Elvis Presley ääni muuttui

mikäköhän syy

Elvis Presley Ääni muuttui kun vertaa 1960 luvun lopun ja 1970 luvun alun ääneen.Se 1960 lopun ja 1970 luvun alun äänen karheus ja möreys hävisi johonkin.Mistäköhän se äänen möreyden katoaminen johtuu.Tämä nyt on turha paikka kysyä mutta kunhan nyt kirjoitin vaan.Minusta kyllä Elviksen ääni on aina todella hyvä oli vuosi mikä vaan.Minä olen ainakin huomannu että varsinkin live esityksissä 1970 luvun loppu puolella rock tyylisissä lauluissa Elviksen ääni oli paljon heikompi kun äänessä ei ollut sitä möreyttä kuin vertaa vaikka 1969 ja 1970 luvun esityksiin.Voisiko ne särkylääkkeet ja pillerit mitä Elvis ehkä jotain otti vaikuttaa ääneen niin paljon.Vetihän Jimy hendrixkin kaikkia huumeita ja aineita mutta en minä äänessä ainakaan mitään eroa huomannut.Balladi lauluissa Elviksen ääni vaan vahvistu minusta vuosien aikana.
http://www.youtube.com/watch?v=5ShNipkfxgs
las vegas 1970


http://www.youtube.com/watch?v=41tn9roApFo&feature=channel_page
Live El Paso Texas 1976

Elvis presley kyllä lauloi viimisenäkin vuotena 1977 kaikki nyky ajan määkijät penkin alle laulutaidossa vaikka oli jo aika sairas kunnoltaan 1000-0 Elvis Presley hyväksi

26

3248

    Vastaukset 26

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Selvis

      En oikein tiedä, mitä möreyttä tarkoitat, sillä itse en ole koskaan pitänyt Elviksen ääntä möreänä. Noh, mielipiteitä ja adjektiivejahan on niin paljon!

      Elviksen ääni oli uran alkuaikoina Sun-kaudella aika korkea ja muuttui matalammaksi 70-luvulla. Omasta mielestäni hänen äänestään hävisi 70-luvulla sille tyypillinen notkeus ja vaivattomuus kuljettaa sävelkorkeudeltaan hyvinkin vaihtelevia melodioita. Syynä pidän Elviksen turpoamista ja holtitonta lääkepillereiden syöntiä uran viimeisinä vuosina. Kun yleiskunto heikkenee niin, että joutuu olemaan usein sairaalassa, ääni menee mukana, sillä se on erottamaton osa ihmisen fysiikkaa.

      Musikaalisuus ei katoa pillereitä syömällä, ja olenkin kanssasi samaa mieltä, että Elviksen viimeisiäkin levytyksiä kuuntelee juuri tästä syystä. Fraseeraus ja muut kunnosta riippumattomat seikat ovat ennallaan, vaikka ääni onkin tukkoinen.

    • Tässä mitä minä luulen...

      Elviksellä oli kyllä todella hieno ja miehekäs ääni, varsinkin elämänsä loppupuolella. Saatan olla salaliittoteorioitten takana, mutten usko että Elvis kuoli 1977 42 vuotiaana. Hän ei vaan jatkanut esiintymistään. Hyvin monet ihmiset ovat vielä jälkeenpäin nähneet Elviksen ja siitä on ollut sellaisia sattumia, joita ei noin vain voida järjestää...Asiaan kuitenkin, syitä miksi minun mielestäni Elviksen ääni muuttui (mielestäni paremmaksi) loppua kohti:

      1. Koska Elviksen unihäiriöt alkoivat voimistumaan josta johtui hänen elämässään ärtymykset ja depressiot, hänen terveys alkoi mennä.

      2. Elvis pakotettiin käyttämään lääkitystä ensinnäkin siihen, että hän voisi nukkua. Mutta kun hän oli hereillä niin silloin käytettiin piritysaineita, sillä muuten ei olisi pysynyt hereillä. Sen aikaiset aineet vaikuttivat elimistöön.

      3. Elvis yritti aina näyttää hyvältä lavalla, vaikka mitä olisi tapahtunut hänelle. Siksi uskon, että hänen viimeiset konserttinsa olivatkin niin hyviä, laulun kannalta.

      4. Äänihän kehittyy kokoajan iän myötä, Elviksellä (kuten joillain muilla laulajilla) ääni kehittyi hyvän viinin tavalla. Eli iän myötä vain parani.

      5. Elvis tiesi itsekkin olevan huonossa kunnossa, siksi halusi vetää viimeiset konserttinsa täysillä, että ihmiset hänet muistaisivat. Siinä hän onnistui vaikkakin tunteet viimeisimmissä konserteissa tulivat esille. Videoista voi nähdä kun Elvikseltä tulee kyyneleitä vähän väliä ja "Are You Lonsome To-Night" kappaleessa hän unohtaa sanat.

      Samoin voi huomata, että viimeisimmissä konserteissa kun hän lauloi My Way kappaleen, hän käytti paperia, missä oli sanat kirjoitettuna. Ennen tällaista ei ollut. Eli hänen muisti alkoi pettämään muutenkin.

      Elvis on Kuningas.

      • äänestä

        Olen täysin samaa mieltä aloittajan kanssa Elviksen äänen muuttumisesta kimeämmäksi,ja se raaka karheus tavallaan katosi,mikä käy hyvin ilmi,kun vertaa 60/70 luvun vaihteen ja 70 luvun laulantaa,jokaisen kyllä pitäisi se huomata!


      • vocalisti
        äänestä kirjoitti:

        Olen täysin samaa mieltä aloittajan kanssa Elviksen äänen muuttumisesta kimeämmäksi,ja se raaka karheus tavallaan katosi,mikä käy hyvin ilmi,kun vertaa 60/70 luvun vaihteen ja 70 luvun laulantaa,jokaisen kyllä pitäisi se huomata!

        Totuus on että jokaisella ihmisellä ääni muuttuu iän mukana,kun kuuntelette laulajien alku levytyksiä ja sitten myöhempinä aikoina huomaatte että vuodet muuttavat ääntä ja osa syynä on myös laulutekniikan kehittyminen.
        Elviksen alkutaipaleella oli energiaa ja tunnetta enemmän kuin laulutekniikkaa,loppuvaiheessa ei tarvinnut revitellä.
        Kuunnelkaapa vaikka Houndogin alku rääkäisyä 50-luvulla ja verratkaa sitten las vegas liveen -70 luvulla.
        Myös levytysten vuorokauden ajat vaikuttavat asiaan,aamulla mörisee ja päivemmällä onkin ääni pehmeämpi,myös kaiku ja mixaus vaikuttavat asiaan.
        Väitän että elvis oli aina huippu vireessä äänensä suhteen,mies oli lahjakkuus jollaista ei synny toista .
        Mielenkiintoinen elämä maailman ensimmäisenä täysin tuotteistettuna artistina ja valtava karisma eivät heti unohdu,onneksi hänestä on paljon kuva sekä ääni taltioineja joista saamme nauttia.


      • Mr Goldman
        vocalisti kirjoitti:

        Totuus on että jokaisella ihmisellä ääni muuttuu iän mukana,kun kuuntelette laulajien alku levytyksiä ja sitten myöhempinä aikoina huomaatte että vuodet muuttavat ääntä ja osa syynä on myös laulutekniikan kehittyminen.
        Elviksen alkutaipaleella oli energiaa ja tunnetta enemmän kuin laulutekniikkaa,loppuvaiheessa ei tarvinnut revitellä.
        Kuunnelkaapa vaikka Houndogin alku rääkäisyä 50-luvulla ja verratkaa sitten las vegas liveen -70 luvulla.
        Myös levytysten vuorokauden ajat vaikuttavat asiaan,aamulla mörisee ja päivemmällä onkin ääni pehmeämpi,myös kaiku ja mixaus vaikuttavat asiaan.
        Väitän että elvis oli aina huippu vireessä äänensä suhteen,mies oli lahjakkuus jollaista ei synny toista .
        Mielenkiintoinen elämä maailman ensimmäisenä täysin tuotteistettuna artistina ja valtava karisma eivät heti unohdu,onneksi hänestä on paljon kuva sekä ääni taltioineja joista saamme nauttia.

        "Totuus on että jokaisella ihmisellä ääni muuttuu iän mukana,kun kuuntelette laulajien alku levytyksiä ja sitten myöhempinä aikoina huomaatte että vuodet muuttavat ääntä ja osa syynä on myös laulutekniikan kehittyminen."

        Muuttuu kyllä mutta Elviksen kohdalla muutos oli käsittämättömän iso. Jos vertaa esim. Freddie Mercuryn, Bruce Springsteenin, Ian Gillanin, Dion yms. äänten muuttumista ja kuunteleen alkupään uudempaa tuotantoa saman solistin kyllä tunnistaa koska tahansa. Elviksen äänestä ei voi sanoa samaa.

        "Kuunnelkaapa vaikka Houndogin alku rääkäisyä 50-luvulla ja verratkaa sitten las vegas liveen -70 luvulla."

        Niin, jos kuuntelee vaikka helmikuun rakkikoiraa vuonna '70 voi todeta että rajummin se kyllä räksyttää.

        "Väitän että elvis oli aina huippu vireessä äänensä suhteen,mies oli lahjakkuus jollaista ei synny toista ."

        No huhhuh... Elvis ei olisi voinut kuulostaa paremmalta vaikkapa CBS-spessussa...?

        "onneksi hänestä on paljon kuva sekä ääni taltioineja joista saamme nauttia."

        Yllämainitu CBS:t ovat kyllä lähinnä kärsimystä.


      • Taylo
        Mr Goldman kirjoitti:

        "Totuus on että jokaisella ihmisellä ääni muuttuu iän mukana,kun kuuntelette laulajien alku levytyksiä ja sitten myöhempinä aikoina huomaatte että vuodet muuttavat ääntä ja osa syynä on myös laulutekniikan kehittyminen."

        Muuttuu kyllä mutta Elviksen kohdalla muutos oli käsittämättömän iso. Jos vertaa esim. Freddie Mercuryn, Bruce Springsteenin, Ian Gillanin, Dion yms. äänten muuttumista ja kuunteleen alkupään uudempaa tuotantoa saman solistin kyllä tunnistaa koska tahansa. Elviksen äänestä ei voi sanoa samaa.

        "Kuunnelkaapa vaikka Houndogin alku rääkäisyä 50-luvulla ja verratkaa sitten las vegas liveen -70 luvulla."

        Niin, jos kuuntelee vaikka helmikuun rakkikoiraa vuonna '70 voi todeta että rajummin se kyllä räksyttää.

        "Väitän että elvis oli aina huippu vireessä äänensä suhteen,mies oli lahjakkuus jollaista ei synny toista ."

        No huhhuh... Elvis ei olisi voinut kuulostaa paremmalta vaikkapa CBS-spessussa...?

        "onneksi hänestä on paljon kuva sekä ääni taltioineja joista saamme nauttia."

        Yllämainitu CBS:t ovat kyllä lähinnä kärsimystä.

        Tapasin Elviksen henkilökohtaisesti vuonna 1977 alkuvuodesta Yhdysvalloissa ja hänestä jäi minulle erityisen positiivinen ja miellyttävä vaikutelma. Suunniteltiin tulevaa Euroopan kiertuetta joka ei valitettavasti koskaan toteutunut. Gracelandissa söimme illallisen isossa seurueessa ja Elvis soitti myös vähän pianoa tuona iltana. Elvis oli kuitenkin aika varautunut ihminen ja en koskaan päässyt kunnolla tutustumaan häneen.


    • huumeista..

      Olet melko naiivi. Ei "huumeet" ole mikään yksi aine. Jimi Hendrix veti pääasiassa happoa ja barbituraatteja. Happo ei vaikuta ääneen millään tapaa, se on psykedeeli. Barbituraatit vaikuttavat ääneen silloin kun vaikutus on päällä, samaan tapaan kuin alkoholi, ei muuten.

      • ElvisTieteilija

        Miksi ihmeessä mainitset tuollaisen paskan narkkarin ja täyden vitsin Jimi Hendrixin nimen Musiikin Messiaan Elvis Aron Presleyn palstalla!!

        Hyppää kaivoon valheinesi!


      • mul on asiaa
        ElvisTieteilija kirjoitti:

        Miksi ihmeessä mainitset tuollaisen paskan narkkarin ja täyden vitsin Jimi Hendrixin nimen Musiikin Messiaan Elvis Aron Presleyn palstalla!!

        Hyppää kaivoon valheinesi!

        Haista sinä mursu paska. Rupikulli!


    • huomaa eron
      • Öövi Pöövi

        Kyllähän Elviksen ääni todella muuttui aika paljonkin uran aikana. Ottakaa huomioon 50-luku, jolloin se vasta kimitystä olikin, ainakin niissä ihan ekoissa biiseissä, That´s all rightissä jne. Sitten Elviksen ääni tosiaan alkoi kehittyä, itse en sanoisi sitä möreäksi mutta matalaksi ja miehekkääksi. Elviksen ääni todellakin parani hyvän viinin lailla, mutta loppuaikoinaan hänen ääni alkoi olla jotenkin hento ja ohut, siitä oli poissa se voima mitä siinä 60-luvun lopulla ja 70-luvun alussa oli. Ja syy tähän on mielestäni lääkkeet ja muutenkin epäterveelliset elämäntavat jotka todellakin alkoivat vaikuttaa ääneekin.Omasta mielestäni Elviksen ääni oli parhaimmillaan siis 60-luvulla ja 70-luvun alussa, alkuaikoina oli liian kimeä ja loppuaikoina liian hento ja vähän kimeämpi taas.


      • Still The King
        Öövi Pöövi kirjoitti:

        Kyllähän Elviksen ääni todella muuttui aika paljonkin uran aikana. Ottakaa huomioon 50-luku, jolloin se vasta kimitystä olikin, ainakin niissä ihan ekoissa biiseissä, That´s all rightissä jne. Sitten Elviksen ääni tosiaan alkoi kehittyä, itse en sanoisi sitä möreäksi mutta matalaksi ja miehekkääksi. Elviksen ääni todellakin parani hyvän viinin lailla, mutta loppuaikoinaan hänen ääni alkoi olla jotenkin hento ja ohut, siitä oli poissa se voima mitä siinä 60-luvun lopulla ja 70-luvun alussa oli. Ja syy tähän on mielestäni lääkkeet ja muutenkin epäterveelliset elämäntavat jotka todellakin alkoivat vaikuttaa ääneekin.Omasta mielestäni Elviksen ääni oli parhaimmillaan siis 60-luvulla ja 70-luvun alussa, alkuaikoina oli liian kimeä ja loppuaikoina liian hento ja vähän kimeämpi taas.

        Elekää innostuko tästä. Olen kuunnellut Elkkaa vuodesta 1978. Kyllä se on ollut kovin jätkä, mitä lavalla on ollut. En ole kuitenkaan fanaatikko. Joku otti kantaa tuolla vuoden 1977 CBS- nauhotuksiin. Kun kuuntelen niitä niin onhan ero aikamoinen esim 70- luvun alkupuolelle. CBS:n konsertti jutskissa Elvis lauloi minusta jopa "nenään" välillä. Siksipä en niin hirveesti kuuntelekkaan lopun nauhotuksia.


    • on on

      aivan totta

      • pohdintoja

        Musiikista hieman tietävänä ottaisin huomioon myös äänitysteknilliset asiat.
        Elviksen alkutaipaleella lauluissa suosittiin kaikua ja studioissa oli livemainen tapa äänittää.
        Jokainen joka on kokeillut laulaa livenä tietää että se on toisenlaista kuin tulkita kuullokkeet päässä .
        Toki ikä muuttaa luonnollisesti ääntä myös, mutta uskon elviksen muuttaneen myöhemmin laulu tyyliään itselleen helpommaksi kuten esim.houndogissa, uskon että halutessaan elvis olisi pystynyt rääkäisemään houndogin 70-luvulllakin samalla tavalla kuin 50-luvulla jos olisi vain halunnut.
        Elviksen ääni ainoastaan kehittyi teknisemmäksi ajan saatossa ja vanhoihin hitteihin oli siksi helppo tulkita kuten huvitti.


    • Poro Tallinnasta

      Ainakin vuoden 1969 Memphis-sessioissa Elviksen äänen "möreys" tai karheus johtui osittain hänen juuri ennen sessioita kärsimästään flunssasta. Taisi olla siinä hilkulla, että koko sessiota ei peruttu. No onneksi ei, koska lopputuloksena olli kenties uran parhaat levytykset, joita ei Parker ja normaali perskärpäsjengi päässyt sotkemaan. Mielenkiintoista muuten, että jotain Suspicious Mindsia ja In the Ghettoa lukuunottamatta Elvis ei käsittääkseni koskaan myöhemmin esittänyt kyseisiä kappaleita livenä.

    • Mr Goldman

      "Mielenkiintoista muuten, että jotain Suspicious Mindsia ja In the Ghettoa lukuunottamatta Elvis ei käsittääkseni koskaan myöhemmin esittänyt kyseisiä kappaleita livenä."

      Ainakin nämä olivat ohjelmistossa 69-70:

      Don`t Cry, Daddy
      True Love Travels On A Gravel Road
      This Is the Story
      Rubberneckin'
      Inherit The Wind

      Kyllähän Elviksen äänessä oli samaa karheutta vielä -70 levytysessiossakin mutta sitten alkoi muutos joko tavassa käyttää ääntä tai kemiallisten stimulanttien edesauttamana - tai molempia. Kenties Elvis piti käheästä soundistaan Memphisin sessioissa ja päätti jatkaa samalla linjalla kunnes kyllästyi ;)

      • jkjkjkj

        Kentucky Rain oli myös ohjelmistossa ja Hey Jude


    • how'd you like to be

      Tai sitten tuli realistiksi ja tunnusti sen, ettei täti-ihmisten suosiota saa oikein kun sillä sliipatulla puhtoisäänellä.

      Pitihän sitä pysytä kilpaileen niiden muiden iskelmäveijareiden kaa, jotta mummot ei vaan lopeta rahan työntämistä viihdemogulimme aikaansaannoksiin.

    • Goldman

      Täti-ihmisten suosio oli hankittu jo 60-luvun poppailuissa. Kenties häviävä mielenkiinto musiikin tekemiseen alkoi tulla esiin jo siinä vaiheessa kun äänen käyttö alkoi mennä puuromaisempaan suuntaan.

    • Sami4

      Voi, että osaatte olla tietämättömiä. Elviksen ääneen vaikutti lähinnä lihominen, koska pallea nousee ylöspäin lihomisen seurauksena. Laulutaito oli parhaimmillaan 1975-77. ja myös oikeastaan koordinaattio, eli esiintyminen. Hyvin hallittua, ehkäpä paljon jopa toistoja konsertista toiseen, mutta aika hyvin loppuun hiottua esiintymistä (näytteltyä karismaa) ja hyvin veti kyllä täytyy myöntää, ei liikaa revittelyä ja homma pysy luonnollisena kuitenkin.

      • kjkjkjjkj

        naulan kantaan - lihominen ja ajoittaiset hengitysvaikeudet veivät puhtia laulusta tiettyjen kemikaalien ja "äänen kulumisen" ohella..äänikin kuluu tavallaan : kuunelkaapa vaikka Kirkan tai Katri Helenan vanhempaa tuotantoa ja verratkaa myöhempään..


    • KingFan

      Ääni muuttuu iän myötä, niin kuin muukin ihmisellä.
      Muutamassa vuodessakin voi ääneen tulla selvä ero.

      • E.P. 1. ja MM. WwWwW

        Ääni muuttuu ja kehittyy iän myötä. Laulua harjoittelevana tiedän, että opettelemalla käyttämään suutaan ja kurkkuaan jopa huulia ja nenää voi ääneen vaikuttaa valtavasti. Kieli ei juurikaan vaikuta ääneen ei lihominen eikä laihtuminenkaan.
        Yskä siis lima kurkussa ja nielussa vaikuttaa paljonkin ääneen. Äänihuulet ovat oma suuri tekijä. Tom Jonesilta poistettiin äänihuulista rakkuloita ja ääni parani huomattavasti.

        Pitkä on matkani jos aion saavuttaa Elviksen laulutaidoillani. Aina sopii pojat yrittää!
        -57 - 76 Parhaat vuodet. Kuninkaan vajaaksi jääneellä upealla uralla.


    • Vekkkkk

      Alkuajan rocklauluissa oli rokkarin karheutta ja kireyttä ja ohuuttakin. Mutta 1970 luvun alusta lähtien Elviksen ääni todellakin muuttui.: upeaksi komeaksi suuren maailmantähden ja laulajan ääneksi! Varsinkin ns SUURISSA lauluissa Elviksen ääni ja tulkinta oli vertaansa vailla. Voi sanoa MAAILMAN YKKÖNEN! Jopa kautta aikain. Sietäisi muuten tutkia ellei tutkittukin- mistä Elviksen äänen upeus ja kauneus todellakin johtui!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      25
      1798
    2. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      125
      821
    3. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      114
      603
    4. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      53
      565
    5. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      89
      531
    6. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      87
      525
    7. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      521
    8. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      40
      500
    9. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      59
      485
    10. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      26
      474
    11. Jokin ei täsmää

      Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi
      Ikävä
      267
      460
    12. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      34
      443
    13. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      8
      436
    14. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      31
      415
    15. Vaikea on tämän

      Jälkeen suhtautua sinuun ilman ettei muista kirjoituksiasi.
      Ikävä
      58
      412
    16. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      50
      405
    17. Kerro muuten miksi

      Estit somessa?
      Ikävä
      41
      396
    18. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      9
      389
    19. Jätä jo se puolisosi, mun kanssa kilpa-asetelma on tuhoisa.

      Eikä hän tule sitä voittamaan. Myöskään missään vanhassa ei kannata roikkua, koska ei uskalla kohdata muutosta, hyvät as
      Ikävä
      27
      386
    20. Pystyttäiskö me vakaaseen

      Suhteeseen? Ettei se käy molemmille liian kuormittavaksi ja plussia on vähemmän kuin miinuksia.
      Ikävä
      36
      375
    Aihe