisää mahdollisuuksia menestyä. "
Vielä kun keksittäisiin jostain se hyvä koulutus, nyt kun vertaillaan huonoa ja huonoa. Jos vertaillaan DI- ja AMK-tutkintoja keskenään siinä mielessä minkälaista porukkaa putkesta tulee ulos, niin ei niissä juuri ole eroja; korkeintaan eri ongelmat osaamattomuuden tai asenteiden kanssa. Enemmän ratkaisee se henkilö kuin tutkinto.
Uutena ilmiönä on, että yliopistoille tullaan nykyään jopa viettämään välivuotta kun AMK:uun ei päästy. Se ehkä kertoo jotain.
Hyvin asennoitunut AMK-inssi pesee DI:n mennen tullen. Toisin päin sanottuna nykyajan DI:t (iso osa ainakin) ovat vain kalpea varjo >10v sitten valmistuneista vaikka valmistuneet koittavat tietysti muuta sanoa.
Ja tämä siis IT-alalle työllistyvien osalta, muista aloista en tiedä. - Seniori-DI
duunista kirjoitti:
vaan koulutuksesta..
Ennen koulutus oli huomattavasti tasokkaampaa.. Ja myös oppilasaines. Silloin suurin osa jampoista kävi amiksen. Nykyisin taas suurimmasta osasta tulee inssejä.
Epäilen myös tota duunia suuresti. Sen verran monta (d)inssiä olen ohittanut tuolla työmarkkinoilla.
- Nimim. Ei päivääkään IKINÄ työttömänä ja headhunterit soittelevat edelleen :o)>>- Nimim. Ei päivääkään IKINÄ työttömänä ja headhunterit soittelevat edelleen :o)
Niin, mites kauan sulla tuo autuus on jo kestänyt?
Itse olin 25 vuotta yhtäjaksoisesti työssä ja headhunterit soitteli... Sitten vaan yks päivä iski ne taloudellis-tuotannolliset tekijät, irtisanominen ja työttömyys. Sitä on nyt jatkunut jo 3 vuotta. Voin sanoa, että kun nyt IT-alalla viiskymppinen irtisanotaan, niin pirun vaikea on uutta PALKKAtyötä löytää, vaikka olis melkoisen päteväkin.
Opetus: Mennyt ei ole tae tulevasta. Ole iloinen menestyksestäsi niin kauan kuin sitä kestää. Kun putoaminen tulee, niin se voikin olla lopullinen mahalasku. Parhaimpaan "luokkaan" kuulunut ammattimies on yhtäkkiä onneton luuseri! Monelle käsittämätön ja yllättävä tilanne. - teknikko iänikuinen
Itse valmistuin kirjoitti:
teknikoksi vuonna -97. Ja laulan suohon mennen tullen nämä nykyiset DI- kuin AMK-inssit.
Ei mikään ihme ettei muille kuin parhaimmistolle löydy alan duunia.Voi tulla laululle pian loppu. Jopa teknikollekin. Pidä kynsin hampain nykyisestä paikastasi kiinni, sillä uudelleen työllistyminen ainakin suurempiin IT-taloihin voi olla kiven alla hyvältäkin teknikolta näinä aikoina. Nuorta koulutettua jannua suurella innolla varustettuna kun kolkuttaa ovien takana pilvin pimein!
- sanoo paljon nähnyt
Jepulis Jeep kirjoitti:
Varmaan osaatkin hommas 12 vuoden työkokemuksella noita vastavalmistuneita dippoja paremmin. Tästä kun mennään eteenpäin toiset 12 vuotta, osaa se dippa hommat sua paremmin. Näin erittäin suurella todennäkösyydellä.
Olenpa minäkin törmännyt joihinkin teknikkotason ihmisiin matkani varrella IT-maailmassa. Monasti innokkaita oppimaan uutta, kuten on hieman pakkokin kun teoreettisesti lähdetään "takamatkalta". Yksi kuitenkin lähes poikkeuksetta näkynyt heikkous on ollut vajavainen kielitaito ja se kyllä nykyajan kansainvälistyvässä toimintaympäristössä on huono juttu. Jotkut teknikkotason kolleegat ovat oppineet englantinsa esim. toimiessaan rauhanturvaajina ja se ei oikein tahdo riittää näissä IT-hommissa. Jotkut taas ovat vain linjalla "suomee tai savvoo" - aina saa olla tulkkailemassa asioita heille. Ja englannin ulkopuolella muu kielitaito on käytännössä nolla.
Joskus 1980-luvulla eräissä suurissa eturivin yrityksissäkin saattoivat teknikkotason kaverit olla kovia "guruja", mutta kyllä nyt pikkuhiljaa trendi on kulkenut vahvasti toiseen suuntaan. Tämän olen itse päässyt näkemään. - Jepulis Jeep
voi pyhä pieru :) kirjoitti:
Kaikki on aika suhteellista jepulis hyvä.
Kyllä voi menestyä myös täysin ilman koulutusta. Mielipiteitähän riittää ja nämä ovat enemmän mielipiteitä kuin absoluuttisia faktoja, jepulis hyvä.
Myöskään sosiaalisten taitojen kehittäminen ei olisi pahitteeksi myös käytännössä, jepulis jeep.
Mutta tällaista nälvimistähän tämä nettikeskustelu yleensä on. Aina jatkuvaa JUUPAS EIPÄS JUUPAS EIPÄS KU JUUPASKU.Teikäläisten kanssa, jotka puhuvat pyhistä suolikaasuista tai vastaavista, toi koulutustaso tai sen sisäistäminen paistavat läpi todella nopsaan.
Eiköhän tässä olekin hyvä esimerkki, tossa kirjoituksessasi. - Jepulis Jeep
taas tässä kirjoitti:
"Asia vaan on niin, että paremmalla koulutuksella menestyy todennäkösemmin ja teoriapohja lisää mahdollisuuksia menestyä. "
Vielä kun keksittäisiin jostain se hyvä koulutus, nyt kun vertaillaan huonoa ja huonoa. Jos vertaillaan DI- ja AMK-tutkintoja keskenään siinä mielessä minkälaista porukkaa putkesta tulee ulos, niin ei niissä juuri ole eroja; korkeintaan eri ongelmat osaamattomuuden tai asenteiden kanssa. Enemmän ratkaisee se henkilö kuin tutkinto.
Uutena ilmiönä on, että yliopistoille tullaan nykyään jopa viettämään välivuotta kun AMK:uun ei päästy. Se ehkä kertoo jotain.
Hyvin asennoitunut AMK-inssi pesee DI:n mennen tullen. Toisin päin sanottuna nykyajan DI:t (iso osa ainakin) ovat vain kalpea varjo >10v sitten valmistuneista vaikka valmistuneet koittavat tietysti muuta sanoa.
Ja tämä siis IT-alalle työllistyvien osalta, muista aloista en tiedä.Samaa "hyvin asennoitunut AMK blaablaa.." tavaraa on kuunneltu kohta 15 vuotta vai olikos jo pidempäänkin, kun noita Amkkeja on ollut olemassa. Tottakai niitä halutaan mainostaa poikkeuksellisen hyvillä Amkin käyneillä kavereilla, mutta eipä se oikeasti kerro ollenkaan siitä mistä pitäisi olla kyse. Eli just siitä, että keskimäärin Amkkiporukka on liikkeellä aika hepposin teoriapohjin.
Oon kuullut myös näitä "yliopistoon välivuotta"-legendoja ennenkin. Tommosten juttujen ja mitä ilmeisemmin yksittäistapausten nostaminen enempi faktoiksi näyttää just sen mitä tää Amkkihomma on. Kovin nuori tutkinto jossa yritetään raivolla ja vimmalla nostaa tutkinnon arvoa latistamalla muita oppilatoksia.
Oppisivat nyt ensin pärjäämään omilla ansioillaan eikä muiden vähättelyllä ja Amkkeihin tulleiden yksittäisten menestyjien hehkuttelulla. - Jepulis Jeep
Seniori-DI kirjoitti:
>>- Nimim. Ei päivääkään IKINÄ työttömänä ja headhunterit soittelevat edelleen :o)
Niin, mites kauan sulla tuo autuus on jo kestänyt?
Itse olin 25 vuotta yhtäjaksoisesti työssä ja headhunterit soitteli... Sitten vaan yks päivä iski ne taloudellis-tuotannolliset tekijät, irtisanominen ja työttömyys. Sitä on nyt jatkunut jo 3 vuotta. Voin sanoa, että kun nyt IT-alalla viiskymppinen irtisanotaan, niin pirun vaikea on uutta PALKKAtyötä löytää, vaikka olis melkoisen päteväkin.
Opetus: Mennyt ei ole tae tulevasta. Ole iloinen menestyksestäsi niin kauan kuin sitä kestää. Kun putoaminen tulee, niin se voikin olla lopullinen mahalasku. Parhaimpaan "luokkaan" kuulunut ammattimies on yhtäkkiä onneton luuseri! Monelle käsittämätön ja yllättävä tilanne.Sama porukka pitää itteään niin hyvinä tekijöinä, ettei voi osua omalle kohdalle tommonen töiden loppuminen. Ite en itteäni semmoselle jalustalle nostais samaan malliin kun tää amkkiporukka tekee nykysin.
- huolestuttavaa..
Jepulis Jeep kirjoitti:
Teikäläisten kanssa, jotka puhuvat pyhistä suolikaasuista tai vastaavista, toi koulutustaso tai sen sisäistäminen paistavat läpi todella nopsaan.
Eiköhän tässä olekin hyvä esimerkki, tossa kirjoituksessasi.No sinähän se siellä niitä suolikaasuja näät, mutta se johtuukin sun yliluonnollisista kyvyistä, kun olet näemmä yliopistossa ja niin pirun tärkeä.
"Juupas kun" => "Juupasku"
Toivoa voi, että elämä opettaa sinulle nöyryyttä, muiden kunnioitusta ja sisälukutaitoa.
Lähinnä huolestuttavaa, jos asenteesi on tuo tyypillinen "minä ja NUO KAIKKI MUUT" ja ikävää, jos asiat ovat mielestäsi noin yksinkertaisia.
Kyllä kaikki huomaavat, ettei yliopistokoulutus ja älykkyys kulje käsi kädessä viimeistään tätä ketjua lukiessa. - --------------
Jepulis Jeep kirjoitti:
AMK-sakilla on vaan sen verta paljon kaposempi toi osaamispohja koulutuksen puolesta, että häviävät todella usein noille paremman koulutuksen saaneille.
Koulutuksella kun saa pohjaa oppia asioita ja ajatella ongelmia myös teorian kannalta. Kun AMK-tyyppi ja paremman koulutuksen saanut ovat olleet molemmat viisi vuotta toissä, ei se AMK-kaveri osaa yleensä lähellekään samaa tasoa olevia asioita mitä se paremmin koulutettu.Koulutus on vain yksi pieni elementti kokonaisuudessa.
- ----------------
Seniori-DI kirjoitti:
>>- Nimim. Ei päivääkään IKINÄ työttömänä ja headhunterit soittelevat edelleen :o)
Niin, mites kauan sulla tuo autuus on jo kestänyt?
Itse olin 25 vuotta yhtäjaksoisesti työssä ja headhunterit soitteli... Sitten vaan yks päivä iski ne taloudellis-tuotannolliset tekijät, irtisanominen ja työttömyys. Sitä on nyt jatkunut jo 3 vuotta. Voin sanoa, että kun nyt IT-alalla viiskymppinen irtisanotaan, niin pirun vaikea on uutta PALKKAtyötä löytää, vaikka olis melkoisen päteväkin.
Opetus: Mennyt ei ole tae tulevasta. Ole iloinen menestyksestäsi niin kauan kuin sitä kestää. Kun putoaminen tulee, niin se voikin olla lopullinen mahalasku. Parhaimpaan "luokkaan" kuulunut ammattimies on yhtäkkiä onneton luuseri! Monelle käsittämätön ja yllättävä tilanne....jos ei ammattitaito lopu. Näin sanoi minulle erään firman pomo niitä näitä jutellessa.
Jos malttaa tietyin väliajoin päivittää omaa ammattitaitoaan ja haistella oman alan trendejä vaikka palkattomalla vapaalla, niin varmasti löytyy töitä eläkkeelle asti. Jos ei malta, niin on nopeasti heikoin lenkki työpaikalla ja pian myös kortistossa. - tuli se
Jepulis Jeep kirjoitti:
Samaa "hyvin asennoitunut AMK blaablaa.." tavaraa on kuunneltu kohta 15 vuotta vai olikos jo pidempäänkin, kun noita Amkkeja on ollut olemassa. Tottakai niitä halutaan mainostaa poikkeuksellisen hyvillä Amkin käyneillä kavereilla, mutta eipä se oikeasti kerro ollenkaan siitä mistä pitäisi olla kyse. Eli just siitä, että keskimäärin Amkkiporukka on liikkeellä aika hepposin teoriapohjin.
Oon kuullut myös näitä "yliopistoon välivuotta"-legendoja ennenkin. Tommosten juttujen ja mitä ilmeisemmin yksittäistapausten nostaminen enempi faktoiksi näyttää just sen mitä tää Amkkihomma on. Kovin nuori tutkinto jossa yritetään raivolla ja vimmalla nostaa tutkinnon arvoa latistamalla muita oppilatoksia.
Oppisivat nyt ensin pärjäämään omilla ansioillaan eikä muiden vähättelyllä ja Amkkeihin tulleiden yksittäisten menestyjien hehkuttelulla."..Oppisivat nyt ensin pärjäämään omilla ansioillaan eikä muiden vähättelyllä.."
Tää istuu niin hyvin dippainsseihin. Kyvyt eivät vastaakaan omia luuloja, niin omaa arvoa lähdetään nostamaan, kuten sinäkin teet, mollaamalla muita.
Onnea vaan matkaan, toivottavasti opit edes jonkin tekniikan säällisesti että voit elättää itsesi etkä lankea esim. johonkin .NET-hörhötykseen. - ei vakuuta
---------------- kirjoitti:
...jos ei ammattitaito lopu. Näin sanoi minulle erään firman pomo niitä näitä jutellessa.
Jos malttaa tietyin väliajoin päivittää omaa ammattitaitoaan ja haistella oman alan trendejä vaikka palkattomalla vapaalla, niin varmasti löytyy töitä eläkkeelle asti. Jos ei malta, niin on nopeasti heikoin lenkki työpaikalla ja pian myös kortistossa.Kyllähän ne pomot voi kaikenlaista toitotella, samoin kuin nämä meitä hallitsevat suuruudetkin. Totuus on kuitenkin se, että vaikka miten päivittäisi osaamistaan, niin kyllä silloin kun porukkaa pois laitetaan, niin useimmiten vanhemmasta päästä viedään! Niin paljon tässä on kouluttauduttu kokoajan, että asia on hyvin tuttu. Luuleeko tosiaan joku, että esim. nelikymppiset IT-ihmiset ovat tehneet vain ja ainoastaan samaa hommaa samalla vanhalla tietotaidolla viimeiset 15-20 vuotta? Hallelujaa, jos näin on!
Paljon siis puhutaan, mutta mahtavatko aina nuo vakuuttelijat itsekään todella uskoa mitä sanovat. Tai sitten ainakin oman pään "aivopesu" on onnistunut 100%:sesti!!! - Jepulis Jeep
-------------- kirjoitti:
Koulutus on vain yksi pieni elementti kokonaisuudessa.
Taitaa aika moni vaan tajuta tän mun sanoman väärin. Meinaan se riippuu ihmisestä, mutta amkki antaa paljon heikommat eväät pärjäämiseen kuin laajempi koulutus. On vaan aika kova pala amkkiporukalle myönnettäväksi.
- Jepulis Jeep
huolestuttavaa.. kirjoitti:
No sinähän se siellä niitä suolikaasuja näät, mutta se johtuukin sun yliluonnollisista kyvyistä, kun olet näemmä yliopistossa ja niin pirun tärkeä.
"Juupas kun" => "Juupasku"
Toivoa voi, että elämä opettaa sinulle nöyryyttä, muiden kunnioitusta ja sisälukutaitoa.
Lähinnä huolestuttavaa, jos asenteesi on tuo tyypillinen "minä ja NUO KAIKKI MUUT" ja ikävää, jos asiat ovat mielestäsi noin yksinkertaisia.
Kyllä kaikki huomaavat, ettei yliopistokoulutus ja älykkyys kulje käsi kädessä viimeistään tätä ketjua lukiessa.Katos kun teikäläiset kirjottaa, niin asiansa osaavat lukee kuten sanotte.
Teikäläisten nöyryys taitaa olla lähinnä sitä, että vaaditte muita tunnustamaan amkkinne olevan yhtä hyvä kuin paljon laajemmat koulutukset. Asiat ovat yksinkertaisia niille jotka ne osaavat. Hepposella koulutuksella ne vaan eivät taida näyttää sinne sellasilta? - ----------------
Jepulis Jeep kirjoitti:
Taitaa aika moni vaan tajuta tän mun sanoman väärin. Meinaan se riippuu ihmisestä, mutta amkki antaa paljon heikommat eväät pärjäämiseen kuin laajempi koulutus. On vaan aika kova pala amkkiporukalle myönnettäväksi.
Mutta olisihan se omituista, esim teknillisessä yliopistossa näppäiltäisiin kiveksiä neljännen vuoden jälkeen loppu aika. Mutta jos otetaan ajanmääre, eli esim. amk 2 vuotta työelämää ja laitetaan viivalle vastavalmistuneen di:n kanssa, niin veikkaan, että amk-inssi on keskimäärin tästä viiden vuoden päästä edellä di:tä ja luultavasti tulee aina olemaankin.
- ja elämääkin samantien
Jepulis Jeep kirjoitti:
Katos kun teikäläiset kirjottaa, niin asiansa osaavat lukee kuten sanotte.
Teikäläisten nöyryys taitaa olla lähinnä sitä, että vaaditte muita tunnustamaan amkkinne olevan yhtä hyvä kuin paljon laajemmat koulutukset. Asiat ovat yksinkertaisia niille jotka ne osaavat. Hepposella koulutuksella ne vaan eivät taida näyttää sinne sellasilta?Noh voi voi, oletpa saanut sitte hyvät höyryt.
Kyllä kuplasi puhkeaa, kun pääset samaan työttömyyskortistoon niiden MUIDEN kanssa.
No näistä keskusteluista on käynyt hyvin ilmi, miten joku yliopistodille ei kykene rakentavaan keskusteluun.
Pusi pusi. - Jepulis Jeep
ja elämääkin samantien kirjoitti:
Noh voi voi, oletpa saanut sitte hyvät höyryt.
Kyllä kuplasi puhkeaa, kun pääset samaan työttömyyskortistoon niiden MUIDEN kanssa.
No näistä keskusteluista on käynyt hyvin ilmi, miten joku yliopistodille ei kykene rakentavaan keskusteluun.
Pusi pusi.Vai pääsen muiden kanssa? No mikäs siinä sitten jos semmottis meinaat. Kai sulla on jakaa tota nöyryyttä meille muillekin.
Teikäläiset ovat kovia päättelemään. Päättelit sitten ihan ite senkin, miten oon itteni kouluttanut. - Jepulis Jeep
---------------- kirjoitti:
Mutta olisihan se omituista, esim teknillisessä yliopistossa näppäiltäisiin kiveksiä neljännen vuoden jälkeen loppu aika. Mutta jos otetaan ajanmääre, eli esim. amk 2 vuotta työelämää ja laitetaan viivalle vastavalmistuneen di:n kanssa, niin veikkaan, että amk-inssi on keskimäärin tästä viiden vuoden päästä edellä di:tä ja luultavasti tulee aina olemaankin.
On ihan yleinen luulo, että tekemällä töitä saa saman pohjan osaamiselleen kuin varta vasten opettelemalla. Niin se menee kun ei koulutuksesta mitään tiijä.
- dfsdfdfd
Jepulis Jeep kirjoitti:
On ihan yleinen luulo, että tekemällä töitä saa saman pohjan osaamiselleen kuin varta vasten opettelemalla. Niin se menee kun ei koulutuksesta mitään tiijä.
Voiko iso mies olla todella noin lapsellinen? Syö nyt vaikka niitä tutkintopapereitas, jos et töihin pääse.
- Jepulis Jeep
dfsdfdfd kirjoitti:
Voiko iso mies olla todella noin lapsellinen? Syö nyt vaikka niitä tutkintopapereitas, jos et töihin pääse.
Kouluttamattoman sakin tapoihin kuuluu aukoa päätään siinä vaiheessa kun muu osaaminen loppuu.
- oliko tutkinnosta hyötyä?
Jepulis Jeep kirjoitti:
Kouluttamattoman sakin tapoihin kuuluu aukoa päätään siinä vaiheessa kun muu osaaminen loppuu.
inttää kuin joku pikkulapsi hiekkalaatikolla "meidän isä on vahvempi.....!"
- Jepulis Jeep
oliko tutkinnosta hyötyä? kirjoitti:
inttää kuin joku pikkulapsi hiekkalaatikolla "meidän isä on vahvempi.....!"
Jaa niin mitäs tutkintoa meinaat?
- ------------------
Jepulis Jeep kirjoitti:
On ihan yleinen luulo, että tekemällä töitä saa saman pohjan osaamiselleen kuin varta vasten opettelemalla. Niin se menee kun ei koulutuksesta mitään tiijä.
Vittu mikä spede.
- löytyy
teknikko iänikuinen kirjoitti:
Voi tulla laululle pian loppu. Jopa teknikollekin. Pidä kynsin hampain nykyisestä paikastasi kiinni, sillä uudelleen työllistyminen ainakin suurempiin IT-taloihin voi olla kiven alla hyvältäkin teknikolta näinä aikoina. Nuorta koulutettua jannua suurella innolla varustettuna kun kolkuttaa ovien takana pilvin pimein!
Jos CV on kunnossa kyllä töitä löytyy. Aika harva firma katsoo edes mitään papereita jos sanoo esim että Oracle DBAna olen ollut viimeiset 7v.
Edellytys tietysti että varteenotettavia paikkoja tulee hakuun.
Nyt ajattelin mennä hankkeniin katotaan tuleeko mustakin paska pomo.
- Ihminen on mikä on
Koulut antavat vain pohjan työelämään siirtymiselle, aivan sama mikä koulu tai titeli on kyseessä.
Työssä asiat vasta opitaan. Se mihin kukin ajautuu tai missä työntekijä on hyvä selviää työtä tekemällä.
Toki koulut antavat kuvan, että heidän koulutuksella tulet olemaan esim. johtotehtävissä. Täyttä roskaa käytännössä, aika näyttää mihin sinusta lopulta on.
Ihmiset on erilaisia ja ei ole titteleihin sidottua, kuka osaa ja kuinka hyvin. Joillakin leikkaa todella terävästi, toisille saa selittää asiat 10 kertaan. Toiset tekevät loistavaa jälkeä, kun taas toiset räpeltävät sinne päin.- perär.
siis ennen vuotta 1995, ei turhaan jaeltu tutkintoja esim. yliopistoissa. Pelkkää yliopistotutkintoa saattoi pitää menestyksenä, siis eräänlaisena palikkatestinä. Eri asia oli, oliko opinnoista hyötyä käytännön töihin. Eivät ne mitään ammattikouluja olleet, etenkään matem. luonnont. osasto Helsinkin Yliopiston fil. tiedekunnassa.
Vuonna 1995 korkeakouluille ja muillekin valtio alkoi maksaa tuloksen mukaan rahaa toimintojen pyörittämiseen. Tulosta oli esim. se, miten paljon yliopisto tuotti tutkintoja. Ja sitten tutkinnot alkoivat lisääntyä. Miksi sitten oppilasaines "parani" niin paljon, että enää ei ollut niin paljoa keskeyttäneitä ja paikallaan polkevia opiskelijoita? Keksikää itse syy.
Työpaikoilla moni oppii vain sen mitä tarvitsee. Ovat aika kapea-alaisia. Suurissa firmoissa näkee jotain kouluttamattomia kavereita, jotka pärjäävät urallaan, jossa riittää hyvä supliikki ja minimaaliset tekniset tiedot. He ovat päässeet jollain konstilla hyviin asemiin, vaikka tuskin olisivat pärjänneet lainkaan vanhan ajan yliopistoissa, esim. matematiikan ja tietojenkäsittelytieteen opinnoissa. - vähän mutta
perär. kirjoitti:
siis ennen vuotta 1995, ei turhaan jaeltu tutkintoja esim. yliopistoissa. Pelkkää yliopistotutkintoa saattoi pitää menestyksenä, siis eräänlaisena palikkatestinä. Eri asia oli, oliko opinnoista hyötyä käytännön töihin. Eivät ne mitään ammattikouluja olleet, etenkään matem. luonnont. osasto Helsinkin Yliopiston fil. tiedekunnassa.
Vuonna 1995 korkeakouluille ja muillekin valtio alkoi maksaa tuloksen mukaan rahaa toimintojen pyörittämiseen. Tulosta oli esim. se, miten paljon yliopisto tuotti tutkintoja. Ja sitten tutkinnot alkoivat lisääntyä. Miksi sitten oppilasaines "parani" niin paljon, että enää ei ollut niin paljoa keskeyttäneitä ja paikallaan polkevia opiskelijoita? Keksikää itse syy.
Työpaikoilla moni oppii vain sen mitä tarvitsee. Ovat aika kapea-alaisia. Suurissa firmoissa näkee jotain kouluttamattomia kavereita, jotka pärjäävät urallaan, jossa riittää hyvä supliikki ja minimaaliset tekniset tiedot. He ovat päässeet jollain konstilla hyviin asemiin, vaikka tuskin olisivat pärjänneet lainkaan vanhan ajan yliopistoissa, esim. matematiikan ja tietojenkäsittelytieteen opinnoissa.asiaa..
Suomessa tutkinnot ovat kohta samaa mallia kuin venäjällä. Raketti-inssin papereilla voi pyyhkiä takapuolensa.
Tiesittekö että Suomen tuottavinta laitosta johdetaan ammattikoulupohjalta? - vakivaki
perär. kirjoitti:
siis ennen vuotta 1995, ei turhaan jaeltu tutkintoja esim. yliopistoissa. Pelkkää yliopistotutkintoa saattoi pitää menestyksenä, siis eräänlaisena palikkatestinä. Eri asia oli, oliko opinnoista hyötyä käytännön töihin. Eivät ne mitään ammattikouluja olleet, etenkään matem. luonnont. osasto Helsinkin Yliopiston fil. tiedekunnassa.
Vuonna 1995 korkeakouluille ja muillekin valtio alkoi maksaa tuloksen mukaan rahaa toimintojen pyörittämiseen. Tulosta oli esim. se, miten paljon yliopisto tuotti tutkintoja. Ja sitten tutkinnot alkoivat lisääntyä. Miksi sitten oppilasaines "parani" niin paljon, että enää ei ollut niin paljoa keskeyttäneitä ja paikallaan polkevia opiskelijoita? Keksikää itse syy.
Työpaikoilla moni oppii vain sen mitä tarvitsee. Ovat aika kapea-alaisia. Suurissa firmoissa näkee jotain kouluttamattomia kavereita, jotka pärjäävät urallaan, jossa riittää hyvä supliikki ja minimaaliset tekniset tiedot. He ovat päässeet jollain konstilla hyviin asemiin, vaikka tuskin olisivat pärjänneet lainkaan vanhan ajan yliopistoissa, esim. matematiikan ja tietojenkäsittelytieteen opinnoissa.sen verran, että 90-luvullahan entiset teknilliset opistot yhdistettiin suuremmiksi amk-yksiköiksi ja sisäänottoa kasvatettiin huomattavasti. Virallisen propagandan mukaan tutkinnon tasoa nostettiin, mutta oikeasti kävi toisinpäin. Puolet aloittaneista keskeyttää, vaikka vaatimustasoa on laskettu. Abienkin taidot ovat taantuneet luokkamuotoisen lukion päivistä. Varsinkin maakuntien amk:issa tutkintoja jaetaan kevein perusten.
- vuonna 1991
vakivaki kirjoitti:
sen verran, että 90-luvullahan entiset teknilliset opistot yhdistettiin suuremmiksi amk-yksiköiksi ja sisäänottoa kasvatettiin huomattavasti. Virallisen propagandan mukaan tutkinnon tasoa nostettiin, mutta oikeasti kävi toisinpäin. Puolet aloittaneista keskeyttää, vaikka vaatimustasoa on laskettu. Abienkin taidot ovat taantuneet luokkamuotoisen lukion päivistä. Varsinkin maakuntien amk:issa tutkintoja jaetaan kevein perusten.
oli tekun aloituspaikkoja per opisto noin 24. Vaatimukset oli pääsykokeista lähes täydet että huolittiin sisään. Nykyään senkun vaan kävelee sisälle ja parhaimmissa aloituspaikkoja on sadoittain.
- ------------
vakivaki kirjoitti:
sen verran, että 90-luvullahan entiset teknilliset opistot yhdistettiin suuremmiksi amk-yksiköiksi ja sisäänottoa kasvatettiin huomattavasti. Virallisen propagandan mukaan tutkinnon tasoa nostettiin, mutta oikeasti kävi toisinpäin. Puolet aloittaneista keskeyttää, vaikka vaatimustasoa on laskettu. Abienkin taidot ovat taantuneet luokkamuotoisen lukion päivistä. Varsinkin maakuntien amk:issa tutkintoja jaetaan kevein perusten.
mutta nimenomaan sisään otetaan porukkaa kevein perustein. Sisään tulee porukkaa jonka motivaatio on pakkasen puolella. Tämä porukka keskeyttää opintonsa, tai hoitaa ne muuten miten sattuu, samalla syöden opetusresursseja ja tappaen muiden motivaatiota. "Ei kiinnosta ohjelmointi, eikä oikeastaan verkkopuolikaan, mutta jos vaikka pääsis kasaamaan tietokoneita ja asentelemaan ohjelmistoja." Porukka ei sitten työllisty kirveelläkään, on tilastokummajaisena työvoimatoimistossa ja taas yhteiskunnalta meni useita kymmenia tuhansia euroja hukkaan. Mutta amk:than ainakin pari vuotta sitten sai vielä rahaa sisäänotetuista, eikä valmistuneista.
- mutta,
useilla on asennevammoja ja paljon on heitä jotka eivät sovellu, kuin mikrotukihenkilöksi kirjastoon,
ei se koulutus kaikista mestareita tee, pitäisi myös itse siellä tosiaan panostaa. - muotoilija
En osaa sanoa insinööreistä mutta muotoilupuolella amk porukasta on ollut melkoinen kysyntä. Ovat työllistyneet tosi hyvin. Tosin tällä hetkellä muotoilijoiden on vaikea löytää töitä oli koulutus mikä tahansa. Itselläni on pohjakoulutus Lahden Muotoiluinstituutista (amk) ja maisteritutkinto Taideteollisesta Korkeakoulusta. Amk porukka saattaa olla käytännönläheisempää mutta kun puhutaan perinteisestä tuotemuotoilusta mutta muotoilukonseptien, -visioiden ja -strategioiden pohtiminen on taas maistereiden hommaa. Tässäpä ero muotoilijoilla noin karkeasti ottaen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2464041Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1232317Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575822006- 1411481
Hotelli kainuu
Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!37940- 77939
Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan
Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein127937Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?
Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!331860Pitäis vaan lopettaa
Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei8857J. Rinta-Joupilla jättimäinen veropetosvyyhti
Seinäjoen keskustan kiinteismiljonäärit olleet jo pitkään ahtaalla ja liittykö J. Rinta-Jouppikin rintamaan? https://yl62780