Miksi saksassa on nastat kielletty ,jos ilman niitä ei pärjää ainakaan näiden nastapellejen sanojen mukaan?
Miksi joka toisessa norjalaisten autossa on kitkat vaikka tietääkseni siellä on aivan yhtä huonot kelit kuin suomessa ,jos ei peräti huonommat?
Miksi suomalaiset JUNTIT ajavat nastoilla? Siksi ,koska heille on jo pienestä pitäen opetettu ettei ilman nastoja muka voi ajaa talvella.Ja lapsille pitää aina kertoa ,miten typerä se naapurin setä on ,kun se ajaa kitkarenkailla koko talven.
Ps.Tulisipa suomeenkin laki joka kieltäisi nastarenkaat niin kyllä siinä olisi nastapellet ihmeissään.
Miksi joka toisessa norjalaisten autossa on kitkat vaikka tietääkseni siellä on aivan yhtä huonot kelit kuin suomessa ,jos ei peräti huonommat?
Miksi suomalaiset JUNTIT ajavat nastoilla? Siksi ,koska heille on jo pienestä pitäen opetettu ettei ilman nastoja muka voi ajaa talvella.Ja lapsille pitää aina kertoa ,miten typerä se naapurin setä on ,kun se ajaa kitkarenkailla koko talven.
Ps.Tulisipa suomeenkin laki joka kieltäisi nastarenkaat niin kyllä siinä olisi nastapellet ihmeissään.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ei jaksaisi taas jauhaa tätä asiaa, mutta kahteen ensimmäiseen kysymykseen vastaus voisi olla: Samasta syystä, miksi Italiassa ei tarvita talvirenkaita ollenkaan.
En tiedä mihin Ilpon väittämä perustuu, mutta ei ainakaan tietämykseen ! Italia on pitkä maa ja siellä on monenlaista ilmastoa ja keliä. Pohjoisessa kuten Torinossa ja Milanossa on esimerkiksi kaikkien kansainvälisten vuokraautoliikkeiden autoissa talvirenkaat tähän aikaan. Myöskin noin puolet tavallisista autoilijoista käyttää talvirenkaita näillä alueilla.
Monikansallisessa yrityksessä jossa itse olen töissä, on talvirengaspakko työsuhdeautoissa Italiassa ja Ranskassa. Myöskin Saksassa. Eli se siitä miksi ei Italiassa käytetä talvirenkaita ollenkaan. Tarvis joskus käydä noissa maissa ja ajaa siellä muutama tuhat kilometriä vuodessa eri vuodenaikoina niin tietää mistä puhuu.
Paljonkos muuten on Ilpo ajanut autoa Italiassa tänä talvena? Minä ainoastaan noin 1 500 km Lokakuun alun jälkeen.
Olen ajanut nastarenkailla 20 talvea ja kitkarenkailla 10 vuotta, eli molemmilla yhtä paljon, enkä nastarenkaita alle enää laita. Kitkarenkailla on täysin turvallista ajela täällä Suomenkin olosuhteissa ja kunka paljon haittaa syntyy nastarenkaiden käytöstä kaikille kanssaihmisille. Miettikääs vähän natarenkailla ajavat, älkääkä jääräpäisesti uskoko, että rapina tuo turvallisuutta.
Minkäs minä sille mahdan, että nastarengas on AJOTUNTUMALTAAN kitkarengasta parempi kaikissa olosuhteissa.
Nykyistä menopeliä olen ajanut sekä kitkoilla, että nastoilla, joten kyseessä ei tässä tapauksessa ole mutu.
Minkäs minä sille mahdan että nimimerkki "kokemuksia" ei ilmeisesti tiedä mistä puhuu? Tämän syksyn aikana ei ole ollut tarvetta nastarenkaille pääkapunkiseudulla muutamaa tuntia enempää. Mikäli et huomaa eroa ajotuntumassa 10 asteen lämpötilassa ja täysin sulalla ja kuivalla kelillä, et ilmeisesti kovasti aja autoa tai sitten et ole koskaan verrannut nastarenkaita ns. kitkarenkaisiin ! Väittämäsi
"Minkäs minä sille mahdan, että nastarengas on AJOTUNTUMALTAAN kitkarengasta parempi kaikissa olosuhteissa."
ei esimerkiksi päde tänä päivänä Maanataina 08.12.2003 kun aurinko paistaa ja oli jo aamusta 3 C, vai mitäs tuumailet? Vielä kun hulppeasti mainitset "kaikissa olosuhteissa" voin venkoilemalla johtaa siitä väittämän kesäkeliominaisuuksiin. Siis ajattele mitä puhut ettet joudu perumaan sanomisiasi.
Henkilökohtaisesti olen päätynyt kitkarenkaisiin juuri siksi että pääkaupunkiseudulla ei ole talvea nykyään kuin kahtena - kolmena vuotena kymmenestä. Kun uusilla nastarenkailla on höylätty 5 - 10 000 km sulalla tiellä, on niidenkin purevuus jo antanut periksi. Ne muutamat tunnit tai päivät vuodesta kun on lunta ja liukasta voin ajaa taksilla tai laittaa kettingit alle kitkojen lisäksi. Kettingeillä muuten menee etuvetoinen auto vaikka puuhun, tuntuu ainakin siltä.
Tarkoitin ajotuntumalla sitä, kuinka kyseinen rengas käyttäytyy milläkin alustalla. Ehkä vähän korostaen...
Kitkarengas on, varsinkin sulalla asfaltilla, pääsääntöisesti veltto ja tekee ajosta huojuvampaa.
Tuon ominaisuuden kanssa kyllä tulee toimeen, mutta henkilökohtaisesti en sitä juurikaan arvosta. Minä ainakin haluan renkaalta vakautta, varsinkin mutkaisilla teillä. Kun käännän mutkaan, en halua keskenkaiken korjailla suuntaa.
En allekirjoita huojuntaa sullalla tiellä ! Nastarenkaan tuntuma on "ohut" ja epäselvä kuivalla asvaltilla. Ns. kitkarengas on parhaimmillaan tuntumaltaan hyvin lähellä kesärengasta. Ainakin omissa autoissani on ero kesärenkaaseen hyvin vähäinen. Nastarenkaan "ohut" tuntuma tekee minun mielestäni ohjaamisesta tunnottoman tuntuisen. Kokemukseni nastarenkaista on nykyään vähäisempi, mutta sisältää hyvin monia auto- ja rengasmerkkejä, ovat näetsen vuokra-autoista Suomessa ja Ruotsissa. Esimerkiksi VOLVO V 70 NOKIAN nastoilla on mielestäni "pilalla" ajotuntumaltaan. Sama auto kesä- tai kitkarenkailla on ihan miellyttävän tuntuinen auto ajaa.
Itsellä on sekä kitka että nastarenkaat. Nasta pirelli carving ja kitka michelin maxi ice. Kitka on hyvin lähellä kesärengasta sulalla kelillä, myös märällä. Nastarengas on selvästi huojakkaampi ja huonopitoisempi sulalla kelillä. Peilijäällä nastarengas on parempi, muualla pito joko samanlainen tai huonompi kuin kitkarenkaalla.Jollain toisella merkillä tilanne voi olla erilainen. kokona 55-sarja.
Meikäläisen kokemus on taasen täysin päinvastainen. Kitkoilla meno oli "epämääräistä".
Nastoilla taas pääsee lähemmäksi kesärenkaan ohjautumista ja tuntumaa. Omat kokemukset on siis Nokian Q vrt. Gislaved NordFrost 3.
Tämä tosin voi hyvinkin olla autokohtaista. Meillä tavallisilla pulliaisilla vaan on se ongelma, ettei eri rengastuksia paljoakaan ole mahdollisuutta koeajaa. Ei taida sellaista rengasliikettä löytyä, mistä saisi eri renkaita koeajoon. Ja nimenomaan omaan autoon.
Tulee ajettua mitä erilaisimmilla autoilla eri alustoilla ja eri renkailla. Siinä saa samaa monipuolista kokemusta kuin TM:n testaajat. Ajan valitettavasti vain niin vähän täällä pohjolassa vuokra-autoilla että tuo ikuisuuskysymys nastat/kitkat ei oikein selviä.
Keskieuroopassa on vuokra-autoissa jo nyt talvirenkaat alla niinkuin viime viikolla Saksassa, mutta niistä ei sitten kannata puhua meidän oloihimme. Nopeusluokkavaatimuksen mukaan ne jo ovat aivan sopimattomat tänne meidän oloihimme. Kumiseokset ovat niin kovia vrt. alhainen Tg, että niillä ei ole lumessa ja jäällä mitään virkaa, vaikka kuvio voikin olla lähes sama kuin meillä myytävissä ns. kitkarenkaissa.
Muuten sitten USA:ssa ja Canadassa ei ole nastoja vaan kaikki ajavat kitkarenkailla ja hyvin menee. En tarkoita näitä hirmulumimyrskyjä niinkuin nyt eilen itärannikolla kun liikenteessä ei mikään suju. Tarkoitan talviautoilua USA:n ja Canadan sisämaassa jossa on pitkä, kova ja runsasluminen talvi.
Siellä sitä vaan ajellaan suurella takavetoisella automaattivaihteisella V8-limolla talvella eikä ole mitään ongelmia vaikkei nastoja olekaan ! Itse ensikertaa sellaisen auton rattiin ja niissä keleissä joutuessani ajattelin että onnistuukohan, mutta kyllä toimii.
Norjassa on kitkarenkaita paljon vain sen vuoksi, että niille on annettu selvä verohelpotus, eli kitkat on halpoja. No tämän vuoksi kitkarenkaiden määrä on kasvanut valtavasti ja samaan aikaan pelkästään kuolemaan johtaneiden onnettomuuksien määrä on KOLMINKERTAISTUNUT! Miksi näin on päässyt käymään, jos kerran kitkat ovat yhtä turvalliset kuin nastarenkaat?
Nastallisen ja nastattoman talvirenkaan ominaisuudet poikkeavat niin paljon toisistaan, että sen jälkeen, kun on päättänyt, kaipaako hiljaisuutta vai turvallisuutta, rengasvalinta ratkeaa itsestään. Tässä kuitenkin ominaisuuserittely:
Nastattomien talvirenkaiden edut nastallisiin verrattuna:
- ei nastamelua
- nastattomia renkaita voi käyttää talvikaudella pidemmän ajan kuin nastarenkaita
Nastarenkaiden edut nastattomiin verrattuna:
- parempi pito jäisillä teillä ja kaupunkialueilla
- pienempi pidon vaihtelu eli ylivoimaisesti turvallisemmat kriittisimmissä olosuhteissa
Nokian renkaat suosittelee kotisivuillaan Etelä-Suomeen nastarenkaita ja pohjoisemmaksi maun mukaan kumpia tahansa.
Autolehtien testeistä nastarenkaita suosivat voivat todeta, että kitkarenkaat ovat ylivoimaisesti hiljaisemmat ja kitkarenkaita suosivat, että nastarenkaiden jääpito on ylivoimainen. Testitulokset ovat kiistattomat.
Nimim. "Molempi parempi" unohdit kertoa kitka- ja nastareikaiden haittapuolet.
Kitarenkaiden haitta:
-joissakin autoissa veltohko ohjaustuntuma
-märällä ja sileällä jäällä huonompi pito nastarenkaisiin verrattuna
Nastarenkaiden haitat:
-melu, joka haittaa kaikkia liikenteessä liikkuvia ja tien varsilla asuvia
-hienojakoinen asvalttipöly, jota on ilmassa aina kun tienpinta on kuiva
-kura, jota lentää aina kun tienpinta on märkä
Nastarenkaiden ylivoimainen jääpito ja meluisuus viestistäni kyllä selvisi, mutta pölyä ja kuraa en maininnut.
Talvirenkaiden suuntavakavuus on selvästi heikompi kuin kesärenkaiden, mutta kuinka suuri on ero nastojen ja kitkojen välillä ? Toki kitkojen pintakumi on vielä selvästi pehmeämpää kuin nastojen, mutta huojunta kait johtuu myös renkaiden muista rakenteista. Siis miten on ?
Alkuperäisestä viestistä poimittu:
>Ps.Tulisipa suomeenkin laki joka kieltäisi >nastarenkaat niin kyllä siinä olisi nastapellet >ihmeissään.
Taitaisivat olla kitkarenkailla ajavatkin ihmeissään, kun nastat eivät enää karhentaisi jääpintaa esim. risteyksissä. Eli paras ja turvallisin tilanne on, kun liikenteessä on molempia rengastyyppejä.
"jake" ehti ensin, mutta asia on juuri näin. Jos kaikilla olisi kitkat, niin huomattavasti useammin tulisi äitiä ikävä talviliikenteessä.
Itselläni oli kitkat, mutta palasin taas nastoihin. Myönnän kyllä, että kitkat ovat yllättävän hyvät, kun vaan kitkaa löytyy (eli alusta, jolla ajetaan on karkea = esim. nastarenkaiden karhentama).