Suomesta on lähtenyt Historian saatossa paljon ihmisiä maailmalle töihin ja he ja heidän jälkeläisensä ovat aina jollain lailla kotimaansa näköisiä. Ruotsinsuomalaiset ovat iloisia fajallarallaraa-porukkaa ja heidän olemuksestaan huokuu tietty ruotsalaisuus. Amerikansuomalaiset ovat rentoja ja heistäkin henkii amerikkalaisen kulttuurin dynaamisuus. Australiansuomalaiset ovat yleensä poikkeuksellisen ruskettuneita ja terveen näköisiä jne.
Virosta on lähtenyt noin 20 000-30 000 ihmistä Suomeen töihin. Heidän lapsensa ovat monet syntyneet ja kasvaneet Suomessa, eli Suomi on heille kotimaa. Heille Viro on varmaankin se maa, jossa mummo ja vaari asuvat ja jossa käydään lomailemassa ja jossa paistaa aina aurinko, koska siellä käydään pääasiassa kesällä. Missä määrin siis tapahtuu suomalaistumista ja Viron kulttuurista ja virolaisesta ajattelumallista vieraantumista?
Miten vironvirolaiset suhtautuvat suomenvirolaisiin? Ovatko suomenvirolaiset Viron asukkaille ärsyttäviä pettureita, jotka ovat lähteneet vihollisen leiriin niin kuin ruotsinsuomalaiset ovat joillekin suomalaisille?
Onko olemassa suomenvirolainen identiteetti ja näkyykö Suomessa asuvissa virolaisissa suomalaisuus?
Minkälainen on suomenvirolainen
23
1210
Vastaukset
- ole..
20 vuotta täällä olen asunut ja en ole huomannut mitään eroa onko vironvirolainen vai suomenvirolainen. Niin ja itse näen suomenruotsalaisen ruotsalaisena ja ruotsissa asuvan suomalaisen suomalaisena. Ei se maa ihmistä muuta suomessa suomalaiseksi vaikka 500 vuotta täällä asuisi, veressä virtaa sitä mistä vaari on lähtöisin, eri asia sitten jos avioliiton kanssa risteytyy mutta ainakin itse olen sisäsiisti ja kaikki lapset ovat täysveriset virolaiset vaikka ovat täällä kaikki syntyneet :)
Ja kuten varmaan huomaat niin suomessa asuvat ruotsalaiset,virolaiset,venäläiset tai somalit ovat vapaa aikana ihan omissa piireissä jos asiaa yleisesti katsoo.
Ja loppuun voin sanoa että ne virolaiset (yleensä naiset) ketkä ovat suomalaisen kanssa naimisissa muuttuvat suomalaiseksi ja jollain tavalla jopa vihaavat viroa ja virolaisia, johtuuko miehen kovista otteista kotona vai mistä sitä en tiedä mutta tiedän useita tapauksia.- Kirjoitat potaskaa :(
Tietysti ihmiset muuttuvat, jos asuvat yli 20 vuotta toisessa kulttuurissa. Sinä suomalaisena, et tulee sitä huomaamaan, näet asioita omasta näkökulmasta.
"Ja loppuun voin sanoa että ne virolaiset (yleensä naiset) ketkä ovat suomalaisen kanssa naimisissa muuttuvat suomalaiseksi ja jollain tavalla jopa vihaavat viroa ja virolaisia, johtuuko miehen kovista otteista kotona vai mistä sitä en tiedä mutta tiedän useita tapauksia." Ohooo, nyt meni aivan yli hilseen... En tunne yhtään virolaista, kuka vihaa Viroa ja virolaisia. Käy juuri toisiinpäin, kaukana kotimaasta rakkaus sunnyinmaahaan vahvistuu. Mitkä ovat ne miesten kovat otteet virolaisiin naisiin???? Yleensä kaikista virolaisten puolisoista tulee Viron faneja ja Virossa viedetään monetkin kesälomamatkat vuodesta toiseen.
Suomessa syntyneet/kasvaneet virolais-suomalaisessa perheessa ovat lapset identiteetiltään suomalaisia ja tavalisesti osaavat lapset viron kielen vaikka kotikieli onkin suomi. Selkeä identiteetti helpotta elämää.
Nii et kôik soomeeestlased ja teie perekonnad, Laulupeol näeme ja laulame "Mu isamaa on minu arm". - eikä nyt
ole tarkoituksena kiistää kenenkään kansallisuutta. Suomenruotsalaisista sen verran, että heidän geeneistään keskimäärin 65% on suomalaisia, eikä heitä pidetä ruotsalaisina edes Ruotsissa, koska heidän mentaliteettinsa on niin vahvasti suomalaisuuteen vivahtava.
Kyse on nyt siitä, että ympäristö muokkaa aina ihmistä, halusi ihminen sitä tai ei. Ihminen omaksuu jatkuvasti uusia ajatuksia ja ideoita ja ympärillä oleva henkinen ilmapiiri muokkaa aina ihmisen sisäistä maailmaa. Eli siis suomalainen ympäristö on takuulla muuttanut virolaisia ja kysymys on vain siitä, miten se on teitä muuttanut.
Jos vieraalle maalle muuttaa, niin silloin pitää hyväksyä itsessään se, että muuttuu joiltakin osin sen kansan kaltaiseksi, jonka keskellä asuu. Sen tosiasian kieltäminen voi johtaa syviin ristiriitoihin tunnetasolla. - geenid....
eikä nyt kirjoitti:
ole tarkoituksena kiistää kenenkään kansallisuutta. Suomenruotsalaisista sen verran, että heidän geeneistään keskimäärin 65% on suomalaisia, eikä heitä pidetä ruotsalaisina edes Ruotsissa, koska heidän mentaliteettinsa on niin vahvasti suomalaisuuteen vivahtava.
Kyse on nyt siitä, että ympäristö muokkaa aina ihmistä, halusi ihminen sitä tai ei. Ihminen omaksuu jatkuvasti uusia ajatuksia ja ideoita ja ympärillä oleva henkinen ilmapiiri muokkaa aina ihmisen sisäistä maailmaa. Eli siis suomalainen ympäristö on takuulla muuttanut virolaisia ja kysymys on vain siitä, miten se on teitä muuttanut.
Jos vieraalle maalle muuttaa, niin silloin pitää hyväksyä itsessään se, että muuttuu joiltakin osin sen kansan kaltaiseksi, jonka keskellä asuu. Sen tosiasian kieltäminen voi johtaa syviin ristiriitoihin tunnetasolla.Väga tuttav käekiri...
- ausad
Kirjoitat potaskaa :( kirjoitti:
Tietysti ihmiset muuttuvat, jos asuvat yli 20 vuotta toisessa kulttuurissa. Sinä suomalaisena, et tulee sitä huomaamaan, näet asioita omasta näkökulmasta.
"Ja loppuun voin sanoa että ne virolaiset (yleensä naiset) ketkä ovat suomalaisen kanssa naimisissa muuttuvat suomalaiseksi ja jollain tavalla jopa vihaavat viroa ja virolaisia, johtuuko miehen kovista otteista kotona vai mistä sitä en tiedä mutta tiedän useita tapauksia." Ohooo, nyt meni aivan yli hilseen... En tunne yhtään virolaista, kuka vihaa Viroa ja virolaisia. Käy juuri toisiinpäin, kaukana kotimaasta rakkaus sunnyinmaahaan vahvistuu. Mitkä ovat ne miesten kovat otteet virolaisiin naisiin???? Yleensä kaikista virolaisten puolisoista tulee Viron faneja ja Virossa viedetään monetkin kesälomamatkat vuodesta toiseen.
Suomessa syntyneet/kasvaneet virolais-suomalaisessa perheessa ovat lapset identiteetiltään suomalaisia ja tavalisesti osaavat lapset viron kielen vaikka kotikieli onkin suomi. Selkeä identiteetti helpotta elämää.
Nii et kôik soomeeestlased ja teie perekonnad, Laulupeol näeme ja laulame "Mu isamaa on minu arm"._En tunne yhtään virolaista, kuka vihaa Viroa ja virolaisia._
"Valgekaartlasi" leidub igas rahvuses ja sellistest "eestlastest" võib teinekord lugeda Eesti meedia kommentaaridest, kus pritsitakse kaugelt vahtu Eesti suunas. Samuti leidub küllaga neid naisi, kes ihaldavad omale proua või printsessi staatust. Saanud selle kätte, on nad valmis vahetama selle isamaa vastu. - asioita..
Kirjoitat potaskaa :( kirjoitti:
Tietysti ihmiset muuttuvat, jos asuvat yli 20 vuotta toisessa kulttuurissa. Sinä suomalaisena, et tulee sitä huomaamaan, näet asioita omasta näkökulmasta.
"Ja loppuun voin sanoa että ne virolaiset (yleensä naiset) ketkä ovat suomalaisen kanssa naimisissa muuttuvat suomalaiseksi ja jollain tavalla jopa vihaavat viroa ja virolaisia, johtuuko miehen kovista otteista kotona vai mistä sitä en tiedä mutta tiedän useita tapauksia." Ohooo, nyt meni aivan yli hilseen... En tunne yhtään virolaista, kuka vihaa Viroa ja virolaisia. Käy juuri toisiinpäin, kaukana kotimaasta rakkaus sunnyinmaahaan vahvistuu. Mitkä ovat ne miesten kovat otteet virolaisiin naisiin???? Yleensä kaikista virolaisten puolisoista tulee Viron faneja ja Virossa viedetään monetkin kesälomamatkat vuodesta toiseen.
Suomessa syntyneet/kasvaneet virolais-suomalaisessa perheessa ovat lapset identiteetiltään suomalaisia ja tavalisesti osaavat lapset viron kielen vaikka kotikieli onkin suomi. Selkeä identiteetti helpotta elämää.
Nii et kôik soomeeestlased ja teie perekonnad, Laulupeol näeme ja laulame "Mu isamaa on minu arm".jos sinun tuttavapiirissa on näin ei tarkoita sitä et kaikkialla olisi näin, vai tunnetko kaikki suomessa asuvat virolaiset?
- huomio, että
Viroon muuttaneista suomalaisista tulee jotenkin hämmentävän oikeistolaisia ja asenteissaan tiukkia. :)
- ei käsitä
miksi virolaisia ei pysty aivopesemään :)
- miettii, että
ei käsitä kirjoitti:
miksi virolaisia ei pysty aivopesemään :)
tosiaan kaikki aivot pitäisi pystyä pesemään äärikapitalismista.
- muuttunee...
Itse en ole kuin ehkä sata kertaa Virossa käynyt, mutta itse asunut Ruotsissa ja parissa kaukomaassa.
Kun selkeitä mielipiteitä kysymyksestä on tullut aika vähän, lisäisin käsityksenäni, että toiseen maahan muutto avartaa, eli virolaisesta Suomessa tulee hieman erilainen, mutta tuskin hän suomalaista sulkeutuneisuutta ja ennakkoluuloisutta oppii, vaan kehittyy askeleen kosmopoliitin suuntaan, poimii ja arvostaa hyviä piirteitä kummassakin kulttuurissa.- Kuidas sinu endaga
on lood?
- enkä ole havainnut
minkäänlaista erityistä sulkeutuneisuutta suomalaisten keskuudessa. Emmehän me toki kaupungilla kulkiessa ja julkisissa kulkuvälineissä liikkuessamme huutele toisillemme, mutta eivät sitä tee ruotsalaisetkaan. Ruotsalaiset ovat aivan yhtä sulkeutuneita kuin suomalaiset. Vasta tutussa seurassa he avautuvat.
- käsitys, että
suomalaiset olisivat jotenkin erityisen ennakkoluuloisia? Sinä kun väität asuneesi Ruotsissa, niin oliko niillä ruotsalaisilla ennakkoluuloja esim. suomalaisista ja muista kansallisuuksista?
- kadun kasvattaja
käsitys, että kirjoitti:
suomalaiset olisivat jotenkin erityisen ennakkoluuloisia? Sinä kun väität asuneesi Ruotsissa, niin oliko niillä ruotsalaisilla ennakkoluuloja esim. suomalaisista ja muista kansallisuuksista?
Mitä on ennakkoluulot ?
Millaisilla ihmisillä yleensä on ennakkoluuloja ?
Ovatko he hyvin koulutettuja ?
# huonosti koulutettuja
# elänee pienelle / suurella paikkakunnalla
# kielitaidottomia / kielitaidollisia
# taikka muita syitä
Onko asiaa koskaan tutkittu vai onko joku kertonut - itseään korostaen että muut ovat ihan...
Jos nyt joku kertoisi minullekkin ! - kasvanutel
kadun kasvattaja kirjoitti:
Mitä on ennakkoluulot ?
Millaisilla ihmisillä yleensä on ennakkoluuloja ?
Ovatko he hyvin koulutettuja ?
# huonosti koulutettuja
# elänee pienelle / suurella paikkakunnalla
# kielitaidottomia / kielitaidollisia
# taikka muita syitä
Onko asiaa koskaan tutkittu vai onko joku kertonut - itseään korostaen että muut ovat ihan...
Jos nyt joku kertoisi minullekkin !Tavaliselt synnivad need inimestel, kes kardavad vööraid, vöörast ja omaenda avatust.
Siin on pyytyd yht ja sama teemat kyll eesti keeles, siis jälle soome keeles esile tösta.
Ilmselt inimest vaevab mingi probleem seoses soomes asuvate eestlastega.
Vöi pole ta ise osanud nendega kontakteeruda.
Kui ei oska, ei julge, ei taha, siis on probleem ikka endas, mitte vöörastes...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000029&conference=4500000000000565&posting=22000000042477468
- provo....
Punktiiri provotseeriv katse on põimitud ilusti oma kommentaari alalõiku.Nüüd tegeleb sellega, et saaks ajada soomee-estlased omavahel tülli kodueestlastega.
- Aaster
Aihetta käsitellään seminaarissa loppuviikosta:
Identiteetin etninen ja kielellinen konteksti: suomalais-ugrilaiset vähemmistöt
Ethnic and Linguistic Context of Identity: Finno-Ugric Minorities
Helsingin yliopiston suomalais-ugrilainen laitos (Franzeninkatu 13, Helsinki)
University of Helsinki, Department of Finno-Ugrian Studies
To/Thu - Pe/Fri 19.–20.3.2009
http://www.helsinki.fi/hum/sugl/symposium09.htm
To 19.3.
16.30–17.00 Raag, Raimo: I'm Estonian ‹what is your excuse? Ethnic and linguistic aspects
of the identity of Estonians in Sweden
Pe 20.3.
12.00–12.30 Praakli, Kristiina: Suomen virolaisvähemmistön etninen ja kielellinen
identiteetti - pool
Kui nüüd teemast veidi kõrvale põigata, siis oli heaks üllatuseks kogeda, et eestlased võtsid ise kätte ning tegid omale vestlusfoorumi, kus vesteldakse, arutatakse ning antakse omavahel nõu ka Soome elu kohta, mis omakorda aitab eestlastel sulanduda Soome ühiskonda ning vähendada sisseelamisprobleeme.
Nagu te näete, ka teistes International foorumites ei huvituta eriti ei inglast, sakslast ega ka prantslast oma maast pikalt-laialt vestelda (mida tehakse hoopis omas kitsas ringkonnas ja koosviibimistel), vaid eelkõige tekivad uusasukatel vajadus ja küsimused selle maa kohta, kuhu parajasti elama asutakse. Täpselt samuti, nagu Eestisse elama asuval soomlastel tekivad eelkõige küsimused Eesti elu kohta.
Kui sellise foorumi ning üksteisele nõuandmise ja toeks olemise vajadus tekkis juba eestlastel (kui soome hõimuvendadel), eks arvake ära, kui suur vajadus selle järgi tekib mõnel teisel rahvusel.
Seega selline "kriitikafoorum" siin on tegelikult läbi kukkunud.
Oodates soomepoolset vastutulelikkust mõistmisele, saadi hoopis rassistliku suhtumist, fashistideks ning natsideks sõimamist ning Siberisse saatmise ähvardust.
Nii et lugupeetud bätmannid! Selle asemel, et tegelda oma naabermaa probleemidega, tuleks teil endil tähelepanu pöörata hoopis oma maa integratsiooniprobleemidele.
Teistele aga tere tulemast foorumisse:
http://www.virolaiset.planet.ee/ - ja eestlaseks jään
” Onko olemassa suomenvirolainen identiteetti ja näkyykö Suomessa asuvissa virolaisissa suomalaisuus?”
Ise olen eestlane, kes elab Soomes. Võib-olla tulevikus elan Eestis, Marokos, Indias, USA-s – eestlane olen ikka. Ma ei mõtle mingi identiteedi peale.
” Virosta on lähtenyt noin 20 000-30 000 ihmistä Suomeen töihin. Heidän lapsensa ovat monet syntyneet ja kasvaneet Suomessa, eli Suomi on heille kotimaa.”
No kohe kindlasti mitte 30 000 eestlast ei ole võtnud kätte ja marssinyud Soome TÖÖLE! Arvesta ka sellega, et siin TÖÖTAVAD ei ELA KÕIK SOOMES ja paljud pikaaegse lepinguga lähevad tagasi EESTISSE. On ka paljusid (arstid näiteks), kes käivad Soomes võib-olla paar päeva nädalas.
Seepärast on raske ka täpset arvu mainida, sest see pidevalt muutub. Enne teema algatamist võiks teha väheke kodutööd ja uurida ajalugu.
Lõunast põhja – eestlased Soomes http://www.estemb.fi/est/cat-320
http://www.kolumbus.fi/suomenvirolaiset/
Välisriikides elab 126 000 eestlast: Soomes 25 000, Kanadas 25 000, USAs 20 000, Rootsis 10 000, Venemaal 10 000, Suurbritannias 8000, Austraalias 8000, Iirimaal 4000, Saksamaal 4000, Lätis 3500, Prantsusmaal 3000, Ukrainas 2500 (PM/AK 09.07.07).
10 aastat Soomes ei ole minust teinud soomlast. Eestlaste keskel on alati vahva olla, ei suhtu Eestis keegi teisiti minusse seepårast, et mingil ajal elu Soome tõi. Kui aga laps siin kasvab, eriti segaperes, siis võib teistmoodi olla.
Rahvuslikul pinnal ei maksa üldistusi teha. Iga inimest tuleb võtta sellisena nagu ta on. Kes on Eestis tolgus, jääb ka Soomes tolguseks. Kes on Eestis tore inimene, on seda ka Soomes. Ma ei saa aru, mis erilisest kultuuriruumist ikka aeg-ajalt räägitakse. Eri asi, kui läheks kasvõi Iraaki, Indiasse – siis ehk peaks oma käitumist ja ellu suhtumist muutma.
Ühe eestlase blogist kirjutis: http://eestlasedkesksoomes.blogspot.com/2008/03/kodu-on-seal-kus-on-su-sda.html- onnellinen.
Olin onnellinen ja iloinen lapsukainen, muutin Suomeen ja minusta tuli kiusattu ja syrjäytynyt nuori. Nyt en tiedä olenko virolainen vai suomalainen vai jotakin siitä välistä....
ainakin tän angstauksen perustella voisin olla suomalainen. - mõni provojal
onnellinen. kirjoitti:
Olin onnellinen ja iloinen lapsukainen, muutin Suomeen ja minusta tuli kiusattu ja syrjäytynyt nuori. Nyt en tiedä olenko virolainen vai suomalainen vai jotakin siitä välistä....
ainakin tän angstauksen perustella voisin olla suomalainen.on rootsi geenid ja soome geenid ja ameerika geenid, ja ta ei tea siiamaani, kes ta tegelikult on. Tuli valesse foorumisse ja temast tuli kiusattu ja syrjäytynyt nuori...:D:D:D
- ..............................
Helsingi? Linnad? Kusgil maal elamine?
- on kaikkialla
onnellinen. kirjoitti:
Olin onnellinen ja iloinen lapsukainen, muutin Suomeen ja minusta tuli kiusattu ja syrjäytynyt nuori. Nyt en tiedä olenko virolainen vai suomalainen vai jotakin siitä välistä....
ainakin tän angstauksen perustella voisin olla suomalainen.maailmassa rankkaa aikaa! Lapsuus on aina onnellista. Minäkin olin onnellinen lapsi pastorin perheessä. Koko seurakunta rakasti meitä ja kaikki oli yhtä ja samaa loputonta auringonpaistetta ja vaurautta. Mutta sitten tulin murrosikään ja minusta tuli angstinen ja vihainen teini. Nyt olen päälle parikymppinen, murrosikä on takana ja jälleen koen elämän arvokkaana ja osaan iloita asioista. Kaikki menee murrosiän piikkiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ootko nainen noin mustis musta
Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t744848- 332711
- 402504
Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin261933Kauan säkin jaksoit
Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐401832- 881661
Miksi kaipaat
Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?251612- 1611532
Mietin tässä T....
Oletko jo kesälomalla.?Keli on ihanaa, ja sinä nautit veneilystä.... Edelleen käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua..241348Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät941200