Korkea vero?

seles

Tuttavani muutti kaksivuotta sitten Oulusta Haukiputaalle. Hänelle oli joku sanonut, miksi noin teit, siellähän on korkeampi verotus. Tuohon tuttavani oli sanonut, että se ei merkitse tuossa päätöksessä mitään ja kun otetaan huomioon verotuksessa saatava työmatkakuluoikeus(työ Oulussa), voipi olla että hän jää jopa voiton puolelle. Ajattelin, että tuo on varmaan totta. Kuten tiedetään, lopulliseen verotukseen vaikuttaa niin äärettömän moni asia. Mutta pääasia, että täällä on niin mukavaa ja rauhallista asua!
Seppo Leskinen.

55

3326

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • virheitä

      Matkakustannukset asunnon ja työpaikan välillä vähennetään halvimman (yleensä julkisen) kulkuneuvon käytöstä aiheutuneiden kustannusten mukaan laskettuna. Näitä matkakustannuksia voidaan vähentää enintään 7 000 euroa ja vain siltä osin, kuin ne verovuonna 2009 ylittävät 600 euron omavastuuosuuden.
      Haukipudaslippu 50€/kk = 550 / vuosi
      Oululippu 47,50€/kk= 522,50€ /vuosi
      Lomakuukaudelta ei saa matkoja vähentää
      Eli asui Haukiputaalla tai Oulussa ei tuo 600 € raja ylity, eli verotuksessa ei voi matkoja vähentää !!!

      SELES ota asioista selvää MUTU/YSTÄVÄT ei ole oikea tiedon lähde

      • seles

        et tiedä millaisissa työtehtävissä ja millaisella kulkuneuvolla hän kulkee ja miten saa vähentää matkat verotuksessa. Sietäisi sinunkin miettiä!


      • entä ne
        seles kirjoitti:

        et tiedä millaisissa työtehtävissä ja millaisella kulkuneuvolla hän kulkee ja miten saa vähentää matkat verotuksessa. Sietäisi sinunkin miettiä!

        muut jotka eivät kulje Oulussa töissä eivätkä saa matkavähnnyksiä? Ei yksi tuttava 'erehdystä' korvaa.


      • mutta kun

        jos asuu puttaalla ja kulkee oulussa töissä, on seutulipun hinta 78 e/kk eli 11x78=858 e, eli ylittyy selvästi


      • jos meillä
        mutta kun kirjoitti:

        jos asuu puttaalla ja kulkee oulussa töissä, on seutulipun hinta 78 e/kk eli 11x78=858 e, eli ylittyy selvästi

        olisi Oulun veroäyrinhinta ja asuttaisi Haukiputaalla ja saataisiin matkavähennys... meillähän olisi kohta kuin Kauniaisten verotus.


      • työnantajan pitää
        seles kirjoitti:

        et tiedä millaisissa työtehtävissä ja millaisella kulkuneuvolla hän kulkee ja miten saa vähentää matkat verotuksessa. Sietäisi sinunkin miettiä!

        liikut korvata jos omalla pirssillä pitää.
        Kodin ja työpaikan välin saa vain julkisella jos ei tule yli 2 tunnin odotusta.

        Ja kulut jotka ylittää tuon 600€ vähennetään siitä ansiotulosta josta vero määrätään. Eli jos kulut 800 ansiot tippuu tuon 200€ Vero tuosta 200 (30% verolla) =60. Eli maksat matkoista 800 ja hyödyt veroissa 60. Tappiota tulee 740€


      • tarkkuutta

        7400 euroa!!


    • todella surullista

      Syvä huokaus. Eihän tässä voi enää itkeä verisiä kyyneleitä tuollaisen tyhmyyden edessä. Haukipudas on sitten vasta hyvä paikka asua, kun oikeus toteutuu.

      • seles

        tää on ollut hyvä paikka koko elämäni ajan. Erilaisiakin tunteita ja näkemyksiä voi/saa olla. Ole hyvä vain!


      • en tarkoittanut
        seles kirjoitti:

        tää on ollut hyvä paikka koko elämäni ajan. Erilaisiakin tunteita ja näkemyksiä voi/saa olla. Ole hyvä vain!

        Älä nyt hyvä Seles hermostu. Tuo sinun aloitus vaan oli niin kaukaa haettu, että se pisti vähän sapettamaan. Jos luet tämän topicin vastaukset niin ymmärrät varmaan itsekin mitä tarkoitan. Muista, että asiat riitelevät eivät ihmiset. Haluan pyytää anteeksi kuitenkin jos jotenkin sinua loukkasin. Ihan vilpittömästi. Olen kanssasi samaa mieltä ainakin asiassa: erilaisiakin tunteita ja näkemyksiä voi/saa olla.


      • seles
        en tarkoittanut kirjoitti:

        Älä nyt hyvä Seles hermostu. Tuo sinun aloitus vaan oli niin kaukaa haettu, että se pisti vähän sapettamaan. Jos luet tämän topicin vastaukset niin ymmärrät varmaan itsekin mitä tarkoitan. Muista, että asiat riitelevät eivät ihmiset. Haluan pyytää anteeksi kuitenkin jos jotenkin sinua loukkasin. Ihan vilpittömästi. Olen kanssasi samaa mieltä ainakin asiassa: erilaisiakin tunteita ja näkemyksiä voi/saa olla.

        anteeksipyynnön. Ei tuo minun aloitus niin kovin kaukaa ole. Tuo tuttavani asuu kirkolla samassa talossa kuin minä. Itseasiassa hän kertoi minulle tuon jutun eilen, kun juttelimme noista liitosasioista. Yrittäjänä hän ei tuntunut arvostavan Oulua kovinkaan korkealle. On synnynnäinen Puttaalainen ja asui Oulussa 30 vuotta. Nyt on taasen onnellinen haukiputaalainen, kuten minäkin.


      • vähentää kaikki
        seles kirjoitti:

        anteeksipyynnön. Ei tuo minun aloitus niin kovin kaukaa ole. Tuo tuttavani asuu kirkolla samassa talossa kuin minä. Itseasiassa hän kertoi minulle tuon jutun eilen, kun juttelimme noista liitosasioista. Yrittäjänä hän ei tuntunut arvostavan Oulua kovinkaan korkealle. On synnynnäinen Puttaalainen ja asui Oulussa 30 vuotta. Nyt on taasen onnellinen haukiputaalainen, kuten minäkin.

        kulut verotuksessa. Mutta niitä ei sitten uudelleen saa yksityispuolen veroista vähentää.
        Pitäisi se sinun naapurin kirjanpito siis verottajan tarkistaa.


      • seles
        vähentää kaikki kirjoitti:

        kulut verotuksessa. Mutta niitä ei sitten uudelleen saa yksityispuolen veroista vähentää.
        Pitäisi se sinun naapurin kirjanpito siis verottajan tarkistaa.

        Henkilö on omassa yrityksessä verokirjalla töissä kuten kaikki muutkin yrityksen työntekijät. Hän saa vähentää lakisääteiset verovähennykset omasta palkkatulostaan ja maksaa verot Haukiputaalle. Yritysvero sen sijaan menee Ouluun.


      • Seppo,,,,
        seles kirjoitti:

        tää on ollut hyvä paikka koko elämäni ajan. Erilaisiakin tunteita ja näkemyksiä voi/saa olla. Ole hyvä vain!

        minunkin pitkän elämäni ajan vasemmisto hallitsi täällä kymmeniä vuosia ja silloinkin olin tyytyväinen täällä oloon. mikä ettei nyt vasemmistolaiset osaa olla ja tyytyä siihen että täällä hallitsee oikeisto. voihan ne voimasuhteet taas joskus keikahtaa toisinkinpäin. vai mitä? äänestäjäthän sen ratkaisee. eikai siinä kannata kuntaa lopettaa sen takia. mitä höpöjä hyvä kunta, päättäjät ei vaan aina kaikkia miellytä mutta sehän on ihan normaalia. siksihän puolueet kilipailee aina vaaleissa.


      • muuten yrityksessä
        seles kirjoitti:

        Henkilö on omassa yrityksessä verokirjalla töissä kuten kaikki muutkin yrityksen työntekijät. Hän saa vähentää lakisääteiset verovähennykset omasta palkkatulostaan ja maksaa verot Haukiputaalle. Yritysvero sen sijaan menee Ouluun.

        voi työskennellä kuin verokirjalla. Silti hänenkin kannattaa matkakulut pyörittää yrityksen kirjanpidossa, siellä kun ne saa täysimääräisenä vähentää.
        Veroetu on jokatapauksessa pienempi kuin vähennyksestä koituvat menot.


    • Puttaan puttari

      Enemmän vaikutti verotoimiston muutto Ouluun. Minäkin sain Haukiputaalaisen verotoimiston kautta 1000€ nettona vuodessa enemmän kuin verotoimiston Ouluun muuton jälkeen, jolloin eivät enää samoja kuluja ole hyväksyneet. Hurraahei!

      • defacto

        Todella huonoa argumentointia. Väitättekö, että Haukiputaalainen verottaja sallisi olisi sallinut muka vähennyksiä, mitä Oulussa ei sallittaisi. Tiedättehän, että verotus ja vähennysoikeus on yhdenvertainen kaikille. Todennäköisesti et ole alunperinkään ollut oikeutettu saamaan kyseistä vähennystä. Oulussa ovat fiksusti puuttuneet olemattomiin vähennyksiin.

        -defacto-


    • pietä

      seles tää kunta ihtenäisenä.

    • sittenkin olla

      loppujenlopuksi aika yksinkertanen mies. Ja täysi pettymys. (huoh. kaikkea sitä lukee)

    • heh hehh

      Vai että oikein halvaksi tulee asua Haukiputaalla ja kulkea Ouluun...?
      Minä taas muutin kaksi vuotta sitten pois Haukiputaalta, bensakulut putosi minimiin, hävitin toisen auton tarpeettomana, sillä enää ei tarvitse kahden aikuisen kulkea jatkuvasti Ouluun ja takaisin. Lapsiakaan ei tarvitse nyt tänne erikseen kuskata. En ole tarkkoja euromääriä laskenut, mutta voin sanoa, että elintasoni nousi selvästi jo pelkästään näillä toimilla. Työmatkakulut eivät hetikään kattaneet kaikkia kuluja. Niin ja täälläkin on mukavaa ja rauhallista asua.

      • sulle

        Mukavaa, kun muutit! Pitää valita asuinpaikka sen mukaan, mikä on paras! Onneksi siihen on kaikilla oikeus. Ouluun liittymisen puolesta ruikuttavat turhaan, miksi ette muuta sinne, siellä kun on kaikki paremmin.
        Näyttää muuten nyt aika epätoivoiselta liitoskannattajien hyökkäykset. Näyttää teksteistä päätellen, että yhdet ja samat tykittävät.


      • pahasti siltä, että
        sulle kirjoitti:

        Mukavaa, kun muutit! Pitää valita asuinpaikka sen mukaan, mikä on paras! Onneksi siihen on kaikilla oikeus. Ouluun liittymisen puolesta ruikuttavat turhaan, miksi ette muuta sinne, siellä kun on kaikki paremmin.
        Näyttää muuten nyt aika epätoivoiselta liitoskannattajien hyökkäykset. Näyttää teksteistä päätellen, että yhdet ja samat tykittävät.

        itsenäisyyskannattajat ovat vähissä, kuten heidän vitsinsäkin! Mitään muuta ei osata kirjoittaa, kun kehoituksia lähtemään, onnettomia ja yksinkertaisia näytätte olevan. Vai onkohan täälläkin pelkästään yksi vapputorvi inisemässä muutosten tuulien alla? Joka tapauksessa, ette edelleenkään keksi ainoatakaan järkisyytä itsenäisyydelle, vaan hankaatte vastaan ja samaa virttä toistatte siitä, kuinka laskutaitoisten tulisi lähteä tästä kylästä, säälittävää!


    • todistaa

      sen että ihminen ei tuijota veroprosentteja valitessaan mieluista asuinpaikkaa. Tutkimuksen mukaan suurinosa kansalaisista ei vastusta veronkorotuksia jos rahat käytetään palvelujen turvaamiseksi. Taistele seles vaan, olet oikealla asialla ja tukijoita on.

      • kierre

        haukipudas on niin suurissa veloissa että siinä ei juuri ole kunnallisveron korotuksella muuta vaikutusta kuin jatkuva nosto kierre,palveluiden leikkaukset ym lumipallo vain pyöriessään suurenee.itsenäisyyden kannattajat tekivät ruman tempun tulevaisuuden veronmaksajia kohtaan,omaa etua ajamalla.itsenäinen haukipudas tulee olemaan tulevaisuuden duunarille kallis paikka asua.haave kuvissa on mukava elää,mutta jos on kunnanvaltuutettu pitää paneutua todellisuuuteen ihan itse,eikä höpistä täällä mitä on mistäkin kuullut.pitää tietää minkä puolesta taistelee,silloin ei tartte anella kiitosta täältä,vielä vastailemalla omiin viesteihinsä.


      • ei veroja kansan

        mielestä voi korottaa. Siksi Haukiputaalla se tie on kuljettu loppuun.


      • sie tätä
        ei veroja kansan kirjoitti:

        mielestä voi korottaa. Siksi Haukiputaalla se tie on kuljettu loppuun.

        velkaa on tehty kuntalaisten palvelujen aikaansaamiseksi. koulut, päiväkodit, uimahalli, kunnanhenkilöstön lisääminen jne. kaikki tuo kuntalaisten hyväksi. kenen tuo täytyisi maksaa? minun mielestä meidän kaikkien. olen valmis vaikka veronkorotuksiin jos muu ei auta. prosentin veronkorotus ei paljon kukkaroa heilauta mutta tuo paljon uutta voimavaraa kunnan kassaan. Oulukin joutuu nostamaan veroja, ei tää sen kummempaa ole täällä kuin muuallakaan.


      • luulis
        sie tätä kirjoitti:

        velkaa on tehty kuntalaisten palvelujen aikaansaamiseksi. koulut, päiväkodit, uimahalli, kunnanhenkilöstön lisääminen jne. kaikki tuo kuntalaisten hyväksi. kenen tuo täytyisi maksaa? minun mielestä meidän kaikkien. olen valmis vaikka veronkorotuksiin jos muu ei auta. prosentin veronkorotus ei paljon kukkaroa heilauta mutta tuo paljon uutta voimavaraa kunnan kassaan. Oulukin joutuu nostamaan veroja, ei tää sen kummempaa ole täällä kuin muuallakaan.

        normaalisti olevan,puttaalla vaan on eräillä tahoilla tarkoitus kerätä kunnan varoja omaan pussiin.ole vaan valmis veroja maksamaan,velka ei sillä lyhene eikä parempia veronmaksajia kuntaan tule.prosentin veron korotuksella ei ole mitään vaikutusta,5 prosentin korotus 10 vuoden ajalle ja kaikki kunnalliset palvelut tupla maksulle,eläkkeelle jäävien viroista vain joka kolmas täytetään yms,tällä sitä selvitään itsenäisenä.tämän tajuamiseen riittää ojalan laskuoppi,tunteilun ja haavekuvien sijasta.


      • sitten
        luulis kirjoitti:

        normaalisti olevan,puttaalla vaan on eräillä tahoilla tarkoitus kerätä kunnan varoja omaan pussiin.ole vaan valmis veroja maksamaan,velka ei sillä lyhene eikä parempia veronmaksajia kuntaan tule.prosentin veron korotuksella ei ole mitään vaikutusta,5 prosentin korotus 10 vuoden ajalle ja kaikki kunnalliset palvelut tupla maksulle,eläkkeelle jäävien viroista vain joka kolmas täytetään yms,tällä sitä selvitään itsenäisenä.tämän tajuamiseen riittää ojalan laskuoppi,tunteilun ja haavekuvien sijasta.

        niin. kyl mulle passaa.


    • defacto

      Kyllä nyt on keskustelujen taso laskenut, kun valtuutettujen keskustelunavaukset liikkuvat tällaisten asioiden parissa. Toivoisin hieman intellektuellimpia keskustelujen avauksia liitoksen puolesta äänestäneiden puolelta.
      Keskustelun avauksesi kosketti vain yhtä promillea Haukiputaalaisista, ei se sovi liitoksen puolestapuhumiseksi. Käytännössä Oulun suunnalla työssäkäviöiden (onko 50% kaikista Haukiputaalaisista työssäkävijöistä?) vähennysoikeus on vuodessas n. 275 euroa suurempi. Se on pieni summa verrattuna siihen veroprosentin ja etujen tuomaan tuhansien eurojen hyötyyn.

      - Defacto-

      • seles

        kansanomaista! Avaus kertoo lähinnä siitä, mitä tavallinen kuntalainen ajattelee koko liitoshössötyksestä. Ei tää niin vakavaa!

        Keskustellaan vaan ihan arkisista jokapäiväisistä asioista. Intellektuellit taitavat keskittyä monimutkaisempiin ja suurempiin pohdintoihin.

        Kieltämättä olisi mielenkiintoista lukea täältä jonkun intellektuellin käsityksiä asioista. Toisaalta, jokainen meistä on omalla tavallaan ja ainakin omasta mielestä intellektuelli ja näin pitää ollakkin.

        Olisiko kovin viisastakaan korostaa älyä liikaa tunteiden ym. kustannuksella? Eiköhän ole parempi, että pysyttelemme arjen asiantuntijoina ja annamme kaikkien kukkien kukkia. puhutaan niin, että kaikki ymmärtää. Noin neuvoo Vatuutetun Käsikirja ja käskee ottamaan oppia Timo Soininilta!


      • jos avauksesi
        seles kirjoitti:

        kansanomaista! Avaus kertoo lähinnä siitä, mitä tavallinen kuntalainen ajattelee koko liitoshössötyksestä. Ei tää niin vakavaa!

        Keskustellaan vaan ihan arkisista jokapäiväisistä asioista. Intellektuellit taitavat keskittyä monimutkaisempiin ja suurempiin pohdintoihin.

        Kieltämättä olisi mielenkiintoista lukea täältä jonkun intellektuellin käsityksiä asioista. Toisaalta, jokainen meistä on omalla tavallaan ja ainakin omasta mielestä intellektuelli ja näin pitää ollakkin.

        Olisiko kovin viisastakaan korostaa älyä liikaa tunteiden ym. kustannuksella? Eiköhän ole parempi, että pysyttelemme arjen asiantuntijoina ja annamme kaikkien kukkien kukkia. puhutaan niin, että kaikki ymmärtää. Noin neuvoo Vatuutetun Käsikirja ja käskee ottamaan oppia Timo Soininilta!

        aikaansai verotarkastuksen hänen yritykseensä?


      • seles
        jos avauksesi kirjoitti:

        aikaansai verotarkastuksen hänen yritykseensä?

        sieltä ainakin yksi intellektuelli nostaa päätään. Niin sitä pitää!


    • sepi aiheuttaa

      vaan itselleen ja ryhmälleen hallaa. Ymmärrän kyllä sen , että valtuutettu on esillä, mutta rajansa se silläkin on. Tämä valtuutettu kun kirjottaa ja kommentoi sitä ja tätä siihen ja tuohon. Sisältökin on vähän kyseenalaista, milloin asian vierestä ja milloin vailla perusteluja. Huuhaaaaa hommaa. Tähänkin varmaan kyseinen vastaa tai tekasee kommentin.

      Uskottavuuden kun menettää niin sitä ei saa kovin helposti takasin. Nettipalstalla kirjoittelu osoittaa jotakin valtuutetusta...

      • seles

        minä voin pysytellä täältä pois. jos oikein kauniisti pyydän, niin kertoisitko mitä tuossa aloituksessani on sellaista, mikä aiheuttaa hallaa ryhmälleni ja uskottavuudelleni. Ja kenties loukkaa muita palstan lukijoita. Pyydän syvästi anteeksi käyttäytymistäni, mutta odotan kuitenkin kysymykseeni vastausta.
        Anteeksi vielä kerran, että olen tällä palstalla rohjennut esiintyä omalla nimelläni ja mielestäni reilusti toisia kohtaan.

        Seppo Leskinen
        kunnanvalt.ps


      • kunnanhallituksessa

        Mutta putaalaisilla putaalainen hallitus.
        Putaalaisista kun ei muunlaista saa.


      • löpinä ja mollaus
        kunnanhallituksessa kirjoitti:

        Mutta putaalaisilla putaalainen hallitus.
        Putaalaisista kun ei muunlaista saa.

        Aivan turhaa väittelyä tästä aiheesta. Ketjun aloittaja on siinä mielessä ihan oikeassa, että jos julkiset liikenneyhteydet eivät sovi työvuoroihihin ja on käytettävä omaa autoa, saa verotuksessa vähentää matkakuluja oman auton käytöstä - vähentävät työssäkäyvän työmatkakuluja ja kustannuksia autonpidosta jne. Nimimerkillä kokemusta 25 vuoden työsskäynnistä Oulussa!
        Oman auton pito ei ole koskaan halpaa, mutta moniko meistä nykyisin tulisi toimeen omaa autoa vapaa-ajallakaan, jos on siihen tottunut.


      • odotus on
        löpinä ja mollaus kirjoitti:

        Aivan turhaa väittelyä tästä aiheesta. Ketjun aloittaja on siinä mielessä ihan oikeassa, että jos julkiset liikenneyhteydet eivät sovi työvuoroihihin ja on käytettävä omaa autoa, saa verotuksessa vähentää matkakuluja oman auton käytöstä - vähentävät työssäkäyvän työmatkakuluja ja kustannuksia autonpidosta jne. Nimimerkillä kokemusta 25 vuoden työsskäynnistä Oulussa!
        Oman auton pito ei ole koskaan halpaa, mutta moniko meistä nykyisin tulisi toimeen omaa autoa vapaa-ajallakaan, jos on siihen tottunut.

        yli 2 h julkisiin kulkuneuvoihin. Mutta niin on kun toteat aina häviölle jää kun autonpito niin tyyristä.


      • menoja/hyötyä
        odotus on kirjoitti:

        yli 2 h julkisiin kulkuneuvoihin. Mutta niin on kun toteat aina häviölle jää kun autonpito niin tyyristä.

        Joo, näin on, autonpidolla ei tienaa. Vaakakupissa painaa mukavuus päästä paikasta toiseen silloin kuin haluaa. Kyllä on niin kuin kynsille lyöty jos auto on rikki tms. Nostan hattua ihmisille, jotka pystyvät/joutuvat elämään ilman autoa. Yksi tuttavani on kuljettanut aikoinaan useamman lapsen hoitoon pyöränpäällä ja kuskannut kaikki ostokset käsipelillä. Olisivat halunneet auton, mutta ei ollut varaa. Onneksi työpaikatkin oli 5-10 km:n päässä (yhteen suuntaan).


      • defacto

        Ei se mitään hallaa tee, ei selesille, eikä puolueelle. Päinvastoin parantaa lähidemokratian(e-demokratian) totetumista, kunnassa missä muita vastaavia teknisiä demokratian jalkauttamiskeinoja ei ole käytössä. Ihan hyvillä mielin olen suhtautunut siihen, kun joku näkee vaivaa osallituu keskusteluihin kuntalaisten kanssa, muulloinkin ja muuallakin kuin vaalien alla marketin kulmilla. Tekisinkin aloitteen valtuustonkokouksien live-kuvauksista nettiin. Kuka kannattaa? Näin menetellään jo muutamissa kunnissa.


        Aloituksen tarkoituksena ei kuitenkaan ollut selvittää mitään työmatkalaisten verovähennysoikeuksia tms. vaan se oli tarkoitettu yhdeksi kunnan itsenäisyyttä puolustavaksi kannanotoksi. Kannanotto ei minusta vain perustunut mihinkään todellisiin seikkoihin ja osoitti jälleen sitä taustalla olevaa tunnepohjaista ratkaisua, jota nyt jälkikäteen pönkitetään marginaaleja koskevilla perusteluilla.

        -defacto-


      • seles
        defacto kirjoitti:

        Ei se mitään hallaa tee, ei selesille, eikä puolueelle. Päinvastoin parantaa lähidemokratian(e-demokratian) totetumista, kunnassa missä muita vastaavia teknisiä demokratian jalkauttamiskeinoja ei ole käytössä. Ihan hyvillä mielin olen suhtautunut siihen, kun joku näkee vaivaa osallituu keskusteluihin kuntalaisten kanssa, muulloinkin ja muuallakin kuin vaalien alla marketin kulmilla. Tekisinkin aloitteen valtuustonkokouksien live-kuvauksista nettiin. Kuka kannattaa? Näin menetellään jo muutamissa kunnissa.


        Aloituksen tarkoituksena ei kuitenkaan ollut selvittää mitään työmatkalaisten verovähennysoikeuksia tms. vaan se oli tarkoitettu yhdeksi kunnan itsenäisyyttä puolustavaksi kannanotoksi. Kannanotto ei minusta vain perustunut mihinkään todellisiin seikkoihin ja osoitti jälleen sitä taustalla olevaa tunnepohjaista ratkaisua, jota nyt jälkikäteen pönkitetään marginaaleja koskevilla perusteluilla.

        -defacto-

        defactolle! Tulkitset aivan oikein tuon aloitukseni tarkoituksen.
        Myönteisen suhtautumisesi allekirjoittaneen aloitteellisuuteen ja kirjoitusvimmaan tällä palstalla toivoisin edustavan laajemmankin joukon näkemyksiä. Onkohan noin, vai kuvittelenko populistin unelmissani sen olevan noin?

        Tämä palsta on toisinaan pitkiä aikoja aivan kuin kuolleessa tilassa. Siksikin yritän rohkeilla aloituksillani saada palstalle elämää ja "vipinää". Joskus näyttää, että onnistunkin siinä aika hyvin!

        Tuollatavoin voin myös kartoittaa kuntalaisten ja lukijoiden ajatuksia ja tuntoja yhteiskunnassa meneillään olevista keskustelua herättävistä kysymyksistä.

        Pidän edelleen kunnioittamani Veikko Vennamon lanseeraamaa sanontaa- Kyllä kansa tietää- ajankohtaisena ja viisaana ohjenuorana poliittisia päätöksiä tehtäessä.

        Seppo Leskinen.


      • Rea Listi
        seles kirjoitti:

        defactolle! Tulkitset aivan oikein tuon aloitukseni tarkoituksen.
        Myönteisen suhtautumisesi allekirjoittaneen aloitteellisuuteen ja kirjoitusvimmaan tällä palstalla toivoisin edustavan laajemmankin joukon näkemyksiä. Onkohan noin, vai kuvittelenko populistin unelmissani sen olevan noin?

        Tämä palsta on toisinaan pitkiä aikoja aivan kuin kuolleessa tilassa. Siksikin yritän rohkeilla aloituksillani saada palstalle elämää ja "vipinää". Joskus näyttää, että onnistunkin siinä aika hyvin!

        Tuollatavoin voin myös kartoittaa kuntalaisten ja lukijoiden ajatuksia ja tuntoja yhteiskunnassa meneillään olevista keskustelua herättävistä kysymyksistä.

        Pidän edelleen kunnioittamani Veikko Vennamon lanseeraamaa sanontaa- Kyllä kansa tietää- ajankohtaisena ja viisaana ohjenuorana poliittisia päätöksiä tehtäessä.

        Seppo Leskinen.

        Seles, vaikka en allekirjoitakkaan kaikkia näkemyksiäsi, pidän kumminkin siitä että omalta osaltasi keskustelutat asioita palstalla (e-demoa). Rapaa sataa sulle välistä navakan pohjoistuulen kera, mutta toivottavasti saat jotain myös perustelluista vastakkaisista mielipiteistä.

        Ja kannatan defactoa (nettivaltuusto)


      • seles
        Rea Listi kirjoitti:

        Seles, vaikka en allekirjoitakkaan kaikkia näkemyksiäsi, pidän kumminkin siitä että omalta osaltasi keskustelutat asioita palstalla (e-demoa). Rapaa sataa sulle välistä navakan pohjoistuulen kera, mutta toivottavasti saat jotain myös perustelluista vastakkaisista mielipiteistä.

        Ja kannatan defactoa (nettivaltuusto)

        nöyrimmin! Kyllä se silloin kun rapaa sataa vasten kasvoja menee mieli matalaksi, hetkeksi. 80- luvulla ollessani nuorena miehenä keskeisesti tässä kuntapolitiikassa mukana, sain törkyä silmilleni yleisönosastokirjoituksissa. Kerran yhdestä kirjoituksesta pahoitin mieleni ja kysyin Veikko Vennamon mielipidettä. Hän sanoi minulle viisaasti näin, kuule Leskinen, nollasta ei kukaan puhu mitään, pääasia että sinusta puhutaan. Silloin ymmärsin, että kun tietoisesti ja vapaaehtoisesti asettaa itsensä likoon, on se myös kestettävä. Enkä lähtenyt kunnianiperään kyseleen. Tässä tilanteessa ajattelen, että ellen olisi laittanut itseäni kokonaan likoon ennen vaaleja, olisi kannatuksemme jäänyt laihemmaksi täällä Puttaalla. Ymmärrän että kaikki eivät voi minua sietää, ei ainakaan kilpailevien puolueiden kannattajat. Elämää tämä vain on!

        Seppo Leskinen.


      • rehellisyys
        seles kirjoitti:

        nöyrimmin! Kyllä se silloin kun rapaa sataa vasten kasvoja menee mieli matalaksi, hetkeksi. 80- luvulla ollessani nuorena miehenä keskeisesti tässä kuntapolitiikassa mukana, sain törkyä silmilleni yleisönosastokirjoituksissa. Kerran yhdestä kirjoituksesta pahoitin mieleni ja kysyin Veikko Vennamon mielipidettä. Hän sanoi minulle viisaasti näin, kuule Leskinen, nollasta ei kukaan puhu mitään, pääasia että sinusta puhutaan. Silloin ymmärsin, että kun tietoisesti ja vapaaehtoisesti asettaa itsensä likoon, on se myös kestettävä. Enkä lähtenyt kunnianiperään kyseleen. Tässä tilanteessa ajattelen, että ellen olisi laittanut itseäni kokonaan likoon ennen vaaleja, olisi kannatuksemme jäänyt laihemmaksi täällä Puttaalla. Ymmärrän että kaikki eivät voi minua sietää, ei ainakaan kilpailevien puolueiden kannattajat. Elämää tämä vain on!

        Seppo Leskinen.

        kunniaan, Veikko tapasi sanoa. Hän oli viisas poliitikko!


      • sano:
        rehellisyys kirjoitti:

        kunniaan, Veikko tapasi sanoa. Hän oli viisas poliitikko!

        Rötösherrat kiinni, kansanvalta kunniaan jne.


      • oikeassa
        sano: kirjoitti:

        Rötösherrat kiinni, kansanvalta kunniaan jne.

        Seuraisi vaan Seleskin hänen linjaansa. Näköjään Oulusalon ja Muhoksen perussuomalaiset kannattavat kuntaliitoksia. Mutta täällä perussuomalaiset tukevat kunnanhallituksen rakennusurakoitsijoita, maanomistajia ja poikkeusluparakentajia heidän kamppailussaan oman edun tavoittelussa, johon tarvitaan hulvatonta kaavoitusta ja siksi itsenäistä kuntaa. Lisäksi Seles ratkaisee mielipiteensä voimakkaalla uskomisella: Aina pitää uskoa siihen, mitä kunnanjohtaja ja kunnankamreeri sanovat.
        Tähän uskoonko perussuomalaisuus sittenkin perustuu? - No, onhan Soinikin katolinen.


      • ovat kuntalaisten
        oikeassa kirjoitti:

        Seuraisi vaan Seleskin hänen linjaansa. Näköjään Oulusalon ja Muhoksen perussuomalaiset kannattavat kuntaliitoksia. Mutta täällä perussuomalaiset tukevat kunnanhallituksen rakennusurakoitsijoita, maanomistajia ja poikkeusluparakentajia heidän kamppailussaan oman edun tavoittelussa, johon tarvitaan hulvatonta kaavoitusta ja siksi itsenäistä kuntaa. Lisäksi Seles ratkaisee mielipiteensä voimakkaalla uskomisella: Aina pitää uskoa siihen, mitä kunnanjohtaja ja kunnankamreeri sanovat.
        Tähän uskoonko perussuomalaisuus sittenkin perustuu? - No, onhan Soinikin katolinen.

        palkkaamia asianhoitajia,valtuutetut määräävät heidän tekemisistään.meillä se ei vaan toteudu,näiden vikamiesten nuoleskelija valtuutettujen vuoksi.mitä virkaa on valtuutetuilla jos kerran virkamiehet päättää.


      • seles
        ovat kuntalaisten kirjoitti:

        palkkaamia asianhoitajia,valtuutetut määräävät heidän tekemisistään.meillä se ei vaan toteudu,näiden vikamiesten nuoleskelija valtuutettujen vuoksi.mitä virkaa on valtuutetuilla jos kerran virkamiehet päättää.

        eivät päätä. Virkamiehet esittävät visiot ja suunnitelmat, joiden pohjalta sitten valtuutettujen on helpompi tehdä ratkaisut. Valtuuston enemmistö päättää asioista demokraattisesti. Jotkut eivät vain tahdo hyväksyä näitä enemmistön tekemiä päätöksiä.

        Ei minulle eikä perussuomalaisille Haukiputaan itsenäisyys ole itsetarkoitus, eikä sitä pidä ylläpitää hinnalla millä hyvänsä. Jos meillä talousennusteet romahtavat, kuten liitoskannattajat sanovat (toivovat) voin tietysti muuttaa kantaani ja noin tekee varmasti koko kunnan virkamiesjohtokin ja kaikki valtuutetut.

        Käsitykseni mukaan valtuusto laittoi aikoinaan yksimielisesti syvemmän yhteistyön selvitykset vireille. Silloin kunnan talous oli kuulemma syöksykierteessä. Nyt tuo talous on kovaa vauhtia oikenemassa. Noista selvityksistä muuten selviää se, että Haukipudas pärjää myös itsenäisenä kuntana. Tottakai itsenäisyys on sydäntä lähempänä, ei kai siinä mitään hävettävää ole.

        Myönnän myöskin sen, että tottakai kuntaliitokset tuovat säästöä valtion kassaan, mutta se ei palveluja tarvisevaa kuntalaista auta eikä hänen lompakkoaan lihota. Yli-Iissäkin varmaan tuota säästöä syntyy kun kuntalaisten terveyskeskuspalvelut siirtyvät Oulun Myllyojalle. Noita palveluja tarvitsevalle taitaa tulla kustannuksia vain lisää, vai oletko erimieltä?

        oletko myöskin sitä mieltä, että kansalaisten keskuudesta valitut luottamushenkilöt ovat noissa talouslaskelmissa ja kaavoitusasioissa viisaampia kuin kouluja käyneet ja sitä varten kunnan virkatehtäviin valitut?

        Meillä on paljon vuosien varrelta esimerkkejä kuinka demokraattisin oikeuksin halvaannutetaan tärkeät päätökset ja jarrutetaan kiireellisiä ja tärkeitä hankkeita.
        Riitely ei ole rakentavaa asiain hoitoa!!!


      • ovat ajasta jäljessä histor...
        seles kirjoitti:

        eivät päätä. Virkamiehet esittävät visiot ja suunnitelmat, joiden pohjalta sitten valtuutettujen on helpompi tehdä ratkaisut. Valtuuston enemmistö päättää asioista demokraattisesti. Jotkut eivät vain tahdo hyväksyä näitä enemmistön tekemiä päätöksiä.

        Ei minulle eikä perussuomalaisille Haukiputaan itsenäisyys ole itsetarkoitus, eikä sitä pidä ylläpitää hinnalla millä hyvänsä. Jos meillä talousennusteet romahtavat, kuten liitoskannattajat sanovat (toivovat) voin tietysti muuttaa kantaani ja noin tekee varmasti koko kunnan virkamiesjohtokin ja kaikki valtuutetut.

        Käsitykseni mukaan valtuusto laittoi aikoinaan yksimielisesti syvemmän yhteistyön selvitykset vireille. Silloin kunnan talous oli kuulemma syöksykierteessä. Nyt tuo talous on kovaa vauhtia oikenemassa. Noista selvityksistä muuten selviää se, että Haukipudas pärjää myös itsenäisenä kuntana. Tottakai itsenäisyys on sydäntä lähempänä, ei kai siinä mitään hävettävää ole.

        Myönnän myöskin sen, että tottakai kuntaliitokset tuovat säästöä valtion kassaan, mutta se ei palveluja tarvisevaa kuntalaista auta eikä hänen lompakkoaan lihota. Yli-Iissäkin varmaan tuota säästöä syntyy kun kuntalaisten terveyskeskuspalvelut siirtyvät Oulun Myllyojalle. Noita palveluja tarvitsevalle taitaa tulla kustannuksia vain lisää, vai oletko erimieltä?

        oletko myöskin sitä mieltä, että kansalaisten keskuudesta valitut luottamushenkilöt ovat noissa talouslaskelmissa ja kaavoitusasioissa viisaampia kuin kouluja käyneet ja sitä varten kunnan virkatehtäviin valitut?

        Meillä on paljon vuosien varrelta esimerkkejä kuinka demokraattisin oikeuksin halvaannutetaan tärkeät päätökset ja jarrutetaan kiireellisiä ja tärkeitä hankkeita.
        Riitely ei ole rakentavaa asiain hoitoa!!!

        Nythän valtuustoryhmät käyvät hyvinkin avointa ja rakentavaa keskustelua keskenään, mutta vaikuttaa siltä, että perussuomalaiset eivät halua siihen osallistua. Seles käyttää aikansa mielummin toisten haukkumiseen täällä nettimaailmassa. Että sellaista väkeä.


      • seles
        ovat ajasta jäljessä histor... kirjoitti:

        Nythän valtuustoryhmät käyvät hyvinkin avointa ja rakentavaa keskustelua keskenään, mutta vaikuttaa siltä, että perussuomalaiset eivät halua siihen osallistua. Seles käyttää aikansa mielummin toisten haukkumiseen täällä nettimaailmassa. Että sellaista väkeä.

        väite, en ole koskaan täällä haukkunut ketään. Perussuomalaiset käyvät nimenomaan avointa ja rakentavaa keskustelua toisten valtuustoryhmien kanssa. Voisin oikeastaan vielä sanoa, että olemme vaaleista lähtien olleet erittäin läheisissä ja rakentavissa yhteistyökuvioissa mukana kuntalaisten ja Haukiputaan kunnan parhaaksi. Haukiputaan valtuustossa eivät saikkaa Perussuomalaiset, siellä saikkaa aivan muut! Tämä asetelmahan teitä ärsyttääkin!


      • väärässä!
        seles kirjoitti:

        väite, en ole koskaan täällä haukkunut ketään. Perussuomalaiset käyvät nimenomaan avointa ja rakentavaa keskustelua toisten valtuustoryhmien kanssa. Voisin oikeastaan vielä sanoa, että olemme vaaleista lähtien olleet erittäin läheisissä ja rakentavissa yhteistyökuvioissa mukana kuntalaisten ja Haukiputaan kunnan parhaaksi. Haukiputaan valtuustossa eivät saikkaa Perussuomalaiset, siellä saikkaa aivan muut! Tämä asetelmahan teitä ärsyttääkin!

        Uusi aika on tullut. Perussuomalaiset ovat ilmeisimmin jämahtäneet nauttimaan historian havinoita ja tuulia. Mopo on karannut nyt käsistä, kuuluu sanonta.


      • tosiaan, että
        väärässä! kirjoitti:

        Uusi aika on tullut. Perussuomalaiset ovat ilmeisimmin jämahtäneet nauttimaan historian havinoita ja tuulia. Mopo on karannut nyt käsistä, kuuluu sanonta.

        Haukiputaalta lähtisi liitoksen tullessa terveyskeskus? Ole realisti! Oulun pohjoispuolta hoitaa Tuiran tk, joka on mitoitettu niille asiakkaille, joita se jo palvelee! Haukiputaan tk tulisi palvelemaan mahdollisesti Pateniemeä ja Yli-Iitä vielä tämän oman nykyisen asiakaskunnan lisäksi! Samoin saataisiin mielenterveyspuolelle toivottua parannusta liitoksen yhteydessä. Satun tietämään, että kaikki muut Oulun ympäryskunnat, paitsi Haukipudas, ovat sosiaalityön saralla vahvasti Oulun kanssa yhteistyössä (jos ei suoraan, niin ainakin epäsuorasti). Esimerkiksi Mannerheimin Lastensuojeluliitto tekee kaikkien muiden kuntien sosiaalityön kanssa yhteistyötä, muttei Haukiputaan kanssa (Oulu rahoittaa tätäkin instanssia).


      • seles, mutta
        tosiaan, että kirjoitti:

        Haukiputaalta lähtisi liitoksen tullessa terveyskeskus? Ole realisti! Oulun pohjoispuolta hoitaa Tuiran tk, joka on mitoitettu niille asiakkaille, joita se jo palvelee! Haukiputaan tk tulisi palvelemaan mahdollisesti Pateniemeä ja Yli-Iitä vielä tämän oman nykyisen asiakaskunnan lisäksi! Samoin saataisiin mielenterveyspuolelle toivottua parannusta liitoksen yhteydessä. Satun tietämään, että kaikki muut Oulun ympäryskunnat, paitsi Haukipudas, ovat sosiaalityön saralla vahvasti Oulun kanssa yhteistyössä (jos ei suoraan, niin ainakin epäsuorasti). Esimerkiksi Mannerheimin Lastensuojeluliitto tekee kaikkien muiden kuntien sosiaalityön kanssa yhteistyötä, muttei Haukiputaan kanssa (Oulu rahoittaa tätäkin instanssia).

        säästötavoitteen saavuttamiseksi jotkut palvelut aivan varmasti katoaa eli priorisoidaan, kuten hienosti nykyään sanotaan. Kokemusta voit hankkia menemällä vaikkapa veroasioissasi Ouluun asioimaan.


      • defacto
        seles, mutta kirjoitti:

        säästötavoitteen saavuttamiseksi jotkut palvelut aivan varmasti katoaa eli priorisoidaan, kuten hienosti nykyään sanotaan. Kokemusta voit hankkia menemällä vaikkapa veroasioissasi Ouluun asioimaan.

        Veroasioinnit koskettaa vain hyvin harvoja meistä. Suurin verohallinnon palveluista/kaikki pystyy jo nyt hoitamaan sähköisesti tai puhelimen avulla. Jatkossa verohallinnonpalvelut ja muut julkishallinnon palvelut keskittyvät entisestään, koska fyysistä läsnoloa ei enää tarvita. Tehokkuus paranee ja asiointi helpottuu ja ihan hyvä niin.


        -defacto -


      • kuntaliitoksen
        defacto kirjoitti:

        Veroasioinnit koskettaa vain hyvin harvoja meistä. Suurin verohallinnon palveluista/kaikki pystyy jo nyt hoitamaan sähköisesti tai puhelimen avulla. Jatkossa verohallinnonpalvelut ja muut julkishallinnon palvelut keskittyvät entisestään, koska fyysistä läsnoloa ei enää tarvita. Tehokkuus paranee ja asiointi helpottuu ja ihan hyvä niin.


        -defacto -

        kautta tänne palaveluja haetaan hoidellaan netissä asiat ja palavelut. marginaalit ne vaan uikuttaa.


      • palveluita
        seles, mutta kirjoitti:

        säästötavoitteen saavuttamiseksi jotkut palvelut aivan varmasti katoaa eli priorisoidaan, kuten hienosti nykyään sanotaan. Kokemusta voit hankkia menemällä vaikkapa veroasioissasi Ouluun asioimaan.

        Niin varmaankin sellaiset kuntalaiselle hyvin tärkeät palvelut kuin esimerkiksi keskushallinto siirtyis sinne Ouluun...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      99
      6204
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      80
      4812
    3. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      99
      3082
    4. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      30
      2902
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      26
      2145
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      119
      1526
    7. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      337
      1091
    8. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      91
      1079
    9. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      131
      1006
    10. Eihän se tietysti minulle kuulu

      Mies, mutta missä olet? 🤨 😠
      Ikävä
      48
      784
    Aihe