Oletteko hirsirakentajat koskaan kysyneet hirsitehtailta seuraavaa: Kun hirren puolikkaat liimataan yhteen niin se liima sauma on silloin täysin hengittämätön. Eli silloin kun hirsi liimataan se EI hengitä normaalisti. Sisä kosteus ei pääse ajanmyötä ulos kun se "törmää" liimaesteeseen. Ja samoin kylmän ilman vaikutksesta liimasaumaan kertyy tai jää koko ajan kosteuttä mikä ei normaalisti poistu.Eli liima hirret ei suomen ilmastossa kestä kuin 30-50 vuotta.
Vestetty hirsi kestää satoja vuosia.
Liimattu hirsi
olaviiii
64
11510
Vastaukset
- käyttää
hengittävää liimaa? Vaikka perinteisiä jänisliimoja tai tärkkelyspohjaisia...? Niin ainakin hengittää!
- kiinnostunutmittauksista
Miten olet mitannut ettei läpäise vesihöyryä, käytitkö samantapaista menetelmää kun vaikka höyrynläpäiseviä retkeilypukuja testataan. Monet lamellihirsivalmistajat väittävät että liimat läpäisevät vesihöyryä.
- vie pönttöön ja keitä
tuota kapulaa. liima ei irtoa edes keitoksessa, eikä se myöskään hengitä. On varma höyrysulku eli ei läpäise.
- völjari
vie pönttöön ja keitä kirjoitti:
tuota kapulaa. liima ei irtoa edes keitoksessa, eikä se myöskään hengitä. On varma höyrysulku eli ei läpäise.
että hirsien välissä on vaakasaumat tasavälein. Ja siinä saumassa olevasta tiivisteestä huolimatta tai jopa sen ansiosta koskeus siirtyy liimauksen puolelta toiselle. Joten eipäs verrata höyrysulkuun.
Missä on tutkimustuloksia? Tämä koko homma vaikuttaa paljolti sellaiselta, jossa arkitietämyksellä ja mielikuvilla on luotu tapahtumien/päättelyjen ketju, jota oikeasti ei ole olemassa vaikka se äkkiä esitettynä tuntuu vakuuttavalta. Tai jonka merkitys oikeasti on pieni (marginaalinen). Tilastotieteessä on ihan termi tällaiselle, en vaan saa nyt k.o. siveyssanaa mieleeni.
- todella
Että parisataa millinen puu hengittää läpi ?
Kysymys on aivan muusta. Lamellihirren etuja on mm se
että sydänpuu saadaan pintaan.- etu on
Lamellihirren ainoat varsinaiset edut on että saadaan myytyä city-ihmisille hirsitölliä jonka pinta ei halkeile koska se on nykyajan uusavuttomille merkonomiasujille katastrofi jos siinä hirressä on halkeamia.
Toinen pointti on se että sahalta saadaan tasa-laatuista ja sopivan kokoista raaka-ainetta salvoslinjalle kun metsästä ei ole enää pitkään aikaan saanut hyvää ja paksua tukkia.
Kaikki muut edut massiiviin nähden on hölynpölyä. - Olaviii
Jos saat jostakin lamellihirren pätkän esim.20vuotta tehdystä talosta joka on osaksi palannut. Ota ehjästä seinästä pätkä ja katso liimaus saumaa , se on liimaussauman sisäpuolelta tumma sentin pari.Ulkopuoli ei ole muuttanut väriä, siitä jo näkee että sauma ei hengitä.Entä 50 vuoden päästä-
- tulossa tässä
etu on kirjoitti:
Lamellihirren ainoat varsinaiset edut on että saadaan myytyä city-ihmisille hirsitölliä jonka pinta ei halkeile koska se on nykyajan uusavuttomille merkonomiasujille katastrofi jos siinä hirressä on halkeamia.
Toinen pointti on se että sahalta saadaan tasa-laatuista ja sopivan kokoista raaka-ainetta salvoslinjalle kun metsästä ei ole enää pitkään aikaan saanut hyvää ja paksua tukkia.
Kaikki muut edut massiiviin nähden on hölynpölyä.Pienempi painuma, tiiviimmät nurkat, suorat, kieroutumattomat hirret, halkeamien puuttuminen.
Siinäpä alkuun niitä etuja. - ....................
etu on kirjoitti:
Lamellihirren ainoat varsinaiset edut on että saadaan myytyä city-ihmisille hirsitölliä jonka pinta ei halkeile koska se on nykyajan uusavuttomille merkonomiasujille katastrofi jos siinä hirressä on halkeamia.
Toinen pointti on se että sahalta saadaan tasa-laatuista ja sopivan kokoista raaka-ainetta salvoslinjalle kun metsästä ei ole enää pitkään aikaan saanut hyvää ja paksua tukkia.
Kaikki muut edut massiiviin nähden on hölynpölyä.että pääasiallinen peruste on taloudellinen. Paksua tukkia on harvassa, kakkosnelosta paljon helpompi saaha.
- noin,
olen nähnyt esim .hongalla, laitteen jonka olivat nimenneet "kurskiksi", siis painekattila jossa liimattuja hirsien saumoja testataan, testi vastaa 150v suomalaisia olosuhteita, kastumista kuivumista kuumaa ja kylmää. Nykyiset polyuretaani liimat kestää aivan varmasti.
- horoloro
Painekattilatestit ei vastaa 150 vuotta elävää elämää. Joka muuta väittää ei tunne sitä elävää elämää. Lamellihirren todellinen kesto selviää noin 130vuoden päästä. Palataan siis asiaan uudestaan ja sitä odotellessa todetaan että todennäköisesti pu-liimat kestää sinne saakka tai sitten ei.
- että sinulla
horoloro kirjoitti:
Painekattilatestit ei vastaa 150 vuotta elävää elämää. Joka muuta väittää ei tunne sitä elävää elämää. Lamellihirren todellinen kesto selviää noin 130vuoden päästä. Palataan siis asiaan uudestaan ja sitä odotellessa todetaan että todennäköisesti pu-liimat kestää sinne saakka tai sitten ei.
on OIKEAA ja parasta tietoa asioista. Taidat olla tosi vanha, siis oikein tosi tosi vanha..
- horoloro
että sinulla kirjoitti:
on OIKEAA ja parasta tietoa asioista. Taidat olla tosi vanha, siis oikein tosi tosi vanha..
No tämä vastine sitä OIKEAA tietoa vasta sisälsikin. Olisit edes VÄHÄN yrittänyt.
- kertoo sen
horoloro kirjoitti:
No tämä vastine sitä OIKEAA tietoa vasta sisälsikin. Olisit edes VÄHÄN yrittänyt.
että höpölorolla on asiat aika huonosti hallinnassa.Puhetta on mutta ei tietoa.
- Päädytään hirteen
horoloro kirjoitti:
Painekattilatestit ei vastaa 150 vuotta elävää elämää. Joka muuta väittää ei tunne sitä elävää elämää. Lamellihirren todellinen kesto selviää noin 130vuoden päästä. Palataan siis asiaan uudestaan ja sitä odotellessa todetaan että todennäköisesti pu-liimat kestää sinne saakka tai sitten ei.
Meillä ei Kuusamon liimahirret kestäneet liimauksissaan kuin puoli vuotta... nyt on jo selviä liimasaumojen rakoja jokaisessa nurkassa. Tontilla on yksi irtonatsa, jonka voi jo melkein käsin repiä halki.
Hengittävyydestä ei ole tietoa, kun liian tiukat salvokset varmistavat kyllä hengittävyyden hirsien raoista sekä lohjenneista salvoksista.
- tiedoksi vaan
että tästä on kinattu iät ja ajat. Aloita ensin findilla ja jatka sitten jos sinulla on jotain uutta asiaa tämän tiimoilta. Ei tarvi jatkuvasti aloittaa alusta samaa asiaa....
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&sort=date&q=liimahirsi - tutkimuksissa
..on todettu, että yksi liimasauma ehkäisee kosteussiirtymää 30%.
Esim kolme lamellinen hirsi, kahdella liimasaumalla. Mikä on keskimmäisen lamellin kunto esim. 20 vuoden päästä.
Lamellihirressä viisaampi vaihtoehto on vaakaliimattu.- olaviii
Tätä minä odotin , siinä se taika on että liimaus- sauma on vaakaan EI pystyssä. Mutta onko hirsirakentajat miten testannut ,sitä kun hirsi liimataan vaakaan .
Kun rakennetaan hirsimökki se painuu ja ikkunoihin jätetään 5-7 cm painumisvara.
Jos hirsi on liimattu vaakaan , rikkoutuuko liimaus-sauma kun hirsi painuu. Sauma ei varmaankaan petä mutta tämä on 101 kertaa parempi kuin pysty liimaus.
Painumisesta :Kun pystysauma liimattuhirsi eli sellainen hirsi jossa sydänpuu on ulkopuolella painuu esim. 5 vuoden ajalla yli 5 cm.Sydänpuu on kovempaa ja ei lahoa, mutta se puu joka on liimasaumassa on hauraampaa ja painuuu ja painuessaan menee kasaan ja syyt rikkoiutuu.
Ei kestä Äidiltä pojalle. - sijaan katselisin
myös muidenki tekemiä testejä kuin ko lafkan. Japsit ja sakemannit ovat testanneet lamellihittä huomattavasti enemmän,tarkemmin,laajemmin jne kuin VTT. Siellä myös labrat ovat labroja toisin kuin VTT:llä joka ei voi edes ristinurkan tiiveyttä mitata luotettavasti.
Se joka mainitsi hongan kurskin on nimeltään autoklaavi ja sellanen on käytössä jokaisessa paikassa missä liimataan puuta yhteen ja joita valvoo joku taho eli käytännössä VTT tai Inspecta. Tosin se taho voi nykypäivänä olla vaikka Italiasta jos siltä tuntuu, tärkein on että se on puolueeton ja sillä on hommaan valtuudet.
Loppujen lopuksi vois mainita sellasen asian, että vaikka suomessa on tehty hirsitaloja iät ajat niin testaus on kyllä lapsen kengissä. Ja näyttää vielä siltä, että tässä maassa koko teollisuuden ala halutaan ajaa tieten tahtoen joka taholta alas hinnalla millä hyvänsä. En käsitä mikä näitä päättäjiä yms eko pösilöitä vaivaa. Hirsitaloja mollataan tässä maassa joka paikassa, mutta onneksi maailmalla arvostetaan vielä Suomalaisia hirsitaloja. - Liimaamaan
sijaan katselisin kirjoitti:
myös muidenki tekemiä testejä kuin ko lafkan. Japsit ja sakemannit ovat testanneet lamellihittä huomattavasti enemmän,tarkemmin,laajemmin jne kuin VTT. Siellä myös labrat ovat labroja toisin kuin VTT:llä joka ei voi edes ristinurkan tiiveyttä mitata luotettavasti.
Se joka mainitsi hongan kurskin on nimeltään autoklaavi ja sellanen on käytössä jokaisessa paikassa missä liimataan puuta yhteen ja joita valvoo joku taho eli käytännössä VTT tai Inspecta. Tosin se taho voi nykypäivänä olla vaikka Italiasta jos siltä tuntuu, tärkein on että se on puolueeton ja sillä on hommaan valtuudet.
Loppujen lopuksi vois mainita sellasen asian, että vaikka suomessa on tehty hirsitaloja iät ajat niin testaus on kyllä lapsen kengissä. Ja näyttää vielä siltä, että tässä maassa koko teollisuuden ala halutaan ajaa tieten tahtoen joka taholta alas hinnalla millä hyvänsä. En käsitä mikä näitä päättäjiä yms eko pösilöitä vaivaa. Hirsitaloja mollataan tässä maassa joka paikassa, mutta onneksi maailmalla arvostetaan vielä Suomalaisia hirsitaloja.Testataanko autoklaavissa myös 150 vuoden
sieni-, itiö- ja homekasvu, jonka kosteus aiheuttaa. - völjari
Jututin yhtä materiaalityyppiä, fyysikkoa, johon törmäilen työn puolesta toisinaan ja pyysin häneltä kansantajuistettua kuvausta liimasaumojen käytöksestä. Sain innostuneen selityksen ja näkemyksiä, valitettavasti rajoittunut pohjatietämykseni esti asian syvemmän sisäistämisen. Paperille jäi vain merkintöjä kuten "huokoisen aineen tortoisiteetti (tai turtoisiteetti)" ja "lämpötilagradientti".
Noin tilastallisesti (todennäköisyyslaskien) kaksi liimasaumaa pidättää puolet kosteudesta (tarkasti ottaen läpi pääsee 0.7*0.7 = 0.49 eli 49%) mikäli pitää paikkansa että yhden sauman ehkäisemä on 30%... epäilen vaan että tämä malli ei korreloi todellisen prosessin kanssa. - völjari
sijaan katselisin kirjoitti:
myös muidenki tekemiä testejä kuin ko lafkan. Japsit ja sakemannit ovat testanneet lamellihittä huomattavasti enemmän,tarkemmin,laajemmin jne kuin VTT. Siellä myös labrat ovat labroja toisin kuin VTT:llä joka ei voi edes ristinurkan tiiveyttä mitata luotettavasti.
Se joka mainitsi hongan kurskin on nimeltään autoklaavi ja sellanen on käytössä jokaisessa paikassa missä liimataan puuta yhteen ja joita valvoo joku taho eli käytännössä VTT tai Inspecta. Tosin se taho voi nykypäivänä olla vaikka Italiasta jos siltä tuntuu, tärkein on että se on puolueeton ja sillä on hommaan valtuudet.
Loppujen lopuksi vois mainita sellasen asian, että vaikka suomessa on tehty hirsitaloja iät ajat niin testaus on kyllä lapsen kengissä. Ja näyttää vielä siltä, että tässä maassa koko teollisuuden ala halutaan ajaa tieten tahtoen joka taholta alas hinnalla millä hyvänsä. En käsitä mikä näitä päättäjiä yms eko pösilöitä vaivaa. Hirsitaloja mollataan tässä maassa joka paikassa, mutta onneksi maailmalla arvostetaan vielä Suomalaisia hirsitaloja.Allaviittaamani asiantuntija mainitsi seuraavan tieteellisen aikakauslehden:
http://www.springerlink.com/content/102511/
eli
Wood Science and Technology
Kielitaitoisemmat sitä lukekoot. - tutkimuksissa
völjari kirjoitti:
Jututin yhtä materiaalityyppiä, fyysikkoa, johon törmäilen työn puolesta toisinaan ja pyysin häneltä kansantajuistettua kuvausta liimasaumojen käytöksestä. Sain innostuneen selityksen ja näkemyksiä, valitettavasti rajoittunut pohjatietämykseni esti asian syvemmän sisäistämisen. Paperille jäi vain merkintöjä kuten "huokoisen aineen tortoisiteetti (tai turtoisiteetti)" ja "lämpötilagradientti".
Noin tilastallisesti (todennäköisyyslaskien) kaksi liimasaumaa pidättää puolet kosteudesta (tarkasti ottaen läpi pääsee 0.7*0.7 = 0.49 eli 49%) mikäli pitää paikkansa että yhden sauman ehkäisemä on 30%... epäilen vaan että tämä malli ei korreloi todellisen prosessin kanssa.Olipa kosteussiirtymän estymä mikä tahansa, se on vahingollista.
Teoria ja keinotekoiset testit eivät koskaan ole toimineet rakennuspuolella.
Uusille innovaatioille esitetään kaikennäköisiä väittämiä ja koetuloksia, jotka pitkällä aikavälillä ovat olleet täyttä potaskaa. Varmin tapa rakentaa paksusta hirrestä on perinteinen ja aito hirsi (vrt aihki pelkat yms).
Tuota ominaisuutta ei tietääkseni ole vaakaliimatussa hirressä.
Tosin vaakaliimattu mänty on karsean näköinen.
Esteettisesti toimii paremmin kuusella.
Vaikka liimasaumat ovat vaakatasossa, ei saumoja juuri huomaa.
- hirsitalossa asuja
vittu tajuatko sen, että se hirsi hengittää pystysuunnassakin mikäli se liima ei muka jostakin kummasta syystä hengittäisi. Lisäksi ainakin meillä hirsitalöossamme on koneellinen lämmöntalteenottavailmanvaihto, vaikka sitä ei kuulema tarvitsisi, elki se kyllä vaihtaa ilman.
Kyllä hirsitalohengittää ja on tervfeempi talo kuin sellainen pullotalo jossa kosteus kondentsoituu seiniin ja villa ei kuivu koskaan vaan homehtuu! Veikkaan että näistä pullotaloista 90% on enempi tai vähempi homeessa viimeistään viiden vuoden kuluttua valmistumisestaan. Hirsitalo ei homehdu!
Itselläni unelmissa uusi hirsitalo, saa olla lamelliakin, mutta tokihan kunnon aito originaali hirsi olisi parempi. Ja tulevasa hirsitalossamme tulee olemaan väliseinätkin hirttä.- hörölörö
diipadaapa jaadijaadi
- itse juttuihisi
Niin, kyllä hirsitalo tarvitsee aivan samanlaisen ilmanvaihdon kuin muutkin. Vai meinasitko, että riveistä tai nurkista sitä ilmaa vaihdetaan.
"Pullotalo, jossa kosteus kondensoituu seiniin..." - jo on jutut. Viisi vuotta vanhat talot homeessa!! - huuhaa!
Kaikki remonttien yhteydessä avaamani vanhat villarakenteet ovat aina olleet priimakunnossa ellei varsinaista vesivahinkoa ole päässyt tapahtumaan. Niin runkotolpat kuin villat ja muovitkin ovat olleet kuin eilen asennettuja jopa yli 50-vuotiaissa rakennuksissa.
Että semmoista... - hirsitaloss...
itse juttuihisi kirjoitti:
Niin, kyllä hirsitalo tarvitsee aivan samanlaisen ilmanvaihdon kuin muutkin. Vai meinasitko, että riveistä tai nurkista sitä ilmaa vaihdetaan.
"Pullotalo, jossa kosteus kondensoituu seiniin..." - jo on jutut. Viisi vuotta vanhat talot homeessa!! - huuhaa!
Kaikki remonttien yhteydessä avaamani vanhat villarakenteet ovat aina olleet priimakunnossa ellei varsinaista vesivahinkoa ole päässyt tapahtumaan. Niin runkotolpat kuin villat ja muovitkin ovat olleet kuin eilen asennettuja jopa yli 50-vuotiaissa rakennuksissa.
Että semmoista...kivitalo ja hirsitalo ei tarvitse välttämättä ilmanvaihtoa...Montakohan pullotaloa olet avannut spede sen oman homemökkisi lisäksi? Vittu nehän pullotalot saa kosteutta villoihin jo rakennusvaiheessa sen verran että homehtuu varmaan, etenkin kun niitä kaikenmaailman käytännöntaodottomat rillipääinssit itse väkertävät kaikessa tyhmyydessään väen vängällä ennen kuin huomaavat että tästä ei tule vittuakaan ja hankkivat ammattimiehet tekemään hommat. Sulla kun ei ole selvästikään kokemusta mistään muusta ku siitä omasta vahinkotalostasi juoka vituttaa sua aivan tajuttomasti ja haluaisit itsellesikin hirsitalon, eli survo se pääs takaisin sinne pimeään perseeseesi ja ummista taas silmät tosiasioille:)
anteeksi karkea kieleni:) - ilmoitan!
hirsitaloss... kirjoitti:
kivitalo ja hirsitalo ei tarvitse välttämättä ilmanvaihtoa...Montakohan pullotaloa olet avannut spede sen oman homemökkisi lisäksi? Vittu nehän pullotalot saa kosteutta villoihin jo rakennusvaiheessa sen verran että homehtuu varmaan, etenkin kun niitä kaikenmaailman käytännöntaodottomat rillipääinssit itse väkertävät kaikessa tyhmyydessään väen vängällä ennen kuin huomaavat että tästä ei tule vittuakaan ja hankkivat ammattimiehet tekemään hommat. Sulla kun ei ole selvästikään kokemusta mistään muusta ku siitä omasta vahinkotalostasi juoka vituttaa sua aivan tajuttomasti ja haluaisit itsellesikin hirsitalon, eli survo se pääs takaisin sinne pimeään perseeseesi ja ummista taas silmät tosiasioille:)
anteeksi karkea kieleni:)Tutkintapyyntö poliisille jätetty tästäkin nettiherjaamisesta!
- hoh ho hooo
ilmoitan! kirjoitti:
Tutkintapyyntö poliisille jätetty tästäkin nettiherjaamisesta!
tais osua ja upota tämäkin nettiherjaaminen:) On poliisilla parempaakin tekemistä kuin sinun nenästäsi herneitä poistella mulkku:)
- horoloro (original)
hirsitaloss... kirjoitti:
kivitalo ja hirsitalo ei tarvitse välttämättä ilmanvaihtoa...Montakohan pullotaloa olet avannut spede sen oman homemökkisi lisäksi? Vittu nehän pullotalot saa kosteutta villoihin jo rakennusvaiheessa sen verran että homehtuu varmaan, etenkin kun niitä kaikenmaailman käytännöntaodottomat rillipääinssit itse väkertävät kaikessa tyhmyydessään väen vängällä ennen kuin huomaavat että tästä ei tule vittuakaan ja hankkivat ammattimiehet tekemään hommat. Sulla kun ei ole selvästikään kokemusta mistään muusta ku siitä omasta vahinkotalostasi juoka vituttaa sua aivan tajuttomasti ja haluaisit itsellesikin hirsitalon, eli survo se pääs takaisin sinne pimeään perseeseesi ja ummista taas silmät tosiasioille:)
anteeksi karkea kieleni:)Äläs nyt poju jaksa. Hirsitalo lahoaa ja homehtuu siinä kuin mikä tahansa muukin. Jätät vaan ne ilmanvaihdot tekemättä niin huomaat.
Muista kuitenkin laittaa kämppä eukon nimiin hiukan ennekuin myyt pois niin ei tarvi selitellä jälkeenpäin mitä tuli tehtyä. - pojulla
piisaa massia...puhetta ainakin...
- Hirttä.
Siitähän lähretään jotta hirsitalo ei saa mitään maksaa. Ei varsinkaan jos teettäjällä on omat puut joista tehrään.
- kyllä MEIDÄN
talo hengittää. Heh heh, taitaapa laho ja home kolkutella jo muovikelmujen rajapinnassa...?
- Ettei nyt vaan
olisi hirsitalossa asujan hirret alkaneet mädäntyä ? Olihan taas sellainen aloitus jotta huh huh. En tiedä pystynkö, mutta koitetaan jatkaa samalla asialinjalla : Etkö sinä saatana vitun päähänsä vetänyt runkkari tajua, että ne vitun liimasaumat siellä kyrpälamellihirren välissä ovat sama asia kuin se saatanan höyynsulkumuovi? Ja juuri tuo idioottimainen rakenne tekee siitä sen vitun pullotalon. Vaikka se vitun kosteus siirtyisikin ylöspäin vastassa on se vitun mineraalivilla johonka se vitun kosteus jää. Tajusitko saatanan mulkero? Vitun liimahirsikämppä ei ole vedetty vitun sisään sisään vaan sen rakeneteissa on vittu kortonki. Vitun mulkero!
- Pääpuupää
niin on syytä silloin katsoa että ne lisujen väliset liimasaumat on vaaka- eikä pystysuunnassa.
Jokainenhan sen ymmärtää että liima on itse asiassa just sitä samaa erikiipperikalvoa jota kosteissa tiloissa hölvätään seiniin kosteuseristeeksi. Sitä kun parikin kerrosta on pystysuunnassa niin muovitalossa asut.- on jo varattu
Noissa lamellihirsissä käytettävä liima levitetään parrun pintaan verkkomaisena, jolloin parrujen väliin ei synny yhtenäistä kalvoa. Niin ja koska monikaan ei ymmärrä mitä tarkoittaa materiaalin hengittävyys niin palataan siihen taas kerran. Sillä ei siis ole mitään tekemistä minkään ilman kulkeutumisesta hirren läpi ulos tai sisään. Eli jos hirsitalon huoneilma on syystä tai toisesta kovin kosteaa, siirtyy KOSTEUS huoneilmasta hirsiin. Kun taas pöräytät pirtin niin lämpimäksi, että silmiä kuivaa, niin paksut hirsiseinät luovuttavat huoneilmaan varastoimansa kosteuden. Toisin sanoen tasaavat ilman kosteutta ja lämpöä niin kuin mikä tahansa muu suurimassainen hengittävä materiaali.
Jännä muuten, että tällä hirsipalstalla pyörii melkein enemmän niitä, jotka eivät halua hirsitaloa kuin niitä, jotka sen hirsitöllin haluavat. Siitä paistaa aika pahasti läpi se, että he haluavat hirsitalon mutta koettavat todistella täällä itselleen, että oli oikea päätös olla rakentamatta hirsitölli. Elämä on... - Look a like..
on jo varattu kirjoitti:
Noissa lamellihirsissä käytettävä liima levitetään parrun pintaan verkkomaisena, jolloin parrujen väliin ei synny yhtenäistä kalvoa. Niin ja koska monikaan ei ymmärrä mitä tarkoittaa materiaalin hengittävyys niin palataan siihen taas kerran. Sillä ei siis ole mitään tekemistä minkään ilman kulkeutumisesta hirren läpi ulos tai sisään. Eli jos hirsitalon huoneilma on syystä tai toisesta kovin kosteaa, siirtyy KOSTEUS huoneilmasta hirsiin. Kun taas pöräytät pirtin niin lämpimäksi, että silmiä kuivaa, niin paksut hirsiseinät luovuttavat huoneilmaan varastoimansa kosteuden. Toisin sanoen tasaavat ilman kosteutta ja lämpöä niin kuin mikä tahansa muu suurimassainen hengittävä materiaali.
Jännä muuten, että tällä hirsipalstalla pyörii melkein enemmän niitä, jotka eivät halua hirsitaloa kuin niitä, jotka sen hirsitöllin haluavat. Siitä paistaa aika pahasti läpi se, että he haluavat hirsitalon mutta koettavat todistella täällä itselleen, että oli oikea päätös olla rakentamatta hirsitölli. Elämä on...Edellisten lisäksi pullotaloasukit purkaa vitutuksiaan monesti hirsipalstalla. En tiedä enkä ymmärrä miksi? On toki itselläkin sivistyksessä ja tiedoissa puutteita. En esimerkiksi ymmärrä miksi liimapuurakennetta kutsutaan hirreksi?
Jännä muuten, että hirsipalstalla pyörii enemmän niitä, jotka eivät halua kuin höyläpintoja ja halkeama hirressä on katastrofi.. - liimaonmuovii
Look a like.. kirjoitti:
Edellisten lisäksi pullotaloasukit purkaa vitutuksiaan monesti hirsipalstalla. En tiedä enkä ymmärrä miksi? On toki itselläkin sivistyksessä ja tiedoissa puutteita. En esimerkiksi ymmärrä miksi liimapuurakennetta kutsutaan hirreksi?
Jännä muuten, että hirsipalstalla pyörii enemmän niitä, jotka eivät halua kuin höyläpintoja ja halkeama hirressä on katastrofi..oisko siksi jos se liima onkin este hengitykselle ja jos 3 saumaa niin...
kyllä se toimii sen 50mm eli liimaan asti. eli periaatteessa liimahirsi on 3x pullohirsi koska 3 kalvoa. näin ainakin mitä halkaistu ja katsottu 20 vuoden takaista liimapuuta. - ilmatiehyet
liimaonmuovii kirjoitti:
oisko siksi jos se liima onkin este hengitykselle ja jos 3 saumaa niin...
kyllä se toimii sen 50mm eli liimaan asti. eli periaatteessa liimahirsi on 3x pullohirsi koska 3 kalvoa. näin ainakin mitä halkaistu ja katsottu 20 vuoden takaista liimapuuta.juurikin näin, hirsi pilataan tuolla liimakalvolla ja kertaa 3 on aikapommi.
- gkkkgkgk
muutamissa tapauksissa ilmanvaihtokone on hirsitaloissa sammutettu ja etenkin syksyllä tulee pilkkuja seiniin eli hometta. liimahirsi kun ei hengitä ja tiiviit nurkat niin tervetuloa home.
liimahirressä on kolmekkin tai jopa viisi muovikelmua(liimakelmu) välissä.
siinä on hankala henkitellä.
kone päälle ja ongelmat pois,yksinkertaista.- femilin
eihän kukaan olekkaan väittänyt liimahirttä hengittäväksi hirreksi vai onko?
ymmärrän massiivihirren hengittävyyden mutta siinä jo onkin hiukan eroa liimapalikkaan. - fermini
femilin kirjoitti:
eihän kukaan olekkaan väittänyt liimahirttä hengittäväksi hirreksi vai onko?
ymmärrän massiivihirren hengittävyyden mutta siinä jo onkin hiukan eroa liimapalikkaan.miksi muuten olisi pakollinen se ilmanvaihtokone jos hirsi on niinkin hyvä ja ihmeellinen ilmanvaihtaja.
- 2_hirsitaloa
Hirsi ei vaihda ilmaa. Se että hirsi "hengittää" tarkoittaa sitä että hirsi imee ja luovuttaa kosteutta ympäröivän ilmankosteuden mukaan. Tätä pidetään hyvänä asiana koska sopiva ilmankosteus on tärkeä terveys ja viihtyvyystekijä.
Asumiskäytössä hengitysilman laatu heikkenee mm. ihmisten hengityksen ja erilaisten sisustusmateriaalien päästöjen takia. Siksi hengitysilmaa halutaan asunnossa vaihtaa. Tämä ilmanvaihto ei mene hirren läpi vaan ilmanvaihdon venttiilien, piipun, nurkkien tai ikkunoiden kautta.- Anonyymi
Tämä on asiaa. Suurin osa ketjun viesteistä täyttä huuhaata.
Oikeaa tietoakin on tarjolla, kun viitsii vähän etsiä.
- Anonyymi
Liimahirsi ei ole " puuta". Kyse on samanlaisesta rakenteesta kuin liimapalkissa. Nyt vaan on tilanne, sellainen että tällä tyydytetään vihreiden vaatimusta puurakentamisen lisäämiseksi. Käytännössä betonirunkotalojen ulkovuoraus tehdään liimahirrestä ja lopputulosta mainostetaan "puukerrostalo". tämä menee täydestä ihmisiin jotka ovat kiilusilmäisiä ilmastonmuutos porukkaa. Lähes kaikista piiperöiden ulostuloista on tullut keinottelijoiden rahasampoja. Puurakentaminen kaikkine kiemuroineen on erittäin paljon ympäristöä kuormittavaa toimintaa. Ottakaa selvää niin tiedätte jotakin.
- Anonyymi
pesuhuoneen seinä ulkoapäin on muuttanut väriä oudon harmahtavaksi ja alin hirsi kumisee kun koputtaa, liimahirsitalo 10 vuotta vanha.
- Anonyymi
Onko sinulla pesuhuoneen seinät jätetty hirrelle? Nyt hyvä mies remonttihommiin ja äkkiä. Muuraa pesuhuoneelle harkoista sisäseinät ( vesieristys ja kaakeli) ja jätä vähintään 5 cm tuuletusväli hirren ja harkkojen väliin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko sinulla pesuhuoneen seinät jätetty hirrelle? Nyt hyvä mies remonttihommiin ja äkkiä. Muuraa pesuhuoneelle harkoista sisäseinät ( vesieristys ja kaakeli) ja jätä vähintään 5 cm tuuletusväli hirren ja harkkojen väliin.
Voiko tehdä pesuhuoneen seinät kipsistä ja vesieristys?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko tehdä pesuhuoneen seinät kipsistä ja vesieristys?
Kai sekin onnistuu, mutta lue tarkasti valmistajan ohjeet koska se kuulostaa näin maalaisjärjellä vähän riskialttiimmalta. Suosittelen kuitenkin katsomaan esim. HB-Priima väliseinälevyjä, niillä saa aika helposti ja nopeasti kylpyhuoneen seinät pystyyn.
- Anonyymi
Oikeastiko kuvittelette, että luonnonhirsi jotenkin hengittää läpi? No, ei hengitä. Kaikki mikä tapahtuu, tapahtuu hirren pintakerroksessa, ei syvällä hirren sisällä.
- Anonyymi
Hengittäminen on diffuusiokosteuden läpäisyä. Liimaton hirsi läpäisee kosteutta paremmin kuin liimattu. Käytännössä siis kuivaa, eikä homehdu.
Myös betoni ja tiili hengittää, kuten myös kevytsoraharkko ja eps. Kivitalo on myös hengittävä.
- Anonyymi
Hirsi on sisäosistaan täysin kuiva. Ei siellä ole mitään kosteutta. Jos on, niin sillä talolla ei ole enää paljoa jäljellä.
- Anonyymi
Kertokaa, mistä näitä homehtuneita / lahonneita lamellihirsitaloja löytyy?
Itse en tiedä yhtään sellaista.
Miksi ikkunakarmit (liimapuuta olleet jo kymmeniä vuosia) eivät homehdu
liimasaumojen takia? Kuinka liimapuusta valmistetut hallien yms. rungot ovat edelleen pystyssä?- Anonyymi
Pesuhuoneen seinät hirrestä ja vielä yläkerroksessa. Kuulostaa ihan karmealta.
Meillä sauna ym pesutilat piharakennuksessa. - Anonyymi
Pilalle menneitä lamellihirsitaloja pitäisi noiden "asiantuntijoiden" mukaan olla tuhansia.
Ihme, että moisessa homepesässä asuvat eivät varoittele muita tekemästä samaa virhettä.
Vai olisikohan niin, että sellaisia ei löydy? Eikös lamellihirsirakennuksia ole tehty kymmeniä vuosia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pilalle menneitä lamellihirsitaloja pitäisi noiden "asiantuntijoiden" mukaan olla tuhansia.
Ihme, että moisessa homepesässä asuvat eivät varoittele muita tekemästä samaa virhettä.
Vai olisikohan niin, että sellaisia ei löydy? Eikös lamellihirsirakennuksia ole tehty kymmeniä vuosia?Kuka nyt omista typeristä hirsitalo ostovirheistä mieluiten kertoisi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka nyt omista typeristä hirsitalo ostovirheistä mieluiten kertoisi
Laitapa vinkkiä, mistä ko. tapauksia löytyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laitapa vinkkiä, mistä ko. tapauksia löytyy.
Eipä sitä listaa pilalle menneistä lamellihirsitaloista taida tulla.
Niitä ei siis ole. Löytyisi edes yksi, jotta voisi tutustua paikan päällä.
Terveisin mahdollinen rakentaja 2021.
- Anonyymi
Vain lämpölaskut 15% suurempia kuin naapurin kivitalossa ja hieman viileältä tuntuu tuulisena päivänä.
- Anonyymi
Onko homeessa / lahonnut?
Noiden "asiantuntijoiden" mukaan pitäisi olla.
Se liimasauma, nääs... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko homeessa / lahonnut?
Noiden "asiantuntijoiden" mukaan pitäisi olla.
Se liimasauma, nääs...Nyt kun on mahdollissuus tilata talo lämpöeristyspaketilla, niin loppuu itku lopullisesti.
Tehtaalla tehty valmiiksi, niin nämä pellejen lämpövirityksistä puhuminen loppuu.
Kiitos Honka.
- Anonyymi
Kuinka paljon terveydelle erittäin haitallista hartsia erittyy lamellihirsistä huoneilmaan vuosien saatossa? Tämä on asia, jota liimahirsiyhtiöt eivät mainosta, tai mielellään edes pyynnöstä kerro.
- Anonyymi
Liimahirsi on helppo ja jopa painumaton ratkaisu, mutta liimasauma on liimaa, joka ei hengitä normaalisti, joka puolestaan aiheuttaa kenties vakavia altistumisia liiman sisältämille myrkyille vuosien kuluessa.
- Anonyymi
Massiivihirsi ei sisällä kemikaaleja, mutta sen sijaan lamelli-/liimahirsi sisältää niitä, ja hirsitalohan tunnetusti hengittää sisäänpäin. Joten valinta on sinun.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384248- 892059
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152041Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi641699Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541482Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1361452VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1021352- 741256
- 981191
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181080