Eroaa monista muista uskoista esim. siinä että he taistelevat kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan.
Ja jos ja kun synti pääsee tarttumaan ahkeroidaan panna synti pois ja uskoa se anteeksi.
Eli halu ja tahto on vaeltaa täällä ajassa puhtaalla ja loukkaamattomalla omallatunnolla.
Ja jos ja kun synti pääsee tarttumaan ahkeroidaan panna synti pois ja uskoa se anteeksi.
Eli halu ja tahto on vaeltaa täällä ajassa puhtaalla ja loukkaamattomalla omallatunnolla.
Vastaukset 155
Vanhimmat
Kaikkihan ne eroaa toisistaan. eihän muuten uskoja olisi niin paljon kuin on.
Voiko enää osuvammin ilmaista;)
koskee kaikkia muita elävässä uskossa olevia.
Älä usko vl-saarnaajia, jos he valehtelevat sinulle, että tuo pyrkimys on vain vanhoillislestadiolaisilla. Mene joskus kuuntelemaan AITOA ja REHELLISTÄ Jumalan sanan julistusta muualle kuin Rauhanyhdistykselle, jossa saat vain Raamatun vastaista "vain me"-opetusta.
Mene vaikka salaa, sillä jos menet avoimesti, niin on suuri vaara, että nämä valheopettajat antavat sinulle ympäri korvia.
Mene kuitenkin - se kannattaa!!!
...usko niitä, jotka opettavat Jumalan sanan vastaisesti, että sisällä Jumalan valtakunnassa olevan tulee syntyä uudestaan ylhäältä. Ellei lasta eksytetä ei hän myöskään eksy, siis varokaa kukaan eksyttämästä yhtään näistä pienimistä.
Matt. 18
4 Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5 Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6 Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
7 Voi maailmaa pahennusten tähden, sillä pahennukset kumminkin tulevat! Voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee!
höpötät!
...että sinun on mahdotonta ottaa vastaan Jumalan armo tässäkin kohtaa vastaan niin yksinkertaisena kuin Jeesus sen opettaa. Nöyryyttä se vaatii riisua omavanhurskaus pois ja antaa armon käydä ylpeyden edestä.
...mikä eksyttää tämän pienen lapsen Jeesuksen helmasta, ellei epäusko ja armon hylkääminen.
tässä kysymyksessä.
Luulin aiemmin, että osaat lukea selvää Raamatun tekstiä - kuten esim. Joh. 3:3. Mutta EI!!!
Mikä sinut on sekoittanut noihin harhaopin pyörteisiin tässä kysymyksessä? Pelkäätkö uudestisyntymistä?
...mitään uudestisyntymistä, koska olen sisällä Jumalan valtakunnassa.
Tuhlaajapojan matkalta olen saanut palata ja parannuksen armon kohdalleni ja siinä on minun "uudestisyntymiseni" eksyneenä Jumalan valtakunnasta. Tämä oli se valinta, jossa teot olivat erit kuin Jumalan tahto ja joka vei pois Jumalan valtakunnasta. Armoevankeliumi pesi tämänkin synnin puhtaaksi ja asmosta sai jatkaa asumista Jumalan valtakunnassa.
...jos uskoni yllättää niin se sitten yllättää.
Itse luette vain tuotta yhtä kohtaa ja ette ymmärrä, että uudestisyntyminen ei ole Jumalan valtakunnassa sisällä asuvalle, vaan ulkona asuvalle.
Lue sinäkin Raamattua kokonaisuutena ja aloita vaikka Tiitukselle kirjoitetusta kirjeestä, jossa Paavali sanoo Tiitukselle, miten hänen tulee opettaa Kreetalaisia löytämään oikean Jumalan lahjavanhurskauden.
Jos et muuta kohtaa osaa tuohon laittaa kuin tuon Johanneksen kirjoittaman niin ole tekojen vanhurskaudessa ja vaadit tekoja armon vastanottmaisen sijasta.
"Jos et muuta kohtaa osaa tuohon laittaa kuin tuon Johanneksen kirjoittaman niin ole tekojen vanhurskaudessa ja vaadit tekoja armon vastanottmaisen sijasta."
TOTTAKAI pitää laittaa Joh. 3:3, jossa Jeesus sanoo RATKAISEVAT SANAT, että
JOKAISEN pitää syntyä uudesti ylhäältä, jotta voisi nähdä Jumalan valtakunnan.
Eihän sitä pidä ruveta kiertämään kuin kissa kuumaa puuroa ja etsiä Raamatusta kohtia, jotka puhuvat ummet ja lammet IHAN MUISTA asioista kuin UUDESTISYNTYMISESTÄ. Näitä sinä poika poloinen olet latonut pöytään oikein urakalla, vaikka OIKEA VASTAUS löytyy yhdestä kohdasta, joka on
Joh. 3:3!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...on koko naisuus, muista se.
Tässä on se Pyhän Hengen kaste, jonka Jeesus jätti omilleen ja katso Hän jätti sen omilleen suljettujen ovien takana. Tässä on se evankeliumi, jonka kautta Pyhä Henki tulee ihmiseen avankeliumin sarnan kautta.
Joh. 20
19 Kuin siis sen sabbatin päivän ehtoo oli, ja ovet olivat suljetut, jossa opetuslapset kokoontuneet olivat Juudalaisten pelvon tähden, tuli Jesus ja seisoi heidän keskellänsä ja sanoi heille: rauha olkoon teille!
20 Ja kuin hän sen sanonut oli, osoitti hän heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset ihastuivat, että he näkivät Herran.
21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Muuta tietä ei ole Jumalan valtakuntaan sisälle. Joka muuten tulee sisälle on varas ja ryöväri.
Ei kai kukaan Raamattua lukenut voi olla noin pimeä! Ei valon häivääkään. Ei kukaan säily lapsuudenuskossaan kaiken ikäänsä. Paitsi, jos sattuu kuolemaan lapsena. Kyllä se piru kiusaa jokaista ja sanan mukaan jokainen on pois poikennut Herran tieltä. Jokaisen on uudestisynnyttävä. Kylläpäs on hämmästyttävän pimeää oppia vanhoillisilla. Ilman uudestisyntymistä ei kukaan pääse taivaaseen. Lue sanaa. Kukaan ei ole koko ikäänsä sisällä Jumalan valtakunnassa, vaikka seuroissa kävisikin. Seuroissakäynti ei ketään autuuta. Vaikka asuisit RY:llä, et sen pyhempi ole kuin muutkaan. Vain Jeesus oli synnitön eikä tarvinnut uudestisyntymistä.
Kyllä kuule lapsella riittää eksyttäjiä ihan omassa sisäisessä itsessään, vaikka kukaan ei opettaisi. Sattuu olemaan niin, että perisynti meissä vaikuttaa jokaisessa. Ja sielun vihollinen ei jätä lapsiakaan rauhaan! Se on niin katala kaveri. Koetapa nyt kerätä kaikki voimasi ja pinnistellä ajatuksesi kokoon, että ymmärtäisit tämän selvän asian.
...sinäkin vastaan Jumalan armo ja usko omakohtaisesti syntisi anteeksi. Siinä on pelastuksen sanoma ja ainoa tie Taivaaseen on omakohtainen usko ja Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa. Jos tähän jotain lisätään niin se on ihmisestä ja siten ei Jumalasta.
Minä en ole kokeknut tätä sanomaasi "uudestisyntymistä" ja olen silti armosta uskomassa omakohtaisesti ja elävässä uskossa.
Omakohtaisen uskon ymmärtämisen jälkeen ihminen on pois lapsuuden uskostaan ja tekee itse valinnan uskooko vai ei.
Sinulla on hämmästyttävää ihmisoppia ja tekojen vanhurskautta. Ei ihme, ettei yksinkertainen lapsenusko riitäkään sinulle???
Voi hyvänen aika!
Lue heti autuuden tuntomerkit Jeesuksen pitämästä vuorisaarnasta!!!!
Siinä Hän itse kertoo ihmisen uudestisyntymisen kokemuksista ja kaikki kahdeksan kohtaa pitää olla koettuna ihmisellä, joka on uskossa. Et voi tuon sanan mukaan olla uskossa, jos et ole esimerkiksi ollut hengellisesti vaivainen (jos nyt edes ymmärrät mitä se merkitsee). Tuntuu kuin täytyisi tässä ruveta selittämään alusta asti autuuden tuntomerkkien sisältöä.
Kokemuksena täytyy löytyä sellainen, että synnit/synti painaa niin paljon, että uskot joutuvasi helvettiin juuri nyt, jos et saa sitä anteeksi. Silloin on epäusko omasta autuudesta niin suuri, ettei sellaisella uskolla pääse kuoleman virran yli, sellainen epäusko ei kanna.
Sinäkin jossain sanoit, että on ollut epäilyksiä. Silloin kun epäilee, ei usko! Se on epäuskoa ja se on Raamatun mukaan suuri synti.
Kun pelko helvettiin joutumisesta kasvaa suureksi, tulee TARVE etsiä seurakunta, jossa julistetaan synnit anteeksi. Ei sitä voi vain järjellä alkaa uskomaan silloin kun hätä on suuri. Silloin lähtee hakemaan apua sieltä missä on Pyhän Hengen saaneita ihmisiä ja he voivat sitten auttaa eteenpäin.
Ei valintaa voi itse tehdä, turha sanoa!!! Jumala vaikuttaa katumuksen. Jumala vaikuttaa parannuksen tarpeen. Jumala vaikuttaa uskon. Et voi vain itse päättää uskovasi. Voi pimeyttä!!!!
Ihmisoppi ja tekojen vanhurskaus löytyy juuri sinun selityksistäsi.
...vastaukseni:
"Siinä Hän itse kertoo ihmisen uudestisyntymisen kokemuksista ja kaikki kahdeksan kohtaa pitää olla koettuna ihmisellä, joka on uskossa."
Voi armo ja laupeus, missä ne ovat. Lakihenkistä on puheesi, joka kertoo, että PITÄÄ olla 8 kohtaa koettuna. Voi voi. Ymmärrä, että siinä ovat autuuden tuntomerkit, eikä koekmukset autuuden ehdoiksi. Uskovainen kokee nuo kohdat halusipa hän tai ei, jos uskoo Jeesuksen päälle.
"Et voi tuon sanan mukaan olla uskossa, jos et ole esimerkiksi ollut hengellisesti vaivainen (jos nyt edes ymmärrät mitä se merkitsee)."
Koko ajan koen olevani hengellisesti vaivainen, koska hän joka ei ole täydellinen on vaivainen.
"Tuntuu kuin täytyisi tässä ruveta selittämään alusta asti autuuden tuntomerkkien sisältöä."
Autuuden tuntomerkit ovat elävässä uskossa olevalla, ja joka hakee näiden merkkien täyttymistä omalla kohdallaan on tekojen vanhurskaudessa. Luuletko, että näiden kohtien täyttämisellä ansaitan yhtään mitään, ei, yksin armosta saadaan synnit anteeksi ja rauha Jumalan kanssa sekä Taivastoivo omalle kohdalle, heikollakin uskolla voittaa, mutta ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle.
Luukas 17
1 Niin hän sanoi opetuslapsillensa: se on mahdotoin, ettei pahennukset tule. Mutta voi häntä, jonka kautta ne tulevat!
2 Se olis hänelle parempi, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja heitettäisiin mereen, kuin että hän jonkun näistä pienistä pahentais.
3 Kavahtakaat teitänne. Jos veljes rikkoo sinua vastaan, niin nuhtele häntä: ja jos hän itsensä parantaa, niin anna hänelle anteeksi.
4 Ja jos hän seitsemän kertaa päivässä rikkoo sinua vastaan, ja seitsemän kertaa päivässä sinun tykös palajaa, sanoen: minä kadun; niin anna hänelle anteeksi.
5 Ja apostolit sanoivat Herralle: lisää meille uskoa.
6 Mutta Herra sanoi: jos teillä olis usko niinkuin sinapin siemen, ja te sanoisitte tälle metsäfikunalle: nouse ylös juurines ja istuta sinus mereen, niin se kuulis teitä.
"Kokemuksena täytyy löytyä sellainen, että synnit/synti painaa niin paljon, että uskot joutuvasi helvettiin juuri nyt, jos et saa sitä anteeksi."
Taas valtavaa lakihenkeä...kokemuksena täytyy löytyä sellainen...huh huh....että omat teot ovat pinnalla tässä autuuden ehdoissasi. Synti erottaa Jumalasta, jos sitä ei halua panna pois tunnolta.
"Sinäkin jossain sanoit, että on ollut epäilyksiä. Silloin kun epäilee, ei usko! Se on epäuskoa ja se on Raamatun mukaan suuri synti."
Jos ei epäile, ei ole myöskään uskoa. Raamattu käyttää sanasta epäillä sanaa epäusko, mutta se ei tarkoita eroa Jumalasta mnillään tapaa, vaan synti joka meissä asuu panee lihan mielen epäilemään Jumalan lupausta.
Matt. 17
18 Ja Jesus rankaisi sitä, ja perkele meni hänestä ulos; ja poika parani sillä hetkellä.
19 Silloin menivät opetuslapset Jesuksen tykö erinänsä, ja sanoivat: miksi emme voineet sitä ajaa ulos?
20 Niin Jesus sanoi heille: epäuskonne tähden. Sillä totisesti minä sanon teille: jos teillä olis usko niinkuin sinapin siemen, niin te taitaisitte sanoa tälle vuorelle: siirry tästä sinne, niin se siirtyis, ja ei teille mitään olisi mahdotointa.
Opetuslapsetkin epäilivät ja ei he voineet samoja töitä tehdä kuin Jeesus teki, mutta ei he olleet siltikään kadotuksen opetuslapset, vaan armosta hekin uskoivat Hänen päällensä, jota seurasivat.
"Kun pelko helvettiin joutumisesta kasvaa suureksi, tulee TARVE etsiä seurakunta, jossa julistetaan synnit anteeksi."
Olen saanut lapsesta asti elää Jeesuksen verihaavojen puhdistamana synneistä ja armoevankeliumi on kaikunut sydämmelle. Onko tämä evankeliumi olut kantamaton uskossa tähän asti, vai olisiko pitänyt epäuskon kautta käydä tie Taivaaseen ansaitsemassa?
"Ei valintaa voi itse tehdä, turha sanoa!!! Jumala vaikuttaa katumuksen. Jumala vaikuttaa parannuksen tarpeen. Jumala vaikuttaa uskon. Et voi vain itse päättää uskovasi."
Valinta tehdään nimen omaan itse uskooko vai ei usko. Tällä valinnalla me elämme täällä ajassa sen hetken, joka meille on annettu ja tästä valinnasta me vastaamme viimeisellä tuomiolla Tuomarin edessä. Usko on lahja ja Jumala antaa kasvun sille, jos ihmienn haluaa ottaa sen nöyränä ja syntisenä vastaan omalle kohdalle. Muista sekin, että ARMOSTA me olemme uskomassakin kaikki, ei kukaan omien tekojen kautta, ei yhden yksikään.
"Ihmisoppi ja tekojen vanhurskaus löytyy juuri sinun selityksistäsi."
ARMOSTA olen uskomassa ja armosta saan synnit anteeksi, yksin armosta. Ei mitään mikä on itse tehtyä voi kantaa autuuteen, ei yhtään mikään. Ainoa, joka voi tehdä autuaaksi on usko Jeesuksen sovintotyöhön ja ristinkuolemaan. Kaikki muu miät tähän lisätään on ihmisoppia ja 8 kohdan täyttäminenkin on ihmisoppia ja helvetin pelon kokemusken täytyminen on lakihenkistä vaatimusten asettelua autuuden ehdoksi.
Yksin armo voi pelastaa ei mikään muu.
Pidä usko ja hyvä omatunto.
Pietarin kirje 3
15 Mutta pyhittäkäät Herra Jumala teidän sydämissänne. Olkaat myös aina valmiit vastaamaan jokaista, joka teidän toivonne perustusta tutkistelee, joka teissä on, hiljaisuudella ja pelvolla,
16 Ja pitäkäät hyvä omatunto, että ne, jotka teitä panettelevat niinkuin pahantekiöitä, häpeäisivät, että he ovat häväisseet teidän hyvän menonne Kristuksessa.
on saatanasta.
Raamatun mukaan JOKAISEN TAYTYY UUDESTISYNTYA YLHAALTA etta voisi pelastua! Se lukee Sanassa erittain selvasti. Koskeeko tuo "ei ole kokenut uudestisyntymista" jokaista vl:aa? Minusta kylla pikemminkin tuntuu silta, etta teille ei ole tata asiaa opetettu joten ette tieda siita mitaan, mutta olette kuitenkin uudestisyntyneet. Sita uudestisynnytaan ylhaalta kun antaa elamansa Jeesuksen kasiin ja tekee parannuksen. Oletko taman tehnyt? Jos olet, niin silloin olet uudestisyntynyt. Se tarkoittaa sita etta se vanha ihminen kuolee ja uusi tulee tilalle jonka Jumala antaa.
eri mielta tasta asiasta jonka sanoit: "Ei valintaa voi itse tehdä, turha sanoa!!! Jumala vaikuttaa katumuksen. Jumala vaikuttaa parannuksen tarpeen. Jumala vaikuttaa uskon. Et voi vain itse päättää uskovasi."
-Jumala kyllakin vaikuttaa ihmisessa esim. synnintunnon. Jumala aikaansaa nuo asiat ja tunteet, mutta ihmisen taytyy itse uskoa. Ja se on nimenomaa paatos.
...keskustellut asiasta ja termit, joita käytetään ovat erilaiset. Tuolla eräs kertoi kokemastaan ja kyllä minä sen allekirjoitan siinä määrin, että jossakin vaiheessa elämässä tulee aika, jolloin usko koetellaan ja kysytään henkilökohtaista valintaa haluaako uskoa vai ei. Jos tähän asti on ollut lapsuuden uskossa niin silloin on henkilökohtainen valinta, että haluaako jatkaa uskoa omakohtaisena kilvoitteluna vai ei. On vain kaksi valintaa kyllä haluan tai en halua ja tässä on se Jeesuksen sovintotyön ottaminen omakohtaiseksi ja uskoa armosta vain omalle kohdalle synnit anteeksi.
Itse en käytä tuosta nimitystä uudestisyntyminen, jotku käyttävät. Itse sanon tuon olevan omakohtainen valinta, jos on uskovaisena ollut aina ennenkin. Jeesus varoittaa myös eksyttämästä yhtään niistä pienistä lapsista, jotka hän asetti uskon esikuvaksi ja tämän eksyttämisen varoituksen hän kertoi nimen omaan ihmniselle. Minua ei ole eksytetty ja olen uskonut lapsesta saakka, mutta siitä huolimatta jossakin vaiheessa on valittava haluanko uskoa edelleen, vai en. Tämä on uskon omakohtaiseksi tuleminen ja oma vastuu ja halu uskoa.
Jos epäuskosta kolkuttaa sisälle Jumalan valtakuntaan niin silloin hengellisesti uudestisyntyminen on tapahduttava, jossa tunustaa oman syntisyytensä ja sen, että yksin armosta ja yksin Jeesuksen sovintotyön tähden on vain mahdollista tull aautuaaksi.
Kukas se nyt puhuu "potaskaa" ja panettelee?
Sinä!!! Olet kyllä vielä Jumalan edessä vastaamassa jokaisesta sanastasi,niin kuin kaikki me toisetkin! Mitä aijot Jumalalle sanoa? Omantunnon kysymys? terv.kissalle
Sinäkö uskallat sanoa että Raamatun jakeet ovat harhaoppia? JO O O T M A H T A V A M I E S !!!
Minusta uskokaan ei ole oma päätös. Se on lahja.
Olen itse kokenut miten epäilyksen aikana olisin halunnut uskoa, mutta siihen ei ollut voimaa. Kun Jumala herätti omantunnon ja antoi katumuksen armon ja voiman parannukseen, SAIN kokea uskomisen ihmeen, kun synnit todistettiin anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
En siinä tehnyt itse mitään. En edes päättänyt, että alan nyt uskomaan, koska synnit on todistettu anteeksi. Ei omia tekoja! Todella tunsin vain yht´äkkiä uskovani itseni armosta autuaaksi. Ihmeellinen tunne!
Usko on lahja Jumalalta, ei itse otettavissa tai päätettävissä.
...aivan oikeassa, että usko on nimenomaan lahjaa, ei kukaan voi sitä ottaa, jos ei Jumala sitä anna.
Tämä lahja on kuitenkin sellainen, että ihmisenä me teemme sen valinnan ihan itse, haluammeko jättää kaiken sen mitä meillä on ja seurata Jeesusta. Meiltä kysytään vain haluatko ottaa vastaan tämän armolupauksen ja uskon lahjan, jonka Herramme Jeesus Kristus on valmistanut ristinkuolemallaan jokaiselle syntiselle autuudeksi.
Silloin kun sitä kysytään ollan hengellisessä vaivaisuudessa, jolloin Jumala on asettanut ihmisen niin koville, ettei hänellä oikeasti ole voimia eikä halua muuhun kuin suostua armon vastaanottamiseen. Lahjaksi hän saa uskon, ei oman päätöksen tekemisen vuoksi. Millään teolla emme ansaitse armoa.
Sanan mukaan ei voi olla elävässä uskossa, jos ei ole kokenut armojärjestystä Jeesuksen esittämien sanojen mukaan, kuten selviää Matt.5:3-11.
...tekojen vanhurskautta on se, jos sanotaan "et voi olla elävässä uskossa, jos et täytä näitä ja näitä kohtia"
Missä on armo ja eikö usko yksin riitäkkään, vaan pitää löytyä tekoja. Elävän uskon tuntomerkit ovat tuossa luvussa kerrottu, jotka on jokaisella elävässä uskossa olevalla, halusipa sitä tai ei.
Yksin armo voi pelastaa, ei MIKÄÄN teko, ei mikään.
1) On täysin valheellista väittää, että yksinomaan vanhoillislestadiolaiset taistelevat kaikkea syntiä ja saastaa vastaan ja muut uskovaiset eivät niin tee.
Kyseessä on vl-saarnaajien valhepropaganda, jolla yritetään mustamaalata muita uskovaisia ja pönkittää "vain me"-HARHAOPPIA.
2) Mene kuuntelemaan Jumalan sanan julistusta jonnekin muualle kuin rauhanyhdistykselle, niin sinulle ei opeteta valheellista "vain me"-oppia.
3) Mene vaikka salaa, sillä on kaikkien tiedossa, että jos kärähdät käynnistäsi, niin vl-valheopettajat antavat sinulle ympäri korvia sen vuoksi, että menit kuuntelemaan Raamatun totuutta vl-VALHEIDEN sijasta.
Monet veeällät ovat vahvistaneet, että näin käytännössä tapahtuu.
--------
Noin kirjoitin. Mitä siinä on potaskaa?
KAIKKI ON TOTTA!
"Mitä aijot Jumalalle sanoa?"
Jos sitä aikanaan kysytään, niin aion sanoa, että "Pyrin myöskin aikanaan siellä Suomi24:n Lestadiolaisuus-palstalla tuomaan esille Isä Sinun totuuttasi ja avaamaan mahdollisimman monen hengellisesti sokean vanhoillislestadiolaisen silmät näkemään Sinun totuutesi".
"terv.kissalle"
Menee perille. Neiti on nyt nukkumassa, mutta kerron heti kun herää. Varo, ettet tuo koiraasi mun kissan reitille - saattaa koiralle tulla noutaja. Vaikka kissani on vielä pentu, niin sillä tuntuu olevan räväköitä geenejä.
En tiedä, kehenkä se sellaiseksi on tullut.
Koiralle terkkuja!
Jeesus itse vaatii, en minä! Ne ovat itsensä Vapahtajan sanat siitä mitä uskoon tulleen kokemuksiin kuuluu! En minä niitä ole keksinyt.
Voin vakuuttaa sinulle, vlm, että olen kokenut asiat juuri niinkuin vuorisaarnassa Jeesus kuvaa elävässä uskossa olevan kristityn kokemukset. Monet muutkin voivat vakuuttaa sinulle, että niin tullaan, ja ovat tulleet, sisälle Jumalan valtakuntaan.
Jeesus ja Hänen oppinsa eivät ole järjellä ymmärrettäviä asioita. Joka on kokenut, ymmärtää. Joka ei ole kokenut, ei voikaan ymmärtää.
Sitä kokemusta ei voi itse edes päättää kokevansa. Sen kokemuksen ja armon antaa Jumala. Rukoilen puolestasi, että sinäkin saisit kokea uudestisyntymisen. Ei tarvitsisi niin paljon itse yrittää ja pyrkiä teoilla saamaan vakuutettua itsensä olevan uskossa. Selvästi haluaisit olla elävässä uskossa. Mutta sana todistaa kuka on ja kuka ei ole sisällä. Kokemuksiaan on verrattava sanaan.
..muistitko antaa kissalle ne silitykset joita sille joku aika sitten sille toivotin? :)
Muuten on se Luojan lykky että kissa on päässyt niin hyvään kotiin. Varjeltuu ainakin lestadiolaisilta harhaopeilta! ;)
...sen, enkä sitä kiistä missään tapauksessa, mitä Jeesus autuuden tuntomerkeistä sanoin. Hän sanoi nimen omaan, että näistä te olette tunnetut autuaaksi.
Hengellinen köyhyys on juuri sitä, että epäilee sitäkin, että täytänkö minä yhtään noista tuntomerkeistä, kun olen niin syntinen ja kaikessa epäonnistunut, mutta armo yltää yli suurienkin epäilysten.
Kyllä minä voin sanoa myös, että autuaan tuntomerkit sopivat minuun, mutta kaikkiin muihin uskovaisiin ne sopivat paljon parmemmin kuin minuun itseeni ja ilman armoa en kelpaisi Jumalalle vähäisimmässäkään määrin.
Siksi sanon sinullekin, että ei Jeesus vaatinut äihmiseltä YHTÄÄN mitään, ei kerrassaan mitään muuta kuin, että "Usko minun päälleni niin uskot Hänen päällensä, joka minut lähetti" Näin Jeesus opettaa. Tässä on se armo, jonka hän meitä kaikkia syntisiä kohtaan osoittaa, ei yhtään tekoa hän meiltä vaadi muuta kuin uskoa hänen päällensä, ei YHTÄÄN tekoa.
Tuo sanomasi vaatimus 8:n kohdan täyttymisestä autuuden ehdoksi on juuri niitä tekoja, jotka Jumala tumitsee, sillä jos sinä uskot Jeesuksen päälle niin silloin sinä olet noiden merkkien kantaja, vaikka itsekin sitä epäilisit.
Kuka meistä voi rinta röyhistellen sanoa, että MINÄ täytän nuo merkit ja jos SINÄ et niitä täytä, et voi periä Taivasta. Usko riittää ja uskon kautta me autuaat olemme, yksin armosta ja uskon kautta myös nuo Jeesuksen sanomat tuntomerkit näkyvät, ei mikään ihmisteko voi noita merkkejä saada näkyviin, koska jos tekojen kautta täytämme noita merkkejä ja tutkistelemme itseämme niin onko se hengellistä köyhyyttä? Hengellinen köyhyys on juuri sitä, että itsessään täysin epäonnistuneena, kelpaamattomana, epätäydellisenä, epäileväisenä luottaa Jumalan armoon, jolla on lupaus kantaa heikoinkin uskovainen perille.
Yksin armo voi pelastaa, ei mikään, ei YHTÄÄN mikään ihmistekoteko vie rahtuakaan lähemmäksi autuutta. Joka näkee itsensä onnistneeksi uskonkilvoituksessa tai kerskaa autuuden tuntomerkeillä niin ei ole hengellisesti köyhä, vaan hengellisesti kasvanut yli heikkojen ja epäonnistuneiden uskovaisten.
"Muuten on se Luojan lykky että kissa on päässyt niin hyvään kotiin. Varjeltuu ainakin lestadiolaisilta harhaopeilta! ;)"
meni silitykset perille aikanaan.
Tuota se on kissakin kiitellyt moneen otteeseen. :))
Kyllä on tainnu kissa tulla isäntäänsä sitten,ei kyllä mun koira ensiksi pakoon mene,on se niin monta kattia puuhun juoksuttanut,omalla pihalla,muualla en anna sen vapaana kulkea.
Toiseen asiaan.Olen kyllä erilaisia "oppeja" käynyt elämäni varrella "tutkailemassa" etten ole ihan "sokkona" tähän vl-joukkoon tutustunut.Ja se usko toi minulle tunnonrauhan ja en siitä luovu pakosta enkä vapaaehtoisesti.En tiedä mitä "herätysliikettä" sinä edustat mutta neuvoisin sinua siellä kyselemään onko sellainen
"kiivauden henki" mitä sinä edustat ihan Jeesuksen mielen mukaista.Minun Raamattuni(joka meillä kaikilla on sama ja neuvoo käyttäytymään soveliaasti,siinä näkyvät ne Hengen hedelmät miten
me kohtelemme,puhumme, kirjoitamme toisillemme.
Vielä se omantunnon kysymys,onko sinusta oikein nimitellä ja vääristellä vl:ien kirjoituksia ja jopa väittää niitä Raamatun paikkoja millä uskoamme "puolustamme" niinkuin sinä olet tässä keskustelu ketjussa tehnyt.Tämä tästä,en ala sinun kanssasi enempiin väittelyihin,sillä se ei
tuota mitään ennenkuin sinä itse huomaat että sinun "kielenpieksentä" ei ole kunniaksi sinulle,sinun edustamalle hengelliselle"viiteryhmälle" ja ennenkaikkea Jumalalle.Kieli,(tässä tapauksessa mieli,koska mieli ohjaa sormia kirjoittamaan)on pieni on pieni jäsen mutta se voi kerskua suurilla asioilla
Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän (Jk 3:5
Ja hyvä on lukea koko kolmas luku.
Ja kauniiksi lopuksi kissalle terveisiä meidän koiralta,HAU HAU Joulurauhaa
ukkeli sä olet.
"Ja se usko toi minulle tunnonrauhan ja en siitä luovu pakosta enkä vapaaehtoisesti."
Eihän kukaan sinua kehota eikä käske omakohtaisesta uskosta luopumaan. Sen sijaan voisit ottaa oikein elämäntehtäväksi viedä Raamatun totuutta sinne vanhoillislestadiolaisuuden piiriin, missä liikutkin.
Eli alat omalta osaltasi tekemään työtä sen hyväksi, että Jumala riisuisi vl-herätysliikkeestä pois Raamatun vastaisen "vain me"-HARHAOPIN.
Alathan savottaan?
Hyvää Joulun odotusta sulle ja koiralle!
PS. MIAU MIAU!
pohjalta ymmarran etta olet uudestisyntynyt koska et tehn yt valinnat seurata Jeesusta. En kyllakaan ymmrra miksei teille ole siita asiasta opetettu, mutta olkoon mika syy tahansa, se ei pois sulje mahdollisuutta ettet olisi uudestisyntynyt.
...termien käyttäminen olekaan mikään autuuttava tekijä tai se, miten nimityksiä käytetään.
Itse olen tehnyt valinnan, jolla haluan olla kuuliainen Jumalan sanalle ja seurata Jeesusta ristin tiellä. Tämä on omakohtainen usko. Uskoin ennen valintaanikin, että Jeesus on kuollut syntiemme puolesta ja uskoin synnit anteeksi tunnolta, joten en minä ole syntynyt uudestaan sinne, jossa jo olen ollut sisällä.
Jeesus sanoi halvatulle ainoastaan nämä sanat: "Ota vuoteesi ja käy" mitään muuta Jeesus ei vaatinut halvatulta kuin usko siihen sanaan, jonka jeesus sanoi ja halvattu mies lähti iloiten kotiinsa.
Joh. 5
8 Jesus sanoi hänelle: nouse, ota vuotees ja käy.
9 Ja kohta parani se ihminen, ja otti vuoteensa ja kävi. Ja se päivä oli sabbati.
10 Sanoivat siis Juudalaiset paratulle: nyt on sabbati, ei sinun sovi vuodetta kantaa.
11 Hän vastasi heitä: joka minun paransi, se sanoi minulle: ota vuotees ja käy.
ole muuta sanottavaa???
niille opetetaan ry:llä.
"Vain me"
- olemme ainoita oikeita
- pyrimme taistelemaan syntiä vastaan
- tiedämme, että ehkäisy on syntiä
- omistamme hakomajan
- sanomme "kenelle te anteeksi..."
- olemme aina paikalla, jos hlö haluaa tulla uskoon
Valtavaa SOKEUTTA!!!
vähennä toki kierroksia. Verenpaineesi voi olla nyt korkealla, ja pulssi myös.
...opetat suurinta harhaoppia sanomalla, että elävässä uskossa olevan on synnyttävä uudelleen. Tämä on todellista Jumalan armon ylenkatsomista ja ihmisoppia mitä suurimmassa määrin. Vanhurskauden saavutttaminen teoilla on mahdotonta, se tulee ainoastaan lahjana armoevankeliumin kautta, syntien anteeksi antamuksen sarnan kautta.
"Ota ristisi ja seuraa minua" Näin Jeesus sanoi ja näin se on tänäkin päivänä. Kaikki teot ovat saastainen vaate Jumalan edessä ja varisnkin uudestisyntyminen, jota vaaditaan sinun sanojesi mukaan myös elävässä uskossa olevalta. Ei Jeesus näin opettanut.
Kukaan ei ole koko ikäänsä elävässä uskossa. Kaikki tekevät syntiä ja tulee se hetki, jolloin epäilet kovasti uskosi kantavuutta. Olet jonkin aikaa epäuskossa ja kenties synnit painavat omaatuntoasi, niin, että haluat saada ne pois sieltä ja uskoa vapaasti. Toisilla tämä on kovempi ja pidempiaikainen kokemus, toisilla se käy kevyemmin. Mutta kaikkien on se koettava. Kun palaat uskon tielle parannuksen ja uudestisyntymisen kautta, sanotaan, että palaat kasteen armoliittoon, josta olit pois poikennut.
Tuntuu kuin taistelisit koko uudestisynytmistä vastaan, ikäänkuin Jeesus olisi opettanut väärin. Tuollaisella teet hallaa koko seurakunnallesi. Vai ovatko teidän saarnaajatkin tuota mieltä?
Mitä yleensä pyytelet anteeksi, jos et syntiä tee? Tuntuu, että teillä tekemällä tehdään aiheita, että voi pyytää anteeksi jotain ja luulla sillä tekemisellä, että nyt olen uskossa, kun olen pyytänyt jotain anteeksikin.
Sitäpaitsi turhaa on luulla, että jotkut sanat lausuttuna vaikuttavat mitään, jos ei ole Pyhää Henkeä. Vaikuttaa niin tekojen opilta.
...ei ole välttämättä jonkun aikaa, eikä hetkeäkään epäuskossa, vaikka synti kuinka panaisi. Usko on monesti koetuksella ja sitä epäilee, mutta ainoa pelastus on omakohtaisessa uskossa ja Kristuksen sovintotyössä.
Kummallista opettaa, että Jeesus on sovittanut kaikkien synnit ja Jumala vaatisi ihmiseltä käymistä epäuskossa ennen kuin on kelvollinen Taivaaseen pääsemään.
Minä kuin moni muukin joutuu jatkuvasti laittamaan syntiä pois tunnoltaa, jotta matka olisi keveämpi kulkea. Ei synti tarkoita, että uskon liekki sammuu, jos ei anna synnille lupaa. Synnin luvallisuus sammuttaa uskonliekiän ja silloin on parannuksen paikka.
Kyllä nimen omaan sanon, että epäuskon kautta uudestisyntymään ja sitä kautta Taivaaseen kelvolliseksi tuleminen on täyttä ihmisoppia ja tekojen vanhurskautta. Jeesus ei opettanut missään tapauksessa näin, vaan varoitti eksyttämästä yhtään niistä pienimmistä ja sen Hän sanoi ihmiselle suorraan. Varoitus kaikille ihmisille eksyttämästä yhtään näistä pienimmistä ulos Jumalan valtakunnasta ja elävästä uskosta.
Synnittömäksi en ole koskaan itseäni väittäny, vaan vanhurskauttamisoppisi on ihmisoppia.
Jos terminä syntien anteeksi saaminen on uudestisyntymää niin silloin olen samaa mieltä, mutta epäuskon kautta Taivaskelpoiseksi tulemisesta olen eri mieltä ja siinä olen Raamatun mukaan ja Jumalan sanan mukaisesti uskomassa oikein. Silloin kun synnit saadaan anteeksi niin "uudestisyntyminen" on joka kerta kun tuntoa puhtaaksi tehdään tarttuvasta synnistä.
Jeesus ei asettanut mitään muuta ehdoksi Taivaaseen pääsemiseksi kuin Usko armosta syntisi anteeksi ja jos tähän lisätään yhtään muuta niin silloin se on Jumalan sanan vastaista todella räikeästi.
...katsotaan sanojasi:
"Kukaan ei ole koko ikäänsä elävässä uskossa."
Miäs tuomari sinä olet sanomaan kenenkään elävästä uskosta yhtään mitään ja kuinka kauan se kenelläkin on ollut.
"Kaikki tekevät syntiä ja tulee se hetki, jolloin epäilet kovasti uskosi kantavuutta."
Näitä hetkiä tulee kaikille, mutta juuri siksi Jeesus tuli maan päälle, jotta armolla ja evankeliumilla saa uskon voimaa omale kohdalleen. Tämä hetki, jolloin eniten epäilee uskon kantavuutta on se valinnan hetki jaksanko uskoa ja luottaa Jumalan voimaan syntisenä ja epäileväisenä ihmnisenä.
" Olet jonkin aikaa epäuskossa ja kenties synnit painavat omaatuntoasi, niin, että haluat saada ne pois sieltä ja uskoa vapaasti."
Oletko todella noin pimeäksi ja epäileväksi käynyt, että Jumala olisi antanut ainokaisen poikansa maailmaan vapahtajaksi ja kuolemaan syntiemme tähden ja sen jälkeen vielä Jumala olisi jättänyt tuollaisen aukon pelastussuunnitelmaan, että tuone sanomasi epäuskon aikana kohtaisi kuolema ja joutuisi kadotukseen. Aivan käsittämätöntä ylenkatsomista Jeesuksen sovintotyön päälle. Ei yksikään oma teko voi autuuttaa, yksin Jumalan armo voi pelastaa. Lue vielä tuota tuosta ja usko yksinkertaisesti Jeeusksen päälle ja jätä ihmisteot pois, koska Jeesus on puolestasi tehnyt kaiken, ihan kaiken. Minä olen aina uskonut hänen päällensä ja uskon edelleen. Armosta me olemme pelastetut.
Joh. 3
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, että JOKAINEN, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan, tuomitsemaan maailmaa, mutta että maailma pitää hänen kauttansa vapahdettaman.
18 JOKA hänen päällensä uskoo, ei häntä tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu; sillä ei hän uskonut Jumalan ainoan Pojan nimen päälle.
Ei uudestisyntymistä tapahdu joka kerta kun saat syntisi anteeksi.
Tietenkin pelastus on omakohtaisessa uskossa!
Ei Jumala vaadi ihmistä epäuskoon, vaan ihmisessä on perisynti ja halu pahaan. Lapsellakin. Lapsen usko on sellainen, että se uskoo kun todistetaan anteeksi. Sellainen usko ei säily kauan. Sanoithan itsekin epäileväsi välillä. Se on Raamatun mukaan suuri synti, se on epäuskoa.
Silloin kun ensimmäisen kerran olet kovissa tunnontuskissa lapsuudenuskon jälkeen (jos nyt olet edes ollut), ja olet tarvinnut helvettiinjoutumisen pelossa saada kuulla syntien anteeksi julistamisen evankeliumia, se olisi ollut (voinut olla)uudestisyntymisen paikka. Jos et ole vieläkään kokenut mitään sellaista, et ole sitten uskossa vaan armonvarkaana teet tuloksetonta matkaasi, joka johtaa helvettiin.
Ihmisopiksi väität juuri autuuden tuntomerkkiejä, eli Jeesuksen opetuksia.
En ymmärrä miksi tässä yhteydessä puhut pieninten pahentajista. Vaikuttaa todella, että sinulle ei ole Henki avannut näitä paikkoja.
Kehoitan kaikessa rakkaudessa ja huolta sinusta tuntien lukemaan Jeesuksen vuorisaarnan, jospa vaikka aukeaisi.
Kun ensimmäiset ihmiset olivat langenneet syntiin, niin heidät karkotettiin paratiisista. Tuon lankeemuksen seurauksena kaikki ihmiset ovat perisynnin vaikutuksen alaisia.
Jumala ei kuitenkaan jättänyt Adamia ja Eevaa oman onnensa nojaan, vaan antoi anteeksi -puki heidän päälleen vaatteet 1Moos3:21. Antoi vielä lupauksen pojastaan, syntien sovittajasta. Nuo vaatteet olivat vanhurskauden vaatteet, siis niihin puettuina he kelpasivat Jumalalle.
Näin se on yhä vieläkin. Se, joka on noihin lahjavaatteisiin puettu, kelpaa Jumalalle. Kaikki ihmiset ovat Jumalan edessä syntisiä, myös vl:t. Ero on vain siinä, että on armosta saanut uskoa synnit anteeksi, on päällä lahjavaatteet.
Lue myös Jeesuksen vertaus Kuninkaasta, joka valmisti pojalleen häät. Matt22:1-14. Vieraalta, joka heitettiin pois, puuttui hääpuku. Ei ne muut vieraat sen parempia olleet, mutta kun hääpuku oli päällä niin oli kelvollinen juhlaan. Kokonaan oma juttunsa on se, mitä tuo uskon lahja ihmisessä vaikuttaa. Tekee mieli taistella syntiä vastaan. On se turvallista elää kun saa uskoa yksin armosta!
...kirjoitat niin sitä enemmän tiedän, että sana "uudestisyntyminen" on kasitteenä meille erilainen.
Teille on opetettu uudestisyntymisen tarkoittavan tiettyä asiaa, jota minulle ei ole opetettu.
Helvetin pelko ja herran pelko on viisauden alku.
Sananl. 1:7
"Herran pelko on viisauden alku; tyhmät hylkäävät viisauden ja opin. "
Vielä kerran. Elävässä uskoss oleva kantaa nuo autuuden tuntomerkit, eikä niitä tarvitse edes tutkistella, että täytänkö ne vai en. Jos on halu seurata Jeesusta ja uskoa synnit anteeksi, niin nuo merkit täyttyvät.
"Silloin kun ensimmäisen kerran olet kovissa tunnontuskissa lapsuudenuskon jälkeen (jos nyt olet edes ollut), ja olet tarvinnut helvettiinjoutumisen pelossa saada kuulla syntien anteeksi julistamisen evankeliumia, se olisi ollut (voinut olla)uudestisyntymisen paikka."
Monesti olen ollut tunnontuskissa ja monesti olen ollut ja olen edelleen epäileväinen ja pelkään Jumalan tuomiota niin paljon, että en uskalla toimia Hänen tahtoaan vastaan vaikka lihan mieli houkutteleekin siihen monet kerrat. Lankeamisia tapahtuu ja niistä saa uskoa armoevankeliumin tunnon puhdistamiseksi. Näin jaksaa uskoa ja luottaa Jumalan voimaan tällä Taivastiellä. Suurissa tunnontuskissa olen ollut ja anteeksiantamusta anonunt kohdalleni synneistä, mutta yksi ero tässä on ja se on se, että en käytä tuolel tapahtumalle nimitystä "uudestisyntyminen" vaan olen sen kokenut omakohtaisena valintana, että Haluan uskoa synnit anteeksi ja säilyttää elävän Taivastoivon sydämmellä. Oma valinta armosta uskoa synnit anteeksi ja halu omalle kohdalle kuulla tämä syntien anteeksi antamuksen armoevankeliumi. Näin usko on omakohtaisesti hoidettava ja se on vain minun pelastuksekseni, ei kukaan voi uskoa puolestani, enkä minä voi uskoa kenenkään muun puolesta kuin itseni. En minä ollut ulkona Jumalan valtakunnasta silloinkaan, kun usko tuli omakohtaisesti hoidettavaksi, mutta ulos olisin joutunut, jos en olisi sitä omalle kohdalleni hoitanut armoevankeliumilla.
Tämä lienee selvksi keskusteltu tämä asia.
Terminologia pitänee selvittää ensin. Uskon silmin ymmärrän uudestisyntymisen ainoana mahdollisen areittinä sisälle Jumalan valtakuntaan.
VOI SINUA,VIELÄKIN VOI. Sinulla on jäänyt vanha "levy" päälle! Muista mitä sanoin,Jumalalle olet jokaisesta sanastasi vastuussa.
Tuota sinun agressiviisyyttäsi voisi jo sanoa "huvittavaksi"
rauhayhdistyksellä tyypillistä väärää ja valheellista vl-opetusta. Se opetus pyrkii parjaamaan muita uskovaisia ja esittämään valheellista tietoa muiden uskovaisten elämästä ja Jumala-suhteesta. Tämä valheellinen ja muita uskovaisia parjaava vl-opetus korostaa ja pyrkii pönkittämään Raamatun vastaista "vain me"-oppia.
On se kamala tauti tuo vanhoillislestadiolaisuus!
Just noin....
Vaikka viestisi näyttää joitakin ärsyttävän, puhut silti asiaa.
Ihmetyttää miksi moista vastareaktiota on syntynyt.
Eihän avaaja mitään muita uskoja moittinut, sanoi vain miten omassaan toimitaan.
En ymmärrä moista en sitten millään.
"Vanhoillislestadiolainen usko
Kirjoittanut: Eräs, 6.12.2003 klo 18.03
Eroaa monista muista uskoista esim. siinä että he taistelevat kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan."
moitti muita uskoja, koska väitti valheellisesti yllä olevalla tavalla.
Avaaja esittää vain veeällien taistelevan syntiä ja saastaisuutta vastaan.
Tämähän on jälleen täyttä vl-PUPPUA!!!
luulisi jokaisen omassa uskossaan kun Taivaaseen tuntee siinä pääsevänsä, sen verran vahva että ei toisten uskojen mielipiteet heidän omista "tavoistaan" mitenkään pitäisi hetkauttaa, kun sanotaan vain miten he toimivat.
Eikä mitenkään moiti toisia uskoja.
Kaikkihan täällä voi kertoa omasta uskostaan, kuinka he uskovatkaan.
Eikä mielestäni toisilla ole mitään syytä pahoittaa mieltä miten kukin uskoo.
Minä ainakin jopa tykkään siitä että kaikki kertoisivat omista uskoistaan kuinka he siinä uskossaan uskovatkaan.
En usko että pahentuisin yhdenkään uskon "selvityksestä" miten he itsessään toimivatkaan.
Sympatiat tämän ketjun avaajalle. et ole avannut mitenkään asiattomasti tai sopimattomasti.
miten vanhoillislestadiolaiset korostavat saatanan töitä eli lähinnä vain synneistä saarnataan.
Muut uskovaiset yhteisöt saarnaavat hyvin paljon Jumalan armosta ja rakkaudesta. Toki jonkin verran myöskin synnistä.
Tämä veeällien "syntisaarnaamisvietti" on johtanut myöskin siihen, että vanhoillisille ei riitä Jumalan ja Raamatun syntikäsitys. He ovat lähteneet keksimään lukuisia "omia syntejä". Tyyppiesimerkki on ehkäisy. Paljon on muitakin, mm. meikkaaminen naisilla, hiusten värjäys jne. HUOM! Tupakointi siinä herätysliikkeessä on hyve.
Näillä itse keksityillä synneillä ahdistetaan onnettomia ihmisiä nurkkaan ja siellä nurkassa olevaa - monesti varmasti syytöntä reppanaa - lyödään Oulun miesten itse rakentamalla "syntiruoskalla". Näin aiheutetaan valtavasti tarpeetonta murhetta ja tuskaa ihmisille.
Tätäkö on vanhoillislestadiolaisten mielestä Jumalan rakkaus ja Raamatun ilmaisu "vapauteen Kristus vapautti meidät"?
Eihän tupakointi voi olla vanhoillisille synti, koska itse L.L.Laestadius tuprutteli piippua.
on kelvannut vanhoillislestadiolaisille malliksi herätysliikkeen perustajalta Lars Levi Laestadiukselta.
Sen sijaan "vain me"-HARHAOPPI on Oulun PÄSSIEN ikiomaa käsialaa. L.L.L. ei ollut sillä kannalla.
...anteeksiantamusta siellä saarnataan. Synti on se, joka armolla puhdistetaan yksin Jeesuksen sovintotyön tähden.
"Tupakointi siinä herätysliikkeessä on hyve."
Ei voi muuta kuin hymyillä :) Ei se mikään hyve ole, mutta kantaa tietty vanhaa rasitetta niiden kohdalla, jotka siihen on kiinni jääneet ja tiedän, että he kärsivät itsekin siitä, mutta sen lopettaminen on vain niin vaikeaa. Synti se ei kuitenkaan ole niin kuin ei moni muukaan asia.
joka vain uskovaisten (VL) keskuudessa vaikuttaa. Mikä on se tarina pyhästä hengestä, joka lepää pohjoisen maan yllä, siis vain suomessa. Jos vaikkapa helluntailainen saarnaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, niin ei saa, koska pyhä henki ei asu muualla kuin vain vanhoillislestadiolaisten keskuudessa.
Minusta tuntuu, että ratkaiseva ero on siinä, ettei pyhää henkeä saada muualle kuin vain nimenomaan vanhoillislestadiolaisten keskuuteen. Mistä alkaen pyhä henki siirtyi pois Israelista ja muutti pohjoiseen maahan. Oliko se ehkä silloin, kun Lars Leevi syntyi pajalassa. Oliko lutherissa pyhää henkeä ja pääsikö hän taivaaseen?
Näyttää sillä, että millään muulla asialla ei ole painoarvoa, kuin vain sillä, että pyhä henki vaikuttaa. Vaikuttaakohan pyhä henki sitten tupakoivassa sananjulistajassa. Luulisi, että pyhää henkeä haittaisi asua tupakansavussa.
Vaikka kuinka tekisi Jeesuksen nimeen parannusta, niin pyhää henkeä ei saa, ellei samalla liity ko. seurakuntaan ja tunnusta sen olevan ainoa oikea tie Jumalan ja pyhän hengen yhteyteen. Seurasin aikoinaan erästä hoitokokousta, ja kun hoidettava ei tunnustanut lestadiolaisuutta ainoaksi oikeaksi uskoksi, hänelle ei julistettu synninpäästöä.
...valtakunnan kulku ja vaiheet ovat kulkeutuneet pois Israelista ja kiertäneet maita ja mantuja jopa kadottaen jälkensä hetkellisesti.
Raamattu kertoo Elävän uskon lepäävän pohjan perillä, siitä ei sen enempää Raamatussakaan kerrota ja jokaisen tulee rukouksin pyytää Jumalaa ohjaamaan tiensä oikeaan, jos haluaa iankaikkisen elämän periä.
"joka vain uskovaisten (VL) keskuudessa vaikuttaa. Mikä on se tarina pyhästä hengestä, joka lepää pohjoisen maan yllä, siis vain suomessa. Jos vaikkapa helluntailainen saarnaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, niin ei saa, koska pyhä henki ei asu muualla kuin vain vanhoillislestadiolaisten keskuudessa."
Sinä sanoit tämän, en minä.
"Näyttää sillä, että millään muulla asialla ei ole painoarvoa, kuin vain sillä, että pyhä henki vaikuttaa. Vaikuttaakohan pyhä henki sitten tupakoivassa sananjulistajassa. Luulisi, että pyhää henkeä haittaisi asua tupakansavussa."
Ilman Pyhää Henkeä ei ole elävää uskoa, näin Jumalan sana sen todistaa ja ilmoittaa. Siksi Jeesus jätti Pyhän Hengen helluntaina opetuslapsille, jotta he jatkavat sitä työtä, jota Jeesus heidän käski jatkaa. "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia..." Jos uko olisi ulkoisissa asioissa, kuten tupakoinnissa niin silloin tekojen vanhurskaus on uskolle esteenä ja ihmisen omat teot ovat kuin saastainen vaate Jumalan edessä. Yksin armo voi pelastaa, ei mikään muu.
miksi puhutaan synnistä
Kirjoittanut: eräs vl, 3.12.2003 klo 09.59
armon ja lain penninki, kaksi puolta. Kumpikin tulee tuoda esiin Jumalan sanassa. Ei uskovalle ensin on laki, joka voi herättää tunnon, sitten mittaamaton armo. Kristus on lain loppu jokaiselle uskovalle autuudeksi. Penninki kääntyy toisin päin. Uskovaiselle ensin on armo ja sitten laki. Jumlalan laki muistuttaa uskossa elävää syynnin vaarallisuudesta. Sillä synti on se, joka erotaa ihmisen Jumalasta, mutta Jumalan armon varassa saa säilyttää puhtaan oman tunnon kun on jaksaa pyytää kuuliaisuutta Jumalan Hengen neuvoille ja seurakunnan äänelle. Siihen Jumala antaa voiman.
Itse emme inhimillisinä ihmisinä jaksaisi taistella syntiä vastaan. Se on ihmeellinen se halu ja tahto, jonka Jumala siihen antaa. Se on Jumalan lahjaa. Syntiä vastaan kilvoitteleminen ei ole uskovaiselle enää lain orjuutta, miltä se ulkoapäin katsoville usein näyttää ! Siihen on sydämen halu, jonka Jumala on uskon vastaanottaneelle sydämeen lahjoittanut. Synnistä puhuminen ei ole uskomassa olevalle niinkään kauhistus, vaan asioista kun muistutetaan, se on loppujen lopuksi Jumalan rakkauden ääntä. EI se ole sielunvihollisesta puhumista kun synnistä puhutaan, vaan päinvastoin se on tahtoa taistella vihollista vastaan ja muistuttamista sielun vihollisen valheen verkoista. Että ymmärtäisimme ja muisteisimme niitä kiertää. Mutta kuten jo sanottiin, ei uskova saattaa kokea synnistä puhumisen sielunvihollisesta puhumisena. Mutta kun on tehnyt rauhan Jumalan kanssa ja on synnit anteeksi, on tahto taistella syntiä vastaan. Ja kun syntiä tulee, tietää, että Jumala antaa voiman sen pois laittamiseen. Jumala myös kirkastaa synnin synniksi, että sen kykenee ja ymmärtää laittaa tunnolta pois. Synnistä on tärkeää muistuttaa.
On Jumalan suurta rakkautta ja armoa, että saamme uskoa synnit anteeksi ja ne unohtaa ! Eri asia siis on, että anteeksi annettuja syntejä ei saa enää muistella eikä niistä puhua. Ne on upotettu armon pohjattomaan mereen. Sieltä, jos joku niitä kaivaa, se itse rikkoo Jumalan tahtoa siinä. Jumalan lahjaa on myös se, että saa kokea rauhan vapauden ja ilon, kun on saanut laitettua synnit pois. Saa tuntea upottaneensa ne meren syvyyteen, unohtaa kaikki.
itse?
on. Eihän kukaan muu tuollaista kirjoita.
kaikki eivät voi ymmärtää mitkä Jumalan hengen ovat!
Kaikkihan me ymmärrämme, että Jumalan Henki kiertää vanhoillislestadiolaisuuden hyvin kaukaa niin kauan kuin harhaopit pesivät vl-herätysliikkeessä.
ei viihdy saatanan oppien joukossa.
nojaa niin synkkään hengelliseen pimeyteen, että siihen voi nojata, kuten teettekin. Jumalan Pyhä Henki avaa kelle avaa ja sulkee, kelle sulkee, Rukoilkaa nöyryyttä itaellenne ja Häntä kirkastamaan teille, mikä Hänen armollinen tahtonsa on!
...nimen omaan nojaakin todlla synkkään pimeyteen ja siksi me tarvitsemmekin Pyhän Hengen opettajaksemme, jotta se ohjaa lihallisen ja ahneen ihmismielen keskellä oikeaan suuntaan kohti Taivasta.
Nöyryyttä tarvitsee rukoilla ihan kaikkien, vain Jeesus oli nöyrä ja vaikeni keritsijänsä edessä. Rukous ja ymmärrystä anova mieli on Jumalan lapsen rukouksissa joka päiväistä, koska ei Jumala ole ihmisestä ottanut pois lihaa ja verta, vaan taistelu sielun ja lihan välillä on katkeamaton syntymästä kuolemaan.
On todella harhaa kuvitella, etteikö jokainen ihminen tarvitse Jumalan voimaa ja rukousta pysyäkseen hänen tahtonsa kuuliaisuudessa silti rikkoen sitä joka hetki. Siksi on armo ja evankeliumi.
ihan sammaa mieltä
ihan samassa harhasuossa kuin avaajakin.
...näkee kaikissa muissa vikaa paitsi itsessään.
Nyt löit vasarallasi kerrankin naulankantaan!!!
"Vain me"-oppia kannattavat ovat juuri niitä, joihin viittasit.
SINÄ ALAT OPPIA!!!
...omavanhurskaan merkit, enkä kohdista niitä yhtään mihinkään sen enempää. Me jokainen syntinen joudumme myös omavanhurskauden syntiin, jota vastaan pitää taistella ja uskoa yksin armosta omat synnit anteeksi.
liejussa räpiköivä uskovainen sanoo toiselle elävässä uskossa olevalle henkilölle:
"Tee parannus."
Eipä muuta.
...ja armoevankeliumi voi pelastaa ihmisen, Yksin usko Jeesuksen Kristuksen päälle voi pelastaa. Joka pitää sen mitä Jeesus on puhunut hän pelastuu. Ei mikään muu ihmisteko auta rahtuakaan lähemmäksi autuutta, yksin armosta me olemme pelastetut.
Sitä kaikkinaista pahaa mitä me emme halua tehdä, sitä me teemme ja sitä hyvää, mitä me haluamme tehdä sitä me emme tee. Mitä syntisemmäksi itsensä tuntee, sitä suurempi on armo omalla kohdalla.
"Mitä syntisemmäksi itsensä tuntee, sitä suurempi on armo omalla kohdalla."
on täysin sama kaikille omista tunteista riippumatta.
...niin suuri jokaisen kohdalla, että se yltää yli suurimmankin syntisen.
A A M E N
on täysin sama kaikille, vaikka yritit aiemmin väittää, että armon suuruus riippuu ihmisen omista tunteista.
...pitää halkoa hiuksia. Onko joku sanonut armon olevan muuta kuin armo?
Minun kohdallani varsinkin on armo vallan suuri, koska niin syntinen olen.
Jos sinun kohdalla riittää vähäinen armo niin hyvä.
...niin.
Älä muuta asiaa muuksi kuin mitä se on.
Tarkoitin nimen omaan sitä, että omalla kohdalla armo tuntuu suurelta oman syntisyyden tähden, enkä sitä, että armon suuruus on syntisyydestä riippuvan.
Armo yltää yli kaikkien syntien.
"Mitä syntisemmäksi itsensä tuntee, sitä suurempi on armo omalla kohdalla."
Tuossa on oma kommenttisi. Ei minun mitään tarvitse muuttaa.
Sanot nimenomaan, että armo ON SITÄ SUUREMPI mitä syntisemmäksi itsensä tuntee. Eli mitä syntisemmäksi ihminen TUNTEE itsensä, niin sitä suurempi on armo hänen kohdallaan.
Näinhän asia ei todellakaan ole, että armon suuruus riippuisi jollakin tavalla ihmisen omista tunteista.
ARMO ON AINA SAMAN SUURUINEN!
...muuta ole väittelyn kohteena niin tehdään tikusta asiaa.
Usko miten haluat, mutta minun kohdalla armon täytyy olla kaikkein suurin, koska kaikki muut ovat niin paljon parempia uskossaan kuin minä.
Armo on niin suuri, ettei yksikään synti jää sillä peittämättä ja ei ole mitenkään Jumalan sanan vastaista, jos koen armon nimen omaan omalla kohdallani käsittämättömän suureksi ja pitkämieliseksi. Piste.
sittenkin erisuuruinen, kuten sanotaan Room. 5:20 Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi, siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
Armo on aina ylenpalttinen.
Eihän tuo mainitsemasi kohta ole mikään todistus siitä, että armo olisi eri suuruinen eri tilanteissa.
...on jokaisen kohdalla niin suuri, ettei tarvitse epäillä, etteikö se riitä.
sitten näin: Jumalan edessä kun ei ole suurta eikä pientä syntiä, vaan jokainen synti on kadottavan kokoinen, niin armossa on AINA tarpeeksi varaa ja veressä voimaa nostamaan ihmisen kadotuksen alta. Kunhan vaan ihminen itse jaksaa ja haluaa uskoa jumalanvaltakunnasta saarnatun synteinanteeksiannon.
"Kunhan vaan ihminen itse jaksaa ja haluaa uskoa jumalanvaltakunnasta saarnatun synteinanteeksiannon."
Oikein:
Kunhan vain ihminen uskoo, että Jeesus on kuollut meidän kaikkien syntien puolesta ja vanhurskauttanut meidät Isän edessä. Jos henkilö omaksuu omalle kohdalleen tämän syntien anteeksiannon, niin silloin hän saa myöskin uida armon valtameressä.
Olisi syytä jo pikkuhiljaa vanhoillislestadiolaistenkin alkaa korottaa Jeesusta eikä itseään.
ja tärkeintä salaisuuttako ei saisi korostaa. Kun muuta pelastusta ei ole pantu kuin ihmisen poika. Kuka taitaa syntejä anteeksi antaa kuin Jumala, eikö tämä ole ihmisen poika. Mutta ihmisen poika taivaaseen astuttuaan antoi vallan omille opetuslapsilleen puhaltaen heidän päälleen Pyhän Hengen ja sanoen: Ottakaa PH, joiden synnit TE anteeksi annatte, niille ne on anteeksi annettu TAIVAASSA... EI OLE MUUTA PELASTUSTA ANNETTU KUIN TÄMÄ!
...on asia.
"Ottakaa PH, joiden synnit TE anteeksi annatte, niille ne on anteeksi annettu TAIVAASSA... EI OLE MUUTA PELASTUSTA ANNETTU KUIN TÄMÄ!"
valehtelet.
Tuo on yksi tapa ihmisen tulla uskoon. Tämän lisäksi ihminen voi tulla uskoon vaikkapa marjametsässä kannon päällä istuessaan, jos hän siinä luovuttaa elämänsä Jumalan käsiin.
Voisi jo pikkuhiljaa loppua tuo vanhoillislestadiolaisten VALHEOPPI, että ihmisen uskoontuloon tarvitaan aina toista henkilöä mukaan. Se on vain Raamatun totuutta vääristelevää opetusta, jolla pyritään pönkittämään Raamatun vastaista "vain me"-vlHARHAOPPIA.
Ihminen tulee uskoon silloin, kun hän avaa sydämensä Jeesukselle ja hyväksyy omalle kohdalleen Golgatan sovitustyön.
Silloin toteutuu hänen kohdallaan Jeesuksen kehotus:
"Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
Lopettakaa veeällät VALHEOPETUS hyvän sään aikana!!!
...täydellistä Raamatunvastaista opetusta, että mutistaan turpasta vasten "Jeesus, Jeesus armahda minua" Tämä on avunhuuto ihmiseltä, mutta ei mikään autuuttava siirtyminen uskoon. Niin monet ovat kutsutut, vaan harvat ovat valitut. Elävä usko tulee kuulosta, sydämmen kuulosta ja Jumalan sanasta, jonka voi lahjoittaa Pyhästä Hengestä ihminen, joka on saanut Pyhän Hengen itse lahjaksi.
Älä edes yritä väittää muutta, koska teet parannuksen ihmismieleen helpoksi ja väärällä nöyryydellä saavutettavaksi. On aivan käsittämätöntä omavanhurskautta istua kannolla ja painaa päänsä turppaaseen anellen armoa pimeässä metsässä ja luulla, että usko on minut täyttänyt. Jumalan valtakunnan portti on niin ahdas, että siitä ei pääse läpi ihmismieleisellä ajatuksella, vaan oikealla nöyryydellä ja syntien tunnustamisella Pyhän Hengen edessä ja ottamalla vastaan armoevankeliumi. Tämä portti on siksi niin ahdas, jotta ei siitä voi käydä hengellisesti rikas, joka kuvittelee Jeesuksen jättäneen Pyhän Henkensä joka mättään juureen ja Levin hirsimökkien maton alle.
Rikkaan on mahdotonta tulla sisälle Jumalan valtakuntaan.
"Usko miten haluat, mutta minun kohdalla armon täytyy olla kaikkein suurin, koska kaikki muut ovat niin paljon parempia uskossaan kuin minä."
Monesti täällä syytetään toisia omahyväisyydestä ja ylpeydestä, jolloin ylensä tulee palautetta: se joka korottaa itsensä alennetaan.
Yritätkö itse päinvastaista? Monesti olet kirjoittanut kuinka pidät itseäsi niin huonona ja muutenkin vähättelet itseäsi. Havitteletko sinä tätä: se joka alentaa itsensä korotetaan?
...taas asiaa.
Olen vain rehellinen siinä, että en todellakaan ole vähääkään onnistunut uskonelämässä ja en sitä edes halua yrittää sanoa.
Kuulostaisiko kerskaus onnistumisesta paremmalta?
Nyt meni "yli hilseen" vastasin siihen sinun viestiisi aamen ihan siksi koska yhdyn täysin sinun kirjoituksiisi ketjun muissakin vastauksissa ja olen iloinen että jaksat puolustaa uskonkäsitystämme vaikka niin paljon saamme "takkiimme" Olen itsekin vl,vai eikö se ole selvinnyt "teksteistäni" onko mennyt "vikaan"? Jos on niin voisitko kommentoida
selvemmin.
Setä antaa teille pikkurahaa.
:))
Väärin käsitys,muuten tuopa se kattis meille saisi mun koira vähän treenata,ei taito ruostus,meinaan siinä miten katit puuhun ajetaan.
Olisi sillekkin vähän iloa tähän syksyn "harmauteen" Ei pääsisi katti lihomaan ja samoin koira.Tuolla se nytkin maata "röhjöttää" :)
oli tällä viikolla eka kertaa rokotuksessa.
Se oli meille annettu narttuna, mutta siinä se eläinlääkärin tutkimuspöydällä saikin yht'äkkiä munat ja kotio lähdettiin kollin kanssa.
Samana iltana sai myös uuden nimen.
Mukava kaveri joka tapauksessa.
joo joo uskotaan uskotaan...!
mitä tuosta kannattaa toitottaa.Turha ja pitkä löpinäketju tästä on vain tullut.
Ei täällä taida kannattaa kaikkia totuuksia tuoda julki, kun joillakin nousee niistä niskakarvat pystyyn.
Tähänkin ketjuun on tullut rajuja reaktioita.
Olisiko "hyssyttelylinja# parempi?
Pikemminkin täällä ei kannata puhua pajunköyttä. Vl-valheet ammutaan täällä alas hyvin nopeasti.
:))
...korjaus.
Jumalan tahdon ymmärtäminen on ihmisen järjelle mahdotonta.
sehän on selvää, että ihmisjärjellä ammutaan alas kaikki, minkä voi ymmärtää vain uskon lahjan ja Jumalan Hengen avulla. Avauksessa kun puhutaan syntiä vastaan taistelemisesta. Sitä se uskon kilvoitus on täälä maan päällä. Ihmisen voimalla mahdotonta onnistua siinä. Mutta Jumala antaa voiman ja halun taistella syntiä vastaan. Jumala on ensin rakastanut ihmistä niin paljon. Jumalan rakkauden sydämeensä saanut heikko ihminen kokee, että tästä suuresta laupeudesta tahdon taistella syntiä vastaan. Järjen avulla siitä ei tulisi yhtään mitään, vaikka kuinka yrittäisi. Se on yksin Jumalan suurta rakkautta, että ihminen voi uskoa itsensä pahana pyhäksi ja syntisenä autuaaksi.
sisältää tyypillistä vl-POTASKAA siltä osin, että se väittää vain vanhoillislestadiolaisten taistelevan syntiä ja saastaisuutta vastaan.
Tottakai KAIKKI elävässä uskossa olevat näin pyrkivät tekemään - ja kukaan EI ONNISTU pyrkimyksissään täydellisesti. On vain yksi täydellinen = Jeesus Kristus. Me ihmiset olemme kaikki vajavaisia tossunpohjan kuluttajia.
Avaaja on vain saanut rauhanyhdistyksellä vl-saarnaajilta normaalia valheellista opetusta, jolla pyritään pönkittämään "vain me"-HARHAOPPIA.
...sitä, että siellä metsän mättäässä ei ole Pyhä Henki ja se ei sieltä koskaan tule siirtymään ihmiseen, vaan Pyhä Henki siirtyy uskosta uskoon.
Sinulle on mahdotonta käsittää se, mitä Jeesus sanoi "Niin kuin Isä lähetti minun, niin minä lähetän teidät" ja se asia on juuri näin. Yksikään ihminen Raamatussa ei ola saanut parannusta ilman elävää evankeliumia, vaikka sitä kuinka muuta väitetään ja tulkitaan. Jeesus saarnasi tämän evankeliumin jokaiselle sitä anovalle henkilökohtaisesti, eikä Hän lähetyskäskyssäkään muuttanut rahtuakaan tätä evankeliumin levitys tapaa, joka on menevä jalkojen päällä uskosta uskoon.
kun opetat, että taivaan Jumala, joka on kaiken luonut, ei pystyisi pelastamaan synnin hädässä Häntä lähestyvää ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Hirvittävää omavanhurskauden lillingissä rypemistä ja hengellistä SOKEUTTA!!!
että kuinka jaksat vakuuttaa huutomerkein varustettuna täälä päivästä toiseen sitä, kuinka vl:t uskovat harhaoppiinsa. Eikö sinulla ole omassa elämässä nautittavamman arvoista tekemistä ?
Minusta tämä internetissä surffailu on ajan haaskausta. Tosin välillä tulee itselläkin käytyä muutaman viikon tai n. kuukauden välein kurkkimassa, vieläkö palsta on pystyssä.
Mutta en itse jaksaisi huolehtia muiden uskon elämästä. Omassakin on valvomisen paikka. Jumala on antanut tämän elämän, JOKAISEN PÄIVÄN LAHJAKSI meille. ETTÄ OSAISIMME sen käyttää hyvin ja ILOITA tässä hetkessä.
Hoidan kyllä oman elämäni kuviot.
hoitavat ja oman valintansa tekevät ja ovat tehneet myös uskon asiassa niin kutsutut vanhoillislestadiolaiset. Sitä Jumalan lahjoittamaa lahjavanhurskautta ei heiltä järjen puheilla kukaan voi pois ottaa. Sillä, jos Jumala saa avata ihmiselle uskon näköalat, niitä ei yksikään ihminen häneltä pois sulje. Ja valitettavasti myös toisin päin. Eli jos Jumala ei avaa ihmiselle uskoa, ei sitä kukaan ihminen voi toiselle ymmärrettäväksi järjen puheilla tehdä. Kaikki kunnia on Jumalalle. Hän on uskon alkaja ja Hän on luvannut sen myös kerran päättää kantamalla uskovaisen sielun enkelisaatossa Aabrahamin helmaan odottamaan ylösnousemuksen aamua.
...niin luulekaan, vaan Jeesuksen opetuksen mukaan Jumala on antanut Pyhän Henkensä levitettäväksi jalkojen päälle ja uskosta uskoon.
Ei se kuule usko leviä turppaasta nuppiin.
Sinä itse olet tekojen vanhurskaudesasja luulet "mekkaan" kumartamisen autuuttavan, mutta armoevankeliumi on uskosta uskoon siirtyvä, jossa Pyhän Hengen lahja on itsessään.
...on.
Rikkaan on mahdotonta tulla sisälle Jumalan valtakuntaan.
"Minusta tämä internetissä surffailu on ajan haaskausta."
Tämä palsta on lähetyskenttä, jossa voidaan viedä Raamatun totuutta vl-herätysliikkeen piiriin. Ellet sinä tee lähetystyötä etkä ole kiinnostunut siitä, niin kannattaako nähdä vaivaa sellaisten ihmisten elämästä, jotka haluavat tehdä lähetystyötä vanhoillislestadiolaisten keskuudessa?
niitä omavanhurskaita vanhoillislestadiolaisia?
Vastaus: Ei. Ei kannata nähdä vaivaa. Ei johda mihinkään. Jos jonkun kohdalla on niin ihanasti käynyt, että Jumala on rakkaudessaan herättänyt synnin yössä nukkuvan ihmisen tunnon antamalla hänelle ymmärryksen omasta avuttomuudesta, on Jumala antava hänelle mahdollisuuden uskoa ja lähettää samarialaisen hänen luokseen, jos ihminen vain haluaa nöyrtyä oman kelvottomuutensa edessä. Ei toisen ihmisen uskolla pelastuta, eikä myöskään lähetystyötä tekemällä tai raamattua siteeraamalla pelastuta.
Jumalalla on varaa lähettää lähetystyötä juuri sinne, missä sille on otollista maaperää. Tääläkin palstalla on kysyvälle haluttu antaa osoite. Me olemme vain köyhät kylväjät. Jumala on se, joka antaa kasvun.
kautta pitää ehdottomasti julistaa Jumalan sanaa vl-herätysliikkeen harhaoppien keskelle.
Moni vl on kiittänyt tätä palstaa siitä, että kyseisen henkilön silmät ovat täällä avautuneet näkemään totuuden. Se ei ole ry:llä selvinnyt. Samoin moni vl on kiitellyt, että tällä palstalla voi anonyymisti ja vapaasti kertoa omista ongelmista, joita ei voi lainkaan lähteä kertomaan kenellekään vanhoilliselle kasvokkain.
Tätä palstaa tarvitaan viemään valoa pimeyteen!
...ole mikään kaupiteltava markkinatavara ja asia kulkee niin päin, että siellä missä on vastaanottavaista mieltä, sinne Jumala ohjaa sanansa kuultavaksi.
...vapaa mieli kertoa juuri kuin tunnen uskomisen asian ja suurin ongelma täällä onkin se, että tätä uskoahalutaan väen väkisin minultakin viedä pois, mutta uskokaapa pojat ja tytöt, että Jumala on sanonut, että valitutkin eksytettäisiin jos taidettais. Näin ei kuitenkaan voi käydä, sillä Jumala on sanonut, "Minä nostan, kannan ja vien perille". Minulla ei ole yhtään vastaanottavaista mieltä sille, että omakohtainen halu Jumalan tahdon kuuliaisuudelle yritetään minulta riistää selittämässä jotain järkioppia.
Jumala siunatkoon ja antakoon kaikille syntisille anteeksi heidän syntinsä.
Tämä on perkeleen palvelija tämä palsta, jos täältä lähtee uskon elämälle neuvoja kyselemään.
...Jumalalle, ettei Hän antanut tuomionvaltaa vähimmässäkään määrin ihmiselle.
Tällä palstalla on hyvin monia ahdistuneiden vanhoillislestadiolaisten kirjoituksia. Tänne Jumala ohjaa sanaansa, jotta ihmiset voivat tulla näkemään Raamatun totuuksia ja voivat mahdollisesti vapautua vl-herätysliikkeen usein pirullisista kahleista.
totta joka sana.
Eipä noita viestejä tarvis laittaa mihinkään paremmuusjärjestykseen, mutta sinun muutenkin ihanista viesteistä edellinen oli yksi parhaimmista!
Jatka samaan malliin!
Sinuun ja sinun viesteihisi me emme tule kyllästymään.
Lupaan tämän omasta puolestani, ja luulempa että kaikki muutkin vl:ät ovat samaa mieltä.
Tuotat paljon iloa palstalaisille!
Jouluiloa rauhaa ja Rakkautta sinulle!
"Tämä on perkeleen palvelija tämä palsta, jos täältä lähtee uskon elämälle neuvoja kyselemään."
tämän sinulle kuiskasi itse valheen isä saatana?
...se on kuiskannut hyvin paljon muutakin, mutta enpä usko sitä palvelijaa, vaan luotan Jumalan voimaan.
haluaa nähdä, mikä on ahdistuneisuutta. Jos saisit seurata läheltä jonkun vl:n elämää, uskoisin, että käsityksesi muuttuisi. Itse vl uskossa saan koen synnin ja tän maailman turhuuden muotin orjuudesta vapaan osan juuri oikeanlaisena vapautena. Siitä kiitos Taivaan Isälle.
Paremminkin tämä palsta on että voimme tehdä lähetystyötä Raamatun mukaisesta opista missä on Jumalanvaltakunta,miten se on löydettävissä täällä armonajassa! Sillä vl-usko on juuri sitä,se on Raamatun totuus.Etsivä löytää tänäkin päivänä,vielä on armon aika ja sitä sanomaa mitä Jeesus käski ja lähetti omat opetuslapsensa sitä Sanomaa kuuluttamaan kaikkeen mailmaan.
Kyllä se on niin,että tätä palstaa kun seurailee niin tulee suuri kiitos mieli siitä että saa kuulua tähän vl-joukkoon ja saa olla armosta uskomassa joka päivä syntinsä anteeksi,Jumala auttaa ja vahvistaa uskoa,ei tarvitse pelätä kuolemaa ja muutenkaan tässä pahassa mailmassa,kun on turvana Jumala isänä ja Jeesus lunastajana ja Pyhä Henki opettajana ja lohduttajana,omalla kohdallani olen huomannut että tämä palsta "pistää" tutkimaan uskon perusteita ja se taas vahvistaa sitä,että on oikealla "tiellä" ja tien päässä on TAIVAS.
"Sillä vl-usko on juuri sitä,se on Raamatun totuus."
1. Vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia.
2. Vain meillä on Pyhä Henki.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
4. Ihminen ei voi tulla uskoon ilman toista ihmistä.
5. Ehkäisy on syntiä.
Miten KEHTAAT väittää VALHETTA TOTUUDEKSI???!!!
Jokainen kohta on Raamatulla ja Lutherin kirjoituksilla todistettu.Raamattu EI VALEHTELE.siksi se on niin.
Näytä kohta Raamatusta, joka kertoo, että veeällät ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia ja että vain veeällillä on Pyhä Henki.
Näytä Raamatusta kohta, jossa sanotaan, että ihmisen uskoontuloon tarvitaan mukaan toinen ihminen.
Älä nyt hyvä ukkeli meitä palstalaisia ihan tyhminä pidä!!!
Se on tuotu täällä palstalla esille jo vaikka kuinka monta kertaa.Lue nyt koko raamattu. mutta esim.Jeesuksen lähetys käsky,...joille te synnit anteeksi annatte niille ne on taivaassa anteeksi annetut ja joilta te ne pidätte(pidätätte) ne on taivaassa pidetyt. Saulus Tarsolaisen parannusnEtiopialainen hoviherra,Pietari saarnaa Korneliukselle synnit anteeksi ym.Koko Apostolien teot kertoo sellaisia kokemuksia.Ristin ryöväri oli viimeinen kenelle Jeesus antoi suoraan itse anteeksi. Sen jälkeen siihen tehtävään on tarvittu ennen uskoon tullut. Voi yksinäistä,kun hän lankeaa kuka hänet nostaa?Tätä samaa evankeliumia on saarnattu Apostoleista saakka ja se usko on ollut eriaikakausina eri nimillä,ennen Lestadiolaisia se oli lukijalaisuutta, Luther on aikoinaan käsittänyt uskon samalla lailla kuin lestadiolaisuudessa opetetaan.Mutta sitä ei järjellä uskota vaan USKOLLA.Autuaat ovat lapset ja lapsenuskolla se ymmärretään.Jos ei avaudu niin ei avaudu,uskoa ei oteta se annetaan silloin kun Jumala sen ajan antaa.
vastaa esittämiini kysymyksiin?
kun pidät, että ihminen on silloin hyvällä paikalla, kun Jumala on häntä kutsunut. Siinä jää pelastus puolitiehen, sinä pidät vesilasia janoisen huulilla, mutta et anna hänen juoda, koska sinulla ei ole sitä vettä, joka iankaikkisen veden lähteestä löytyy jumalanvaltakunnassa. Ja omalla järjelläsi yrität tehdä yksinkertaisesta lapsen uskosta tekojen uskon.
Sinulle Jeesus puhuu vielä tänäänkin:
13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
Tätä saat viimeisellä tuomiolla ihmetellä,jos tuolla tiellä jatkat, mutta vielä on armon aika ja me pyydämme Kristuksen puolesta: Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Eivät kaikki, jotka sanovat Herra, Herra peri taivaan valtakuntaa, vaan ainoastaan ne, jotka tekevät minun Isäni tahdon: parannuksen, älkää siis paaduttako sydäntänne, vaan ottakaa tämä kutsu vastaan ja kokekaa, kuinka IHANA ON SIION VIRTOINENSA!
helppo yhtyä sinuun!
...ihmeellistä, että se mikä riittäisi Jumalalle, se ei riitä ihmiselle ja mikä riittää ihmisele, se ei riitä Jumalalle.
Voiko tuota enää paremmin sanoa.
ilman valehteluakin tehdä. Tai ehkä ei vl.
Toivottavasti toi oli vain huumoria.
"Eroaa monista muista uskoista esim. siinä että he taistelevat kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan."
ei mitään huumoria.
Ylläoleva on valhetta. Niin kaikki muutkin uskovaiset taistelevat.
avauksellani aiheuttamaani mielipahaa ja riitaisuutta tässä ketjussa.
Syyllinen olen yksinomaan minä!
suotta anteeksi pyytelet. Tämähän on keskustelupalsta ja avauksesi herätti vilkasta keskustelua.
Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit
aina rauhaan, vapauteen ja iloon saakka!
Ihan oikein kirjoitit.
Syntiä vastaan taistellaan, mikä eroittaa ihmisen Jumalasta.
"Eroaa monista muista uskoista esim. siinä että he taistelevat kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan."
oheisessa lainauksessa 5 ensimmäistä sanaa.
on vastenmielistä. Pyydä anteeksi omia syntejäsi, älä muiden.
anteeksi, niinkauan kuin törkeä avauksesi poistamattomana töllöttää tällä palstalla!!!!
Tiedätkö Tikku mikä on marttyyri? Sellainen oli esim; Stefanus,joka kivitettiin oikean uskon tunnustamisen takia,ja ketä nämä kivittäjät olivat? Fariseuksia jotka valhetellen puhuivat Stefanusta vastaan. Luehan se paikka Raamatusta.
Apost.t. 6:8, 11-15, 7:51-60
"Tiedätkö Tikku mikä on marttyyri?"
Tiedän toki.
"Luehan se paikka Raamatusta."
Miksi?
Jotenkin vaan tuntui että käytit sitä vertausta hieman oudossa yhteydessä.
Minusta yhteys ei ole ollenkaan outo. Marttyyri-sana sopii mielestäni siihen oikein hyvin.
Niin on monta mieltä kuin "miestäkin" Jos sinä sen niin tulkitset olkoon se sinulle niin.Mutta marttyyrius on paljon "vakavampaa" kuin missä sinä sitä kuvasit,Siinä menee henki,kuten Stefanukselta,Hän oli marttyyri.
Nykysuomen sanakirja käteen. Luepa sieltä kohta "marttyyri".
"Vl-usko eroaa monista muista uskoista esim. siinä että he taistelevat kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan.
Ja jos ja kun synti pääsee tarttumaan ahkeroidaan panna synti pois ja uskoa se anteeksi.
Eli halu ja tahto on vaeltaa täällä ajassa puhtaalla ja loukkaamattomalla omallatunnolla."
Miksi luulet, ettei tässä maailmassa ole muita kristittyjä, jotka "tekevät" samoin? Ja synnistään/pahuudestaan yrittävät päästä eroon myös monien muitten uskontojen edustajat, pyrkien elämään hyvää elämää. Meidän ahkeruutemme ei meitä pelasta, ei meidän halumme eikä meidän tahtomme. Vain ja ainoastaan Jeesuksen sovitustyö, Hänen kallis Verensä meidät pelastaa!
tulkaa tänne kaikki jos on kysymistä uskonnostamme .tarkoitan rauhanyhdistyksiä. niin monet kysyy vaikka mitä tästä uskosta, ja mä luulen et ku tuutte tänne rauhanyhdistyksille niin saatte aika varmasti vastauksia. niitä rauhanyhdistyksiä on muuten melkein joka kaupungissä.
No nythän mä tiedän tonkin. Kumma miten uskovaiset jaksaa puhua koko ajan uskonnosta. Ehkä se sitten kiinnostaa vähän samalla lailla kun joku jääkiekko on toisille henki ja elämä.
"Eroaa monista muista uskoista esim. siinä että he taistelevat kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan".
Huomaa: "monista muista", ei siis kaikista.
Täällä on ymmärretty, kaikista.
vastausviesteistä päätellen.
Siis aivan selvästi kirjoittaja ei tarkoita yksinomaan omaa uskoa.
Lukekaapa palstalaiset viestit tarkemmin ennen kuin kommentoitte niihin.
Ei jumalauta te ootte sekaista sakkia. Välillä hankala ymmärtää, että Suomen kaltaisessa sivistyneessä yhteis-kunnassa asustaa vieläkin teidänlaisianne jeesustelijoita
Hankala on tosiaan ymmärtää että vasta munasta kuoriutunut napero ryhtyy neuvojaksi viisaammilleen. Mutta sitähän se tyhmyys juuri on, että kieltäydytään kuuntelemasta.
Kannattaa myös tulla kuuntelemaan ja tutustumaan, ennen kun kirjoittaa mitään asiasta josta ei tiedä mitään.
Lestatiolaisessa yhteisössä pesii juuri aloituksessa mainitut synnit. Tosiuskovaisten röyhkeydellä ei ole mitään rajaa.