Ilpeistä vielä

suosittelen menemään ilmalämpöpumppu forumille!
Täältä tuskin saa mitään järkevää vastausta.
Miksiköhän ilppiä ei kannata ostaa?? Itse olen kaks vkoa lämmitelly Toshiba 10:llä!
Miksei Ultimatea...itsekin miettisin sitä mutta päädyin testivoittajaan...toivon, että kerkeää maksaa itsensä takaisin :)
ps. sähkömittari ainakin hidastanut vauhtia reilusti :)

Tässä on nyt kyllä yksi (tarkemmin otettuna kaksi) virheellisen argumentaation muoto hyvin edustettuna:
> miksi joidenkin mielestä EI kannata ostaa ilppiä, vaikka se säästää?

Ensimmäinen kysymys onkin, säästääkö se todellakin. Varmasti useimmissa tapauksissa on oletettavissa, että säästöä syntyy X vuoden kuluttua. Mutta mikä on tuo X? Laite ja asennutus ei aivan ilmaista ole, ja huoltamaankin sitä varmaan jossain välissä joutuu. Nämä suureet ovat arvioitavissa, samoin kuin säästetty lämmityssähkön määrä. Sitten lisätään yhtälöön vielä sähkön hinnan kehitys (jonka arviointi on hankalampaa, mutta harvoin tuo on laskenut pidemmällä aikavälillä), ja aletaan löytämään vastaus.

Jos nyt pitäisi arvata, niin esimerkiksi itselläni ilppi tulisi maksettua noin seitsemässä vuodessa, eli aika "fifty-sixty" olisi tuo kannattavuus.

Haittatekijöitäkin on. Kondenssiveden poisvienti seinän vierestä on järjestettävä, ääni aiheuttaa ongelmia, jne... Toki pumput ovat hiljaisia, silloin kun ne eivät ole käytössä.

Itse olen päätynyt siihen ratkaisuun, etten osta ainakaan vielä moisia laitteita. Luultavasti kehitys kehittyy seuraavina vuosina suhteellisen ripeästi, hintojen samalla laskiessa. Oletan, että vuoden päästä ihan hyvän pumpun saa asennettuna noin tonnilla, jolloin se alkaisi olemaan jo varsin houkutteleva vaihtoehto.

Toisaalta kyllä itse mielummin lämmittäisin vettä kuin ilmaa. Veden lämmittämiseen soveltuvat laitteet taas ovat joko vähän tai paljon kalliimpia ja ainakin osin ilmeisesti vikaherkempiä. Sama odottelu pätee noihinkin.

Se toinen virheellisen argumentoinnin muoto muuten... Onnistuneesti annoit ymmärtää, että kanssasi eriävän mielipiteen esittäjät ovata "joitakin". Toki sinsänä neutraali sana, mutta sai jotenkin negatiivisen sävyn kirjoituksessasi.

Meillä on kaksi Panan ILPiä. Toinen yläkerrassa ja toinen alakerrassa. Kyllä ne oikeasti säästää MUTTA se melu onkin sitten mikä ottaa pannuun ja tietysti pienoin veto.
Nimittäin jos puhalluksen pistää minimiin, sama tapahtuu hyötysuhteelle koska hyötysuhde menee sisä- ja ulkokennojen lämpötilaeron mukaan. Mitä suurempi ero sen huonompi hyötysuhde.
Nyt jos koneesta pitää saada lämpötehoa, pitää siitä ulostulevan ilman olla kuumaa tai sitä on olava paljon. Kovin kuuma ilma romahduttaa hyötysuhteen ja suuri ilmamäärä (manuaalisesti astettu 4/5 asentoon) sitten meluaa jonkin verran aiheuttaa vedon tunnetta.
Koneita on myös huollettava sen suodattimein imuroinnin lisäksi. Sisäkennon on syytä pestä saippualla kerran vuodessa koska kerääntyvä nukka toimii eristeenä ja nostaa kennon lämpötilaa ja pienentää siis hyötysuhdetta.

En enää pistäisi ILPejä mutta kun tuli aikanaan yösähköhuumassa pistettyä kaapelit lattioihin.

Mutta tosiaan kyllä ne säästää tosin talon pohjasta riippuen ja siitä kuinka niitä osaa käyttää. Jos siis puhallus 1/5 asennossa ja silent moodi päällä on aivan saletti, että oikeilla pakkasilla hyötysuhde on huonompi kuin sähköpatterilla.

Haluan säästää energiaa ja rahaa. ILP säästää energiaa ja rahaa.

Mutta ILP säästää vain osasta lämmitystä. Se säästää siitä osasta merkittävästi vain melko lämpimällä säällä, kun suurin energiankulutus kuitenkin on kylmällä säällä. Minulle sellainen säästö ei riitä.

Hankin sen sijaan maalämmön. Se säästää kaikesta lämmityksestä noin kaksi kolmasosaa, paukkupakkasillakin. Parempaa säästöä ei liene saatavissa.

Aiempaan öljylämmitykseen verrattuna säästöt ovat oikein suuret, vuosikustannuksista kolme neljäsosaa. Se johtuu siitä, että oli tosivanha öljypannu joka vuoti lämpöä sekä piippuun että pannuhuoneeseen. Ei ole mielekästä verrata siihen.

Kyllä, alkuinvestoinnit ovat suuret, paljon suuremmat kuin yhden ILPin tapauksessa. Takaisinmaksuaika on pitempi kuin ILPissä, minun tapauksessa yli kymmenen vuotta viime vuoden sähkönhinnoilla.

Porakaivo on ikuinen eikä kulu, ja se vastaa ILPin ulkoyksikköä joka on säiden armoilla. ILPpi pitänee uusia kokonaan 10 - 15 vuoden jälkeen, kun maalämmössä todennäköisesti ei uusita kuin kompressori (ei koko kaappia) ja kiertovesipumppu. Kumpikaan ei ole säiden armoilla.

Jos hankkisin ensin ILPin ja sitten siirtyisin maalämpöön, olisivat ILPpiin menneet rahat hukassa. Menin mielestäni lopulliseen ratkaisuun kerralla.

Jos energian hinnat laskevat, olen hyvin vähän voitolla. Jos energian hinnat nousevat nykytasolta, olen selvästi voitolla. Oletan että ne nousevat nykytasolta.

Taloni arvo nousee arvioni mukaan maalämmön investoinnin verran, kun ILPpi ei nosta talon arvoa koko investoinnin määrällä. Syy: maalämpöratkaisu on pitkäikäisempi, etenkin kaivo mutta myös muut laitteet. Muiden mielipiteistä en tiedä.

Kiinteistöveroa ollaan uudistamassa, siihen jossain vaiheessa tullee porrastus energiankäytön perusteella. Oletan että maalämmittäjät ovat uudistuksessa voitolla, enemmän voitolla kuin ILP-lämmittäjät.

En ota kantaa sen paremmin ILPin kuin maalämmön valmistajiin.

Yksi syy miksi ei kannata hankkia ilmalämpöpummpua on asumismukavuus. Jos joka huoneessa on sähköpatterit tai lattia lämmitys on asunnossa joka puolella tasainen lämpö. Kun ILP asennetaan yhteen kohtaan asuntoa ei se mitenkään pysty lämmittämään asuntoa tasaisesti. Lisäksi huoneiden ovia ei sitten pysty käyttämään koska ovella suljettu huone ei lämpene ollenkaan kun ILP on oven toisella puolella. Antaahan se ILP kesällä asumismukavuutta kun sillä saa asunnon viilennettyä. Jos rahasta ei ole pulaa ei ILP kannata hankkia kuin kesän viilennykseen.

Ultimate pro basic 8 lämmittää meillä autotallia noin 35m2 ja hyvin on talven lämmittänyt (etelärannikolla). Huono puoli on tuo veden määrä, sitä kondensoituu ja paljon, eli koje pitää asentaa hiukan kauemmaksi seinästä jos mahdollista. Koje on toiminut moitteetta tuonne 15 pakkasasteeseen asti, kylmemmällä on huurtuminen ongelma ja koje pitää pysäyttää, vaikka muutoin vielä lämpöä pukkaisi tarpeeksi. Itse asennettuna suht hyvä sijoitus lämmitykseen, maksoi vaan noin 400 euroa.

Paria juttua ei ole vielä mainittu miksi ILP:iä ei kannata hommata:

- Laitteen on niin hemmetin rumia. Koskee sekä ulko- että sisäyksikköä. Näissä ei silmä kyllä lepää.
- Monet laitteet ovat epäluotettavia. Minulla OLI myös ILP, mutta myynyt laite ei saanut sitä toimimaan vaikka kävivät kaksi kertaa vaihtamassa ulkoyksikön. Niinpä sitten päädyttiin kaupan purkamiseen.