350D ja uusi tietokone

Mikä mättää, kun en saa ladattua piuhan avulla kuvia vuoden 2006 350D-kamerastani uudelle tietokoneelle, Acer ? Vista.

Mainittakoon, että läppäriin (Vista) onnistui sama homma kesällä samalla kameralla ja samalla kameran ohjelmalevykkeellä.

Nyt kun panen kameran piuhan koneeseen ja käynnistän kameran, ei tapahdu mitään, vaikka koneessa on siis asennettuna ne levykkeet.

Muistikortilta sain kuvat ladattua, mutta piuhalla olisi kätevämpää.
302431
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Väärä siirtotila.

Äänestä
  • Jos tarkoittaa kameran tilaa, niin katsoin, että kamerassa oli PC-liitäntä. Mahdoitko tarkoittaa tätä?

    Voisiko olla niin, että pitäisi päivittää ajurit joltain Canonin sivulta? Jos, niin miten?

    Äänestä

  • noora+ kirjoitti:

    Jos tarkoittaa kameran tilaa, niin katsoin, että kamerassa oli PC-liitäntä. Mahdoitko tarkoittaa tätä?

    Voisiko olla niin, että pitäisi päivittää ajurit joltain Canonin sivulta? Jos, niin miten?

    PTP-siirtotilaa.

    Äänestä

Näkyykö kamera levyasemana resurssienhallinnassa edes? Jos näkyy niin liitäntä ainakin on kunnossa ja voit siirtää kuvat. ZoomBrowserin ja Canonin muitten ohjelmien päivitykset löydät googlaamalla. Itse en muista mistä ne hain, mutta löydät ne kyllä.

Äänestä
  • Tämä se osoite olikin mistä löytyy kaikenlaista päivitystä ja muuta dokumenttia Canoniin.

    http://www.canon-europe.com/

    Äänestä

  • PC:hen kirjoitti:

    Tämä se osoite olikin mistä löytyy kaikenlaista päivitystä ja muuta dokumenttia Canoniin.

    http://www.canon-europe.com/

    Näy siirrettävänä asemana!
    Siinähän se vika piilee. Canon vaatii ohjelmat ja ohjaimet. Mutta siitä löytyy kyllä myös PTP-protokolla, jolla voi saada kuvat kopioitua ilman ohjelmiakin.

    Äänestä

  • Canon! kirjoitti:

    Näy siirrettävänä asemana!
    Siinähän se vika piilee. Canon vaatii ohjelmat ja ohjaimet. Mutta siitä löytyy kyllä myös PTP-protokolla, jolla voi saada kuvat kopioitua ilman ohjelmiakin.

    Hommaisin vain sen muistikortinlukijan, niin sillä ainakin varmasti saat myös RAW-kuvat koneelle.

    Äänestä

  • kortinlukija kirjoitti:

    Hommaisin vain sen muistikortinlukijan, niin sillä ainakin varmasti saat myös RAW-kuvat koneelle.

    Kiitos vastaajille, tutkin edelleen asiaa!

    Siis minähän sain kuvat koneelle, kun työnsin kameran muistikortin tietokoneeseen.

    Olen vain tottunut purkamaan kuvat koneeseen käyttämällä usb-piuhaa, jolla kuvat tulevat nopeammin.

    Mainittakoon, että aluksi kun kytkin kamran piuhan koneeseen, niin kone pyysi kameralevykettä, mutta ilmoitti, ettei pysty lukemaan sitä - vaikka olin jo asentanut levykkeen koneelle, eli nuo Zoom Browserit ja EOS Utilityt on jo koneella.

    Nyt kun kytken kameran piuhan tietokoneeseen, ei siis tapahdu enää mitään, kone ei kysy enää edes sitä levykettä.

    Äänestä

  • kortinlukija kirjoitti:

    Hommaisin vain sen muistikortinlukijan, niin sillä ainakin varmasti saat myös RAW-kuvat koneelle.

    Muistikortinlukijalla en lähtisi leikkimään jos USB-liitäntä kamerasta suoraan PC:hen toimii. 350D:n CF-korttia siirrellessä paikasta toiseen liittimet menevät helposti rikki.

    Äänestä

  • ollenkaan kirjoitti:

    Muistikortinlukijalla en lähtisi leikkimään jos USB-liitäntä kamerasta suoraan PC:hen toimii. 350D:n CF-korttia siirrellessä paikasta toiseen liittimet menevät helposti rikki.

    Siis kun juuri tuo usb-liitäntä on mykkä, ei tapahdu mitään, ja nimenomaan tätä liitäntää olen käyttänyt aina. Tuo usb-liitäntä toimii kyllä läppärissäni tällä kameralla, mutta nyt kun kun on uusi pöytäkone ja iso littunäyttö, olisi kiva käsitellä kuvia tässä koneessa.

    Äänestä

  • usb-liitäntä kirjoitti:

    Siis kun juuri tuo usb-liitäntä on mykkä, ei tapahdu mitään, ja nimenomaan tätä liitäntää olen käyttänyt aina. Tuo usb-liitäntä toimii kyllä läppärissäni tällä kameralla, mutta nyt kun kun on uusi pöytäkone ja iso littunäyttö, olisi kiva käsitellä kuvia tässä koneessa.

    Kamerapuoli on tuon mukaan kunnossa jos molemmissa koneissa on Vista ja vikaa pitää sitten etsiä Vistan virityksistä. Tuskin uusi PC tai sen USB on vialla. Kokeilin äsken itse tökkäämällä samanlaisen kameran Acerin USB:hen. Vista ilmoitti etsivänsä jotain ohjelmistoa kun laitoin virrat päälle kameraan ja kaikki toimi.
    Kamerassa on asetuksena: Siirtoasetus Tulostus/PTP. Kokeilepas vaihtaa tuo asetus kameraan.

    Äänestä

  • noora++ kirjoitti:

    Kiitos vastaajille, tutkin edelleen asiaa!

    Siis minähän sain kuvat koneelle, kun työnsin kameran muistikortin tietokoneeseen.

    Olen vain tottunut purkamaan kuvat koneeseen käyttämällä usb-piuhaa, jolla kuvat tulevat nopeammin.

    Mainittakoon, että aluksi kun kytkin kamran piuhan koneeseen, niin kone pyysi kameralevykettä, mutta ilmoitti, ettei pysty lukemaan sitä - vaikka olin jo asentanut levykkeen koneelle, eli nuo Zoom Browserit ja EOS Utilityt on jo koneella.

    Nyt kun kytken kameran piuhan tietokoneeseen, ei siis tapahdu enää mitään, kone ei kysy enää edes sitä levykettä.

    Kamerasta kortinlukijaa nopeammin on syytä hankkia uusi kortinlukija. Sinun kortinlukijasi on vanha USB1 ja siirtää vain n. 900kb/s.
    Hanki uusi lukija niin kuvat siirtyy monta kertaa kameraa nopeammin.

    Äänestä

  • ollenkaan kirjoitti:

    Muistikortinlukijalla en lähtisi leikkimään jos USB-liitäntä kamerasta suoraan PC:hen toimii. 350D:n CF-korttia siirrellessä paikasta toiseen liittimet menevät helposti rikki.

    No saa olla tunari, että onnistuu nuo pinnit rikkomaan. Itellä oli 350D pari vuotta ja hyvin toimi, vaikka aina käytin kortinlukijaa.
    Kortinlukijat kun ovat sen verran nopeampia, kuin kameran omat piuhat, että jos jotain 4-8gigan kortteja täyttää kuvauksissa, niin ikuisuus menee kameran kautta siirrettäessä.
    Eriasia jos käyttää vain mukana tullutta 512mb korttia, niin se nyt tyhjeneekin alta minuutin mitä kautta tahansa.

    Muistikortinlukijat ovat käteviä myös siitä, että lukevat useita kortteja (jos siis on tämmöinen monilukija), joten jos sattuu omistamaan kameroita, joissa on erilaisia liittimiä, tai esim. kännykän mini/microkortit ovat huomattavasti helpompi liittää koneeseen kortinlukijan kautta, kuin valmistajien omilla datakaapelileilla ja toimimattomilla ohjelmilla.

    Äänestä

  • jelppari kirjoitti:

    Kamerapuoli on tuon mukaan kunnossa jos molemmissa koneissa on Vista ja vikaa pitää sitten etsiä Vistan virityksistä. Tuskin uusi PC tai sen USB on vialla. Kokeilin äsken itse tökkäämällä samanlaisen kameran Acerin USB:hen. Vista ilmoitti etsivänsä jotain ohjelmistoa kun laitoin virrat päälle kameraan ja kaikki toimi.
    Kamerassa on asetuksena: Siirtoasetus Tulostus/PTP. Kokeilepas vaihtaa tuo asetus kameraan.

    Siirto toimii ainakin XP, Mac ja linuxilla ilman mitään asennuksia. Vistasta ei ole kokemusta, mutta valitettavasti uudemmissa Canoneissa ei aina ole enää tuota PTP/printer asetusta. 350D:ssä se on.

    Äänestä

  • jelppari kirjoitti:

    Kamerapuoli on tuon mukaan kunnossa jos molemmissa koneissa on Vista ja vikaa pitää sitten etsiä Vistan virityksistä. Tuskin uusi PC tai sen USB on vialla. Kokeilin äsken itse tökkäämällä samanlaisen kameran Acerin USB:hen. Vista ilmoitti etsivänsä jotain ohjelmistoa kun laitoin virrat päälle kameraan ja kaikki toimi.
    Kamerassa on asetuksena: Siirtoasetus Tulostus/PTP. Kokeilepas vaihtaa tuo asetus kameraan.

    Siis nyt hyppään kattoon! Ohjeesi auttoi!

    Vaihdoin siis vain kameraan siirtoasetukseksi Tulostus/PTP-tilan ja tietokone asensi nopeasti kameran KONEELLE ja alkoi purkaa kuvia.

    Tarjoan sinulle virtuaaliset pullakahvit. Kiitos!

    Eräs lähtee nyt ulos kuvamaAn kevätluontoa. :)

    Äänestä

  • ollenkaan kirjoitti:

    Muistikortinlukijalla en lähtisi leikkimään jos USB-liitäntä kamerasta suoraan PC:hen toimii. 350D:n CF-korttia siirrellessä paikasta toiseen liittimet menevät helposti rikki.

    Joka lähtöön. Cameran USB-liitinkin kuluu äkkiä loppuun.

    Äänestä

  • Jeee! kirjoitti:

    Siis nyt hyppään kattoon! Ohjeesi auttoi!

    Vaihdoin siis vain kameraan siirtoasetukseksi Tulostus/PTP-tilan ja tietokone asensi nopeasti kameran KONEELLE ja alkoi purkaa kuvia.

    Tarjoan sinulle virtuaaliset pullakahvit. Kiitos!

    Eräs lähtee nyt ulos kuvamaAn kevätluontoa. :)

    Olin niin innoissani, että tuli täpinässä vahingossa isoja kirjaimia, tarpeettomasti. Mutta siis, nyt toimii ja vielä kerran kiitos että apu löytyi!

    Äänestä

  • papparazzoei kirjoitti:

    No saa olla tunari, että onnistuu nuo pinnit rikkomaan. Itellä oli 350D pari vuotta ja hyvin toimi, vaikka aina käytin kortinlukijaa.
    Kortinlukijat kun ovat sen verran nopeampia, kuin kameran omat piuhat, että jos jotain 4-8gigan kortteja täyttää kuvauksissa, niin ikuisuus menee kameran kautta siirrettäessä.
    Eriasia jos käyttää vain mukana tullutta 512mb korttia, niin se nyt tyhjeneekin alta minuutin mitä kautta tahansa.

    Muistikortinlukijat ovat käteviä myös siitä, että lukevat useita kortteja (jos siis on tämmöinen monilukija), joten jos sattuu omistamaan kameroita, joissa on erilaisia liittimiä, tai esim. kännykän mini/microkortit ovat huomattavasti helpompi liittää koneeseen kortinlukijan kautta, kuin valmistajien omilla datakaapelileilla ja toimimattomilla ohjelmilla.

    Onko muistikortinlukija jokin erillinen laite?

    Työnsin siis oman kameran muistikorttini vain koneeseen yhteen sopivaan reikään, ja kone purki kuvat, tosin mielestäni paljon hitaammin kuin usb-piuhaa käytäen.

    Äänestä

  • papparazzoei kirjoitti:

    No saa olla tunari, että onnistuu nuo pinnit rikkomaan. Itellä oli 350D pari vuotta ja hyvin toimi, vaikka aina käytin kortinlukijaa.
    Kortinlukijat kun ovat sen verran nopeampia, kuin kameran omat piuhat, että jos jotain 4-8gigan kortteja täyttää kuvauksissa, niin ikuisuus menee kameran kautta siirrettäessä.
    Eriasia jos käyttää vain mukana tullutta 512mb korttia, niin se nyt tyhjeneekin alta minuutin mitä kautta tahansa.

    Muistikortinlukijat ovat käteviä myös siitä, että lukevat useita kortteja (jos siis on tämmöinen monilukija), joten jos sattuu omistamaan kameroita, joissa on erilaisia liittimiä, tai esim. kännykän mini/microkortit ovat huomattavasti helpompi liittää koneeseen kortinlukijan kautta, kuin valmistajien omilla datakaapelileilla ja toimimattomilla ohjelmilla.

    Minulla on kortinlukija PC:ssä kiinteänä sisäänrakennettuna ja toimii myös. Sitä en kuitenkaan käytä, koska on helpompaa siirtää kuvat 8Gb:n kortilta suoraan kamerasta USB:n kautta kaapelilla. Aikaa tuohon kuvien siirtämiseen ei USB:n kautta tuhraannu kuin muutama kymmenen sekuntia.
    CF-kortissa ei tarvitse olla kuin pieni roska liittimessä ja kameran urospuoliset liittimet ovat solmussa. Liittimet kun menevät sopivasti yhteen niin tuli kallis remontti.

    Äänestä

  • Riittää, kirjoitti:

    Joka lähtöön. Cameran USB-liitinkin kuluu äkkiä loppuun.

    USB-liittimessä ei ole läheskään niin montaa nastaa kuin CF-liittimessä. CF-liitin on syvällä kameran sisällä ja yhteen menevät nastat voivat aiheuttaa mielenkiintoisia ja kalliita ilmiöitä.
    Liittämistapahtumia tulee myös puolet vähemmän käyttämällä USB:tä kuin kortinlukijaa.

    Äänestä

  • Jeee! kirjoitti:

    Siis nyt hyppään kattoon! Ohjeesi auttoi!

    Vaihdoin siis vain kameraan siirtoasetukseksi Tulostus/PTP-tilan ja tietokone asensi nopeasti kameran KONEELLE ja alkoi purkaa kuvia.

    Tarjoan sinulle virtuaaliset pullakahvit. Kiitos!

    Eräs lähtee nyt ulos kuvamaAn kevätluontoa. :)

    Kiitos vaan Sinulle kun kerroit ohjeen auttaneen.

    Äänestä

  • Tunarix kirjoitti:

    Minulla on kortinlukija PC:ssä kiinteänä sisäänrakennettuna ja toimii myös. Sitä en kuitenkaan käytä, koska on helpompaa siirtää kuvat 8Gb:n kortilta suoraan kamerasta USB:n kautta kaapelilla. Aikaa tuohon kuvien siirtämiseen ei USB:n kautta tuhraannu kuin muutama kymmenen sekuntia.
    CF-kortissa ei tarvitse olla kuin pieni roska liittimessä ja kameran urospuoliset liittimet ovat solmussa. Liittimet kun menevät sopivasti yhteen niin tuli kallis remontti.

    350D siirtää omalla johdollaan vain 3-4 MB/s parhaassa tapauksessa. Kortinlukijalla nopeus voi olla kymmenkertainen, eikä tarvitse pelätä akun loppumista, joka tuhoaa kortin ja voi kamerankin epätoivotusti päivittää.
    Siirto suoraan kamerastaa myös usein tilttaa ja joutuu aloittamaan alusta.

    Äänestä

  • nenäkäs? kirjoitti:

    USB-liittimessä ei ole läheskään niin montaa nastaa kuin CF-liittimessä. CF-liitin on syvällä kameran sisällä ja yhteen menevät nastat voivat aiheuttaa mielenkiintoisia ja kalliita ilmiöitä.
    Liittämistapahtumia tulee myös puolet vähemmän käyttämällä USB:tä kuin kortinlukijaa.

    Hyvin epäluotettava liitin. Se on liian pieni ja epätäsmallinen. Siinä on ollut usein kontaktivaikeuksia, eikä kaikki johdot toimi ollenkaan.
    Kamerasta suoraan ottaminen on hidasta, varsinkin tuolla mainitulla kameralla ja aina saa varoa, ettei akku lopu kesken. Siirto-ohjelmat usein kaatuu ja jos akku lopahtaa on usein edessä ainakin uuden kortin osto. Joltakulta on mennyt koko kamera.

    Äänestä

  • USB on kirjoitti:

    Hyvin epäluotettava liitin. Se on liian pieni ja epätäsmallinen. Siinä on ollut usein kontaktivaikeuksia, eikä kaikki johdot toimi ollenkaan.
    Kamerasta suoraan ottaminen on hidasta, varsinkin tuolla mainitulla kameralla ja aina saa varoa, ettei akku lopu kesken. Siirto-ohjelmat usein kaatuu ja jos akku lopahtaa on usein edessä ainakin uuden kortin osto. Joltakulta on mennyt koko kamera.

    Siis minulla ei ole akku koskaan loppunut kesken kuvien latauksen, ja yleensäkin akku kestää melko kauan, vaikka kuvaan melkein joka päivä, usein yli sata kuvaa kerralla, usein kaksisataakin. Eikä mikään ole koskaan mättänyt kuvia siirrettäessä USB-johdolla. Kuvaan muuten alkuperäiseen muistikorttiin edelleen, ollut käytössä jo kolme vuotta.

    Äänestä

  • canonilla kuvaava kirjoitti:

    Siis minulla ei ole akku koskaan loppunut kesken kuvien latauksen, ja yleensäkin akku kestää melko kauan, vaikka kuvaan melkein joka päivä, usein yli sata kuvaa kerralla, usein kaksisataakin. Eikä mikään ole koskaan mättänyt kuvia siirrettäessä USB-johdolla. Kuvaan muuten alkuperäiseen muistikorttiin edelleen, ollut käytössä jo kolme vuotta.

    Tuttava soitti. "Apua, akku loppui latauksen aikana, enkä saa enää kuvia kamerasta".
    "Siis minulla ei ole akku koskaan loppunut kesken kuvien latauksen,"
    Toisilla on onnea enemmän kuin ansaitsevat, vaikka kohtaloaan koko ajan uhmaavat.

    Äänestä

  • Tunarix kirjoitti:

    Minulla on kortinlukija PC:ssä kiinteänä sisäänrakennettuna ja toimii myös. Sitä en kuitenkaan käytä, koska on helpompaa siirtää kuvat 8Gb:n kortilta suoraan kamerasta USB:n kautta kaapelilla. Aikaa tuohon kuvien siirtämiseen ei USB:n kautta tuhraannu kuin muutama kymmenen sekuntia.
    CF-kortissa ei tarvitse olla kuin pieni roska liittimessä ja kameran urospuoliset liittimet ovat solmussa. Liittimet kun menevät sopivasti yhteen niin tuli kallis remontti.

    Todella potaskaa siirron nopeus 350D:stä. Siirto on äärimmaisen hidas usb-liitännän kautta. Nopein kamera on varmaankin tällä hetkellä Sony A-700 joka siirtää n. seitsemän kertaa nopeammin.

    Äänestä

  • Potaskaa. kirjoitti:

    350D siirtää omalla johdollaan vain 3-4 MB/s parhaassa tapauksessa. Kortinlukijalla nopeus voi olla kymmenkertainen, eikä tarvitse pelätä akun loppumista, joka tuhoaa kortin ja voi kamerankin epätoivotusti päivittää.
    Siirto suoraan kamerastaa myös usein tilttaa ja joutuu aloittamaan alusta.

    En ole löytänyt vielä yhtään kortinlukijaa, joka sirtäisi kuvat nopeammin kuin USB.
    Jos olet saanut sellaisen hankittua, kerro ihmeessä malli!
    Kiinnostaisi nopean kortinlukjian hankinta, muttei viitsi arpoa...tähän mennessä kaikki olleet moninkertaisesti hitaampia kuin usb-johto...

    Äänestä

  • Tapahtui kirjoitti:

    Tuttava soitti. "Apua, akku loppui latauksen aikana, enkä saa enää kuvia kamerasta".
    "Siis minulla ei ole akku koskaan loppunut kesken kuvien latauksen,"
    Toisilla on onnea enemmän kuin ansaitsevat, vaikka kohtaloaan koko ajan uhmaavat.

    vaan typeryyttä jos ei osaa seurata akun lataustilaa.

    Äänestä

  • ennenkuin selität.... kirjoitti:

    En ole löytänyt vielä yhtään kortinlukijaa, joka sirtäisi kuvat nopeammin kuin USB.
    Jos olet saanut sellaisen hankittua, kerro ihmeessä malli!
    Kiinnostaisi nopean kortinlukjian hankinta, muttei viitsi arpoa...tähän mennessä kaikki olleet moninkertaisesti hitaampia kuin usb-johto...

    Ja se on hidas suoralla yhteydellä. Kamerahan ei ole muutenkaan super nopea. Sitäpaitsi suora siirto usein katkeaa kesken RAW-kuvien kanssa, jos niitä on Gigakaupalla. Akkukin pitää ladata aina ennen aloitusta, varmuuden vuoksi, ellei se osoita ihan täyttä.

    Jos on vanha USB1 kortinlukija on siirto todella hitaampaa, kuin kamerasta, mutta USB2 kortinlukija on noin kymmenen kertaa kameraa nopeampi.
    Muistikortin nopeus vaikuttaa kummassakin tilanteessa kuluvaan aikaan.

    Hanki uusi kortinlukija.

    Äänestä

  • Tuo kamera kirjoitti:

    Ja se on hidas suoralla yhteydellä. Kamerahan ei ole muutenkaan super nopea. Sitäpaitsi suora siirto usein katkeaa kesken RAW-kuvien kanssa, jos niitä on Gigakaupalla. Akkukin pitää ladata aina ennen aloitusta, varmuuden vuoksi, ellei se osoita ihan täyttä.

    Jos on vanha USB1 kortinlukija on siirto todella hitaampaa, kuin kamerasta, mutta USB2 kortinlukija on noin kymmenen kertaa kameraa nopeampi.
    Muistikortin nopeus vaikuttaa kummassakin tilanteessa kuluvaan aikaan.

    Hanki uusi kortinlukija.

    Mutta silti moninkertaisesti kameran suoraa johtoa hitaampi.
    Muistikortti on 8gigan Sandisk extreme III.

    Todella tuskastuttavan hidasta kortinlukijalla...

    Ei ole koskaan katkennut siirto, mikähän tuonkin aiheuttaisi?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


noora+ kirjoitti:

Mikä mättää, kun en saa ladattua piuhan avulla kuvia vuoden 2006 350D-kamerastani uudelle tietokoneelle, Acer ? Vista.

Mainittakoon, että läppäriin (Vista) onnistui sama homma kesällä samalla kameralla ja samalla kameran ohjelmalevykkeellä.

Nyt kun panen kameran piuhan koneeseen ja käynnistän kameran, ei tapahdu mitään, vaikka koneessa on siis asennettuna ne levykkeet.

Muistikortilta sain kuvat ladattua, mutta piuhalla olisi kätevämpää.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu