käräjäoikeus, petos, kela

kelaako

tuli tuossa 2004 sattuneesta sotkusta kutsu oikeuteen, kuulostelujen jälkeen, aiheena liikaamaksettu työmarkkinatuki. Kuulusteluissa myönsin että näin oli käynyt mutta kiistin tapahtuman tahallisuuden, mikä onkin totta.
Nyt siis tuli kutsu oikeuteen mutta ikävä kyllä en pääse paikalle, mulla on työmatka ja yritin siirtää tuota käsittelyä mutta se ei onnistu. vaihtoehdoksi antoivat että myönnän tapahtuneen kokonaan jolloin mahdollisesti ei tarvitsisi olla läsnä oikeudessa itse. Mietin tässä että mitenköhän tuo oikeuskäsittely edes vaikuttaa tuomioon/sakkojen määrään, syytteessä oli ilmoitettu minimi 45 päiväsakkoa. Eli kannattaisiko koko homma nyt sitten myöntää vai kannattaako tuo oikeuteen meno (helvetillisen säädön kautta siihen ehkä ehkä ehkä voisi olla mahdollisuus) ja mikäköhän tuon oikeudenkäynnin pointti edes on kun siinä on jo tuo syyllisyys todettu nähtävästi....kenelläkään kokemuksia/ajatuksia tästä?

14

5940

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kelataan

      Oliko haastehakemuksessa maininta, että voidaan ratkaista poissaolosta huolimatta vai tuleeko saapua käsittelyyn sakon uhalla?
      Kukahan sanoi, että myöntämällä syytteet, käsittelyyn ei tarvitse tulla?

      Jos sinulla on jotenkin osoittaa tahallisuuden puuttuminen, muutenkin kuin vain sanomalla niin, voi sillä yrittää vaikuttaa tuomioon.
      Kelan asiat vaan tuppaavat olemaan sellaisia, että on kuin tuulimyllyjä vastaan taistelisi. Jos he ovat päättäneet, että olet syyllistynyt petokseen, on syyttömyytesi osoittaminen vaikeaa, vaikka niin päinhän sen ei pitäisi olla...

      • kela

        joo, siis soitin tuonne käräjänoikeuteen ja sieltä kerrottiin, että myöntämällä syyllisyyteni mahdollisesti ei tarvitsisi tulla paikalle oikeuteen, silloin se kuulemma menisi syyttäjän harkintaan suoraan. ja tosiaan pitäisi mennä itse paikalle sakon uhalla. Kelan kanssa on kyllä ollut tosi hankala selvittää koko juttua, pitkän aikaa luulin että koko homma olisi ollut selvitetty, kaikki takaisinmaksu yms suunnitelmat oli jo tehty, eräänä päivänä sitten useita kuukausia tästä poliisista soittivat ja pyysivät kuulusteluihin...
        sitten huvittavana piirteenä tässä huomasin että ilmeisesti nuo petosjutut vanhenevat viidessä vuodessa ja tuo tapahtuma on vuodelta 2004. Olisi kai sitten pitänyt piilotetella jossain muutama kk ...


    • kursori

      Olen käynyt kaikki oikeusasteet läpi maksutuomio muuttumata Pankin virkalija väitti oikeuksissa minun taanneen Avovaimoni Pojan velat Veloista ei ollut esittää velkakirjaa tuomio annettiin virkaijan kirjoittaman lainanpäätös luettelolla joka oli päivätty ajalle jolloin en ollut koskaan vieraassa pankissa käynyt.Lisä selitteellä pankkimies väitti minun luvanneen maksaa perheen velat Mainittakoon ettei Poika kuulunut minun perheeseen eikä asunut luonani.Ole maksanut ja uloshaettu näitä velkoja jo 18 vuotta Koska asuntoni osakepaperit oli pankkimies kirjoittanut pojan veloille minun lainani sijasta Asunnon itselläni pitäminen on tullut kalliiksi

    • merkinnän.......

      petoksesta. Taitaa olla siellä rekisterissä noin 5 vuotta. Vaikeuttaa työpaikkaan pääsyä missä käsitellään rahaa.

      • kela

        joo niin vähän ajattelinkin että tuollainen merkintä tulee. onkohan muuten mahdollista saada jotakin oikeusapua tms jostain tuohon. olen opiskelija tällä hetkellä ja tulot siis alle 300e kuussa, eli kai tuossa olisi mahdollista saada jonkinlainen ilmainen oikeusapu? vai kannattaako tuohon edes ryhtyä?
        onkohan muuten mahdollista vaatia henkilön nimeä julki joka on kelasta nostanut tämän jutun? tein nimittäin aikoinaan valituksen kelan ja työkkärin toiminnasta. luultavasti pientä paranoiaa mutta tuli mieleen että miten tälläiset asiat saattavat henkilöityä. en tiedä sitten kun kyseessä eräs helsingissä toimiva kelan yksikkö, joka nyt sitten lopetetaan, että olisi ollut jotakin painetta siellä tehdä ratkaisuja tuon lopettamisuhan alla..
        onko kellään muuten mitään vinkkejä mitä tuolla oikeudessa kannattaisi sitten sanoa olla sanomatta tuon lisäksi. kannattaisikohan tuonne hommata jokin lääkärintodistus esim masennuksen vuoksi toimintakyvyn alenemista juuri tuolloin (olisi siis mahdollista luultavasti saada tuollainen todistus)


      • turparullalla
        kela kirjoitti:

        joo niin vähän ajattelinkin että tuollainen merkintä tulee. onkohan muuten mahdollista saada jotakin oikeusapua tms jostain tuohon. olen opiskelija tällä hetkellä ja tulot siis alle 300e kuussa, eli kai tuossa olisi mahdollista saada jonkinlainen ilmainen oikeusapu? vai kannattaako tuohon edes ryhtyä?
        onkohan muuten mahdollista vaatia henkilön nimeä julki joka on kelasta nostanut tämän jutun? tein nimittäin aikoinaan valituksen kelan ja työkkärin toiminnasta. luultavasti pientä paranoiaa mutta tuli mieleen että miten tälläiset asiat saattavat henkilöityä. en tiedä sitten kun kyseessä eräs helsingissä toimiva kelan yksikkö, joka nyt sitten lopetetaan, että olisi ollut jotakin painetta siellä tehdä ratkaisuja tuon lopettamisuhan alla..
        onko kellään muuten mitään vinkkejä mitä tuolla oikeudessa kannattaisi sitten sanoa olla sanomatta tuon lisäksi. kannattaisikohan tuonne hommata jokin lääkärintodistus esim masennuksen vuoksi toimintakyvyn alenemista juuri tuolloin (olisi siis mahdollista luultavasti saada tuollainen todistus)

        Hmmmm. Enpä taida viitsiä kommentoida viestisi sisältöä, mutta otapa yhteys asuinpaikkasi oikeusaputoimistoon.

        Kelapetokset tulevat hyvin usein selville esim. verotietojen kautta ja ihan viranomaistoiminnan yhteydessä, ei kenenkään ole tarvinnut "käräyttää".

        Rikosrekisterimerkintä tulee vain, jos tuomitaan vankeutta (ehdollisena tai ehdottomana). Puhtaasta sakkotuomiosta ei tule rik.rek. -merkintää.


      • ke.la
        turparullalla kirjoitti:

        Hmmmm. Enpä taida viitsiä kommentoida viestisi sisältöä, mutta otapa yhteys asuinpaikkasi oikeusaputoimistoon.

        Kelapetokset tulevat hyvin usein selville esim. verotietojen kautta ja ihan viranomaistoiminnan yhteydessä, ei kenenkään ole tarvinnut "käräyttää".

        Rikosrekisterimerkintä tulee vain, jos tuomitaan vankeutta (ehdollisena tai ehdottomana). Puhtaasta sakkotuomiosta ei tule rik.rek. -merkintää.

        jeps, olin kyllä tietoinen että tuollainen tulee ilmi, eikä teko ollut tahallinen, vaan pitkällisten osa-aikaisten työpäivämäärien ja sekavan, puutteellisten palkkatodistuksien toimittamisen seuraamuksena tapahtunut sotku...olen toki myöntänyt että sekaannus on tapahtunut, mutta se ei todellakaan ollut tarkoituksellinen. mutta sillä ei nähtävästi ole juurikaan merkitystä tuon asian suhteen.


      • kokenut olen...
        turparullalla kirjoitti:

        Hmmmm. Enpä taida viitsiä kommentoida viestisi sisältöä, mutta otapa yhteys asuinpaikkasi oikeusaputoimistoon.

        Kelapetokset tulevat hyvin usein selville esim. verotietojen kautta ja ihan viranomaistoiminnan yhteydessä, ei kenenkään ole tarvinnut "käräyttää".

        Rikosrekisterimerkintä tulee vain, jos tuomitaan vankeutta (ehdollisena tai ehdottomana). Puhtaasta sakkotuomiosta ei tule rik.rek. -merkintää.

        sain muinoin myös KELAn kautta sakko rangaistuksen ja merkintä tuli. Ei tarvi mitää oikeuden päätöstä siinä asiassa.


      • pmmegh
        kokenut olen... kirjoitti:

        sain muinoin myös KELAn kautta sakko rangaistuksen ja merkintä tuli. Ei tarvi mitää oikeuden päätöstä siinä asiassa.

        Ihan tosi? Väität, että olet saanut "sakon" Kelan kautta, ja että siitä on tullut merkintä rikosrekisteriin? Kappas, sitten on kyllä rikottu vaikka mitä lakeja, sillä Kelalla ei ole sakotusoikeutta. Sen sijaan oikeus takaisinperintään sillä kyllä on. Ja tarkoitatko mahdollisesti jotain muuta "merkintää", ehkä luottotietomerkintää?


      • ke-laako
        pmmegh kirjoitti:

        Ihan tosi? Väität, että olet saanut "sakon" Kelan kautta, ja että siitä on tullut merkintä rikosrekisteriin? Kappas, sitten on kyllä rikottu vaikka mitä lakeja, sillä Kelalla ei ole sakotusoikeutta. Sen sijaan oikeus takaisinperintään sillä kyllä on. Ja tarkoitatko mahdollisesti jotain muuta "merkintää", ehkä luottotietomerkintää?

        Mäkin rupesin miettimään tuota r-rekisteriin mahd tulevaa merkintää. Tuolla jossain luki näin:
        Rikosrekisteriin tulee merkintä, kun henkilö tuomitaan:

        * ehdottomaan tai ehdolliseen vankeusrangaistukseen
        * ehdollisen vankeusrangaistuksen ohessa sakkoon (oheissakkoon), yhdyskuntapalveluun tai valvontaan
        * ehdottoman vankeusrangaistuksen sijasta yhdyskuntapalveluun
        * nuorisorangaistukseen tai nuorisorangaistuksen sijasta sakkoon
        * viralta pantavaksi tai
        * jätetään syyntakeettomana tuomitsematta.

        elikkä siis mitenköhän tuon asian kanssa siis käy jos ja kun saan noi päiväsakot ja tuomion ilm siis petoksesta niin tuleekohan siitä nyt sitten merkintä vai ei?


      • gpplkr
        ke-laako kirjoitti:

        Mäkin rupesin miettimään tuota r-rekisteriin mahd tulevaa merkintää. Tuolla jossain luki näin:
        Rikosrekisteriin tulee merkintä, kun henkilö tuomitaan:

        * ehdottomaan tai ehdolliseen vankeusrangaistukseen
        * ehdollisen vankeusrangaistuksen ohessa sakkoon (oheissakkoon), yhdyskuntapalveluun tai valvontaan
        * ehdottoman vankeusrangaistuksen sijasta yhdyskuntapalveluun
        * nuorisorangaistukseen tai nuorisorangaistuksen sijasta sakkoon
        * viralta pantavaksi tai
        * jätetään syyntakeettomana tuomitsematta.

        elikkä siis mitenköhän tuon asian kanssa siis käy jos ja kun saan noi päiväsakot ja tuomion ilm siis petoksesta niin tuleekohan siitä nyt sitten merkintä vai ei?

        Jos tuomitaan ehdollinen vankeusrangaistus ja lisäksi oheissakko, tulee rik.rek. merkintä. Jos tulee PELKKÄ sakkorangaistus, ei tule rik.rek. merkintää.


      • Jouristi
        kela kirjoitti:

        joo niin vähän ajattelinkin että tuollainen merkintä tulee. onkohan muuten mahdollista saada jotakin oikeusapua tms jostain tuohon. olen opiskelija tällä hetkellä ja tulot siis alle 300e kuussa, eli kai tuossa olisi mahdollista saada jonkinlainen ilmainen oikeusapu? vai kannattaako tuohon edes ryhtyä?
        onkohan muuten mahdollista vaatia henkilön nimeä julki joka on kelasta nostanut tämän jutun? tein nimittäin aikoinaan valituksen kelan ja työkkärin toiminnasta. luultavasti pientä paranoiaa mutta tuli mieleen että miten tälläiset asiat saattavat henkilöityä. en tiedä sitten kun kyseessä eräs helsingissä toimiva kelan yksikkö, joka nyt sitten lopetetaan, että olisi ollut jotakin painetta siellä tehdä ratkaisuja tuon lopettamisuhan alla..
        onko kellään muuten mitään vinkkejä mitä tuolla oikeudessa kannattaisi sitten sanoa olla sanomatta tuon lisäksi. kannattaisikohan tuonne hommata jokin lääkärintodistus esim masennuksen vuoksi toimintakyvyn alenemista juuri tuolloin (olisi siis mahdollista luultavasti saada tuollainen todistus)

        Ensimmäisessä viestissäsi ilmoitat olevasi työmatkalla käräjäpäivänä ja nyt sitten olet opiskelija 300 euron kuukausituloineen. Eipä taida olla kummoinen työpaikka, jos matkustamaankin joudut, mutta tulot opintotuen luokkaa... Ilmoittamillasi tuloilla saisit sinänsä oikeusapua, jolloin voit sinänsä käyttää ketä tahansa juristia, ei siis tarvitse olla oikeusaputoimistosta.

        Rekkarimerkintä ei tule, jollet saa vankeustuomiota, tarkoittaen myös ehdollista sellaista. Rangaistuksen laji ja sen pituus riippuvat aika suoraan saadusta taloudellisesta hyödystä ja aiheutetusta vahingosta. Parin tonnin hyödyllä pääsee vielä yleensä sakoilla, mutta aika pian sitten alkaa mennä tuonne vankeuden puolelle.


      • kekela
        Jouristi kirjoitti:

        Ensimmäisessä viestissäsi ilmoitat olevasi työmatkalla käräjäpäivänä ja nyt sitten olet opiskelija 300 euron kuukausituloineen. Eipä taida olla kummoinen työpaikka, jos matkustamaankin joudut, mutta tulot opintotuen luokkaa... Ilmoittamillasi tuloilla saisit sinänsä oikeusapua, jolloin voit sinänsä käyttää ketä tahansa juristia, ei siis tarvitse olla oikeusaputoimistosta.

        Rekkarimerkintä ei tule, jollet saa vankeustuomiota, tarkoittaen myös ehdollista sellaista. Rangaistuksen laji ja sen pituus riippuvat aika suoraan saadusta taloudellisesta hyödystä ja aiheutetusta vahingosta. Parin tonnin hyödyllä pääsee vielä yleensä sakoilla, mutta aika pian sitten alkaa mennä tuonne vankeuden puolelle.

        kyllä kyllä, opiskelija sekä käyn töissä kausiluontoisesti, työssä myös opiskeluiden kautta. eli siis valmistusen jälkeen mahdollisesti palkallisena. nyt opiskeluiden ollessa käynnissä ilman palkkaa.
        käytännössä vuositulot jää alle 10 000e kaikkineen tukineen yms.
        tämä matka on osittainen opiskelu ja osittainen työmatka, jonka takia siis koko homma on helkutin hankala sovittaa uudelle päivämäärälle. käytännössä käsittää sen verran paljon ihmisiä. Lasketaanko tuo päiväsakkojen määrä siis tämän vuoden tulojen mukaan, vai minkä vuoden tulojen mukaan, onkohan kellään tietoa asiasta.
        tuosta oikeusavusta ei ole ilm siis mitään suurempaa hyötyä, muuta kun yhteiskunnan rahojen haaskausta. Olisi ihan mielenkiintoista laskea, että paljonkohan tuo koko homma on vienyt työtunteja eri ihmisiltä ja mikä sen käytännön hyöty sitten on. tietysti tottakai tässä on tämä laillinen asia mikä pitää kelan puolelta selvittää tottakai.


      • rekisteriin
        gpplkr kirjoitti:

        Jos tuomitaan ehdollinen vankeusrangaistus ja lisäksi oheissakko, tulee rik.rek. merkintä. Jos tulee PELKKÄ sakkorangaistus, ei tule rik.rek. merkintää.

        Sakkorekisteriin tulee merkintä. Silläkin voi olla vaikutusta tiettyihin ammatteihin pääsyyn.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      107
      4662
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3433
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2390
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      49
      1514
    5. Minulla on käsitys

      Ettet ole kovin se k s uaalinen ihminen.
      Ikävä
      36
      1423
    6. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      38
      1236
    7. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      14
      1142
    8. 159
      1036
    9. On varmaan turn off

      Mutta olen tosi kokematon.
      Ikävä
      27
      1028
    10. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      954
    Aihe