Moi. Mitä mieltä olette kyseisestä purresta? Näkyy olevan useampia kaupan näin keväisin.
Olen aloitteleva purjehtija ja haluaisin kysellä mielipidettänne myös seuraaviin veneisiin: folkkari, rock 20, guy 22, h, maxi 68. Minulla on nelihenkinen perhe, joka olisi tarkoitus ottaa retkille mukaan mm. turun saaristoon.
Mitä pitäisi ottaa huomioon veneen ostossa?
Kertokaa vain kaikki mielipiteet. Kiitos!
Olen aloitteleva purjehtija ja haluaisin kysellä mielipidettänne myös seuraaviin veneisiin: folkkari, rock 20, guy 22, h, maxi 68. Minulla on nelihenkinen perhe, joka olisi tarkoitus ottaa retkille mukaan mm. turun saaristoon.
Mitä pitäisi ottaa huomioon veneen ostossa?
Kertokaa vain kaikki mielipiteet. Kiitos!
Vastaukset 31
Vanhimmat
Nelihenkinen perhe ei mahdu noin pieneen veneeseen. Bavaria 30 on erinomainen pursi aloittelevalle merikarhulle ja sen kanssa pärjää myös turun saariston ulkopuolella.
Sanoisin, että Guy 22 ja Helmsman 23 on jo sisätiloiltaan sellaiset, että 4 henkilöä kamoineen mahtuu, muista noista pienistä en mene takuuseen, Fe64 taitaa olla kaikista ahtain.
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=finn express rock guy 22 h-vene maxi 68&exclude_words=&exact_words=&conference=purjehdus&poster=&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2009&ed=20&em=3&ey=2009&hpp=25
Älä osta pientä venettä ,se ei kannata.Osta iso vene,se kannattaa!!
Noista olen purjehtinut vuokraveneenä Guy 22:lla ja se on maineensa veroinen tilaihme, erityisesti kaksi sisäänkäyntiä tekevät siitä oikeasti tilavan. Siihen mahtuu oikeasti neljä henkeä, ainakin viikoksi, kokeiltu on. Luukkusysteemit vähän hankalia sinänsä - mutta niihin tottuu. Se purjehtii hyvin - vene sen verran pieni että spinaakkeriakin oppii joskus käyttämään ja luovillakin kulkee kohtuullisesti. Alkuperäisillä purjeilla kyllä tappaa purjehdusinnostuksen.
Finn-Express 64 on aivan erityyppinen ja enemmänkin päiväpursi auttavilla nukkumatiloilla jos ei kerkeä yöksi kotisatamaan.
Folkkari ahdas, mutta joukon todellinen purjevene sanan varsinaisessa merkityksessä, Rock 20 "merten pobeda" - hyvä ja halpa - tai ainakin halpa. Maxi 68 voi olla hyvä, mutta ei tilankäytöltään yhtä nerokas kuin Guy 22.
Lisää listallesi FE74, voisi olla tilaoiltaan ja hinnaltaan sopiva käyttöösi. Muutenkin kannattaa lukaista www.fe83.org. Ehkä myös albin express.
Rohkeasti vaan veneen ostoon. Sijoitus kuusimetriseen paattiin on lähinnä talletus, saat omasi pois sitten kun olet purjehtinut sillä vuodet tai vuosikymmenet. Tai viisimetriseen. Oma oli ensin Joe17, jossa yövyin itse neljän lapsen kanssa ja hauskoja retkiä tuli tehtyä monta vuotta.
Hyvä aloitella pienellä veneellä, jossa lihasvoimin pärjää rantautuessa, ankkuri, purjeet, koneet ja kaikki on sopivan pientä. Sekä syväys matala!
tuohta kehiin ja saat esim. Finn 26:n, sillä seilaa jo nelihenkinen perhe mukavasti pitempiäkin aikoja yhteen putkeen.
Venettä hankiessa kannattaa omaa tarvetta miettiä tarkkaan. Onko tarkoitus tehdä vain päivä-/yhden yön reissuja lähisaaristoon vai viettää enemmänkin aikaa lomalla veneessä. Kannattaa ottaa myös huomioon, että tarve saattaa muuttua harrastuksen edetessä. Ensimmäisenä vuonna päiväretket ovat usein juuri sopiva tapa aloittaa purjehdus, mutta ennen pitkää monilla tulee halu lähteä lähivesiä kauemmaksi. Näin ainakin oman kokemukseni mukaan: olin muutama vuosi sitten ostamassa halpaa H-venettä retkiveneeksi, jolla tarkoitus oli tehdä juuri lähinnä 1-2 yön reissuja. Ostoprosessin myötä purjehdusinto kuitenkin kasvoi, ja päädyin lopulta hieman isompaan veneeseen. Se oli mielestäni oikea ratkaisu, koska muuten olisin jo todennäköisesti vaihtamassa venettä tällä kaudella. Vaikka vanhojen käytettyjen veneiden kanssa ei paljon hinnassa häviäisi, liittyy veneen myyntiin ja ostoon aika paljon piilokustannuksia, joita ei ihan joka vuosi kannatta maksella. Lisäksi uuden veneen kanssa ensimmäinen kesä menee aina vähän opetellessa, joten minä valitsisin suoraan veneen, jonka voi ajatella käyvän useamman vuoden ja joka on kooltaan ja ominaisuuksiltaan riittävä Maarianhaminan tai vaikka Tukholman saariston reissuihin.
Nelihenkiselle perheelle hieman isommat Finn 26 tai Avance 245 ovat edelleen ahtaita, mutta veneet soveltuvat muuten ominaisuuksiltaan ja varustelultaan paremmin hieman pidemmille reissuille. Toki jos koko perheen purjehdusharrastus on "kokeiluasteella", niin silloin voi olla järkevää ostaa alle 10tonnin vene, ja kokeilla hommaa pari kautta. Toisaalta veneen asuttavuudella ja koolla saattaa olla joku vaikutus erityisesti muun perheen purjehdusintoon?
ja järkevän hintainen http://www.blocket.se/vi/20768316.htm?ca=11_s
Tuntuu pösilöltä tarjota 26 jalkaista ensiveneeksi kun alkuperäinen todellakin haluaa tietoja paljon pienemmästä. Johan tuosta Finn26:n kuvasta näkee, että ollaan aivan eri kaliiberissa. On syväyttä ja on sulavuutta. Mielestäni kannattaa hankkia juuri Fe64 tai mikä tahansa alkuperäisen listalta. Jos homma innostaa, tervetuloa sitten näiden hieman isompien 80-luvun kunnon perheveneiden pariin.
Se, että nykyelintaso on turvottanut ensiveneet usein käsittämättömän suuriksi, ei toivottavasti hämärrä ihan kaikkien tajuntaa. Ennen sentään aloitettiin optarilla, nyt kymmenmetrisellä!
Ei tuossa sentään mitään älyttömyyksiä tarjottu. Kun kyseessä on nelihenkinen perhe ja tarkoitus olisi pyöriä saaristomerellä (=tarkoittanee enemmän kuin viikonloppupurjehdusta), niin kyllä se on fakta että 22 jalkanen on aika pieni, eikä siinä tarvita edes lisämäärettä nykymittapuulla.
26 jalkanen on jo huomattavasti asuttavampi vähänkään pidempiä aikoja, eikä kuitenkaan ole mitenkään liian iso ensiveneeksi. Isomman veneen etu on, että on vähän parempi todennäköisyys että perhe viihtyy ja vene on hieman tukevampi kovemmassa kelissä. Em. siis keskimäärin tietysti, venetyypistä riippuu paljon.
Mutta onhan sitä viisihenkinenkin perhe todistetusti vetänyt kuukauden saaristomerellä folkkarilla, että kyllähän se onnistuu jos asenne on kohdallaan.
Jokatapauksessa ihan järkevää suositella harkitsemaan metriä pidempää, ei se tuossa hintaluokassa kuitenkaan tarkoita kuin noin paria tuhatta lisäeuroa, prosenteissa ehkä 20-30 % lisää hintaa veneeseen.
Vaikka alkuperäinen ajatus olisikin pienempi vene, on fiksua kertoa kokemuksiin perustuvia ehdotuksia. Perheelle 22 jalkaa on retkiveneeksi liian pieni ja sen huomaa alkuinnostuksen jälkeen jo ehkä ensimmäisen purjehduskauden lopulla. Hyvin purjehtiva 24-28-jalkainen, kuten Finn 26 tai moni muukin (F, IF, H, pikku-Av. jne), on hyvä valinta moneksi vuodeksi eteenpäin.
Finni on hyvä vene siitä ei pääse mihinkään. Kuitenkin suurin osa niistä on ostettu tehtaalta 3/4 osa tai 1/2 valmiina. Moni on muuttanut runkopalkkeja kasvattaakseen seisomatilaa. Vire kone monessa alkuperäisenä. Eli osaavan ostajan vene, aloittelevalla ostajalla saattaa rahat mennä hukkaan ja viellä lisää korjauksiin. Varmasti markkinoilla on hyviä finnejä mutta ihmetyttää tämä kehuskelu eikä mitään tosiasioita tuoda esiin.
FE64 en tiedä mitään, FE74 tiedän että on ihan hyvin rakennettu samoin kuin FE84.
Tuossa jotain kommenttia jos et ole lukenut.
http://www.sailguide.com/batfakta/comments_read.php?id=506&comment=2063
mutta eivät ole kyllä enää kysyjän hintahaarukassa.
Perhellämme oli 4 kautta FE741 ja siinä on ihan
selviä parannuksia FE74 verrattuna. Neljähenkinen
perhe meillä mahtui hyvin mukaan.
Fe 64 vain 2:lle tarkoitettu, kyllä isommalla sakilla rupeaa ahistaa.Itselläni 3 kesää ko. paatti ja 2 pekkaan sillä tuli seilattua. Ko veneen saa kireesti lähtemään kun täysilläpurjeilla seilaa napakassa tuulessa.
Syväyttäkin vain metri joten kivasti kallistelee.
En suosittele isommalle porukalle.
Ymmärrän niin että etsit tietoja 64:selle tai vaihtoehtoa.
Valitse vaihtoehdoksi hyvä H-Vene, siinä on kaikki ne asiat kohdallaan jossa pääset nauttimaan purjehduksesta. Oikein varusteltuna sillä onnistuu yksin purjehduskin ja tilat riittää useammallekin tarvittaessa mutta sehän ei liene pääasia vaan purjehdus. Nykyään saa kunnollisia H-veneitä 10 000€ ja allekin ja niitä on runsaasti myytävänä mieluummin 90 luvun vene.
Itse pitäisin h-veneen kaiteiden puuttumista melkoisena miinuksena lapsiperheelle. Pärjää varmaan mutta 10ke saa kyllä jo vaikka FE74 Maxi77 jotka on sitten jo huomattavasti enemmän matkaveneitä
Esitykseni oli vain siksi että H-Vene on vaihtoehto 64 Fin expressille. Tiloiltaan ja hinnaltaan. Fe:t on noin 5...6000 €
On tottakait tietenkin 74 Fin tiloitaan väljempi, myös hintaa pyydetään yli 12 000 €.
H- veneitä saa iäkkäämpänä 80 luku.. 5...6000€ hintaan. Ja kokemuksesta tiedän että hyvin harvoin kaikki perheessä haluaa lähteä vesille ja loppupeleissä saat olla yksin.
Halpoja veneitä ja erittäin käytännollinen.Jää rahaa varusteluun ym.
"Ja kokemuksesta tiedän että hyvin harvoin kaikki perheessä haluaa lähteä vesille ja loppupeleissä saat olla yksin." Oletko miettinyt sytä koskaan???
Kirjoitit "Nykyään saa kunnollisia H-veneitä 10 000€." Tällä rahalla saa jo huomattavasti asuttavempia veneitä kuten mainitsemani FE74. Kyllä noissa näyttää pyynnöt nyt olevan vähän yli 10k€ mutta eiköhän niissä vähän löydy sitä tinkivaraa?
Alkuperäiselle kysyjälle kiertele ja katso veneitä, kyllä se oma vene löytyy kun menet katsomaan. Sisätilat vaikuttavat vaimokkeen mielipiteeseen kovasti ja näin siihen tuleeko tästä yhteinen harrastus tai vene joka makaa satamassa suurimman osan ajasta, omistajan riesana.
FE74 tietoa
http://ladyday.foobar.fi/
Ei ole tarvista paljon miettiä, mieheni kuoli ja lapset ovat muuttaneet ulkomaille töihin.
Riittääkö ?
Kysyjän luettelossa oli pääasiassa tuollaisia pieniä 6-7m veneitä. Otsikossa mainittu FE64 vieläpä sieltä pienimmästä päästä. Miksi niin? Useimmat vastaajat edellä näyttävät ajatelleen, että kyse on hintaluokasta. Olen kuitenkin tavannut myös aloittelijoita, jotka automaattisesti kuvittelevat, että pienempi vene on aina helpompi hallita tai muuten parempi aloittelijalle kuin suurempi. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa, eikä kyse ole vain asumistiloihin mahtumisesta.
Olen esim. tavannut yhden FE64:llä aloittaneen perheen, he kuvasivat sitä jopa pelottavaksi kokemukseksi vähänkin kovemmalla kelillä. Eivät onneksi säikähtäneet vaan vaihtoivat 27-jalkaiseen, jolla liikkuminen kuulemma tuntui paljon turvallisemmalta.
Aloittajan veneelle oleellista on toisaalta myös se, että vene on hallittavissa kaikissa olosuhteissa - myös silloin, kun pitää äkkiä korjata virheitä satamassa...vaikkapa pysäyttää vene käsivoimin köydestä vetämällä.
Tuollaisten asioiden takia sanoisi, että aloittelevalle perheellee sopiva kokoluokka on joku 1.5-2.5 tonnia painava purkkari. Tuon skaalan alapäässä on aiemmin mainituista mm. H ja yläpäässä Fe83.
Vene-Id: 312383
Täysin kokemattomille ensimmäinen oli 20' vene, ajatuksella että kokeillaan josko koko purjehdus on meille tarkoitettu vai ei. Pieni investointi ja kokemuksen puuttuessa helppo manoveerata rantaan olivat ajatukset. Kokemus osoitti että kaikki toiminnot kuten purjeiden nostot yms ovat kevyitä mutta vene on kyllä aika kiikkerä ja jo se missä istuu veneessä vaikuttaa todella paljon. Veneily ei tuntunut turvalliselta eikä mukavalta. Moottoriveneiden aiheuttama aallokko pysäytti veneen ihan totaalisesti ja masto purjeineen heiluivat holtittomasti. Lapset majoittuivat teltalla rantaan eikä se nukkuminen tuottanut ongelmia. WC:n puute on naisväellä iso ongelma. Aikusina olimme liian mukavuudenhaluisia ja joustamattomia moiseen retkeilyyn.
Seuraava 27' vene olikin jo ihan erilainen ja tuntui oikeasti veneeltä. Vene ei ollut ollenkaan niin huteran ja turvattoman tuntuinen ja moottoriveneiden aallokotkin se otti paljon paremmin, tosin kyllä ne siltikin tuntuivat, mutta sellaista valitusta ei enää perheeltä siin- määrin tullut kuin ennen. WC, rullafokka, pinnapilotti ja kunnon pentteri toivat selkeästi mukavuutta. Vähän kyllä vieläkin häiritsi että niitä kasseja on sisällä punkkien päällä joka puolella, kun lapset ovat mukana reissussa. Arkipäivisin ei perhe koskaa lähde mukaan ja aina on haasteena löytää kaveri mukaan, kun edelleen purjeiden käsittely ja veneen käsittely samanaikaisesti yksin tuntuu vaikealta, en yksin purjehtinut lainkaan.
Seuraava vene oli 30 ' eli ei niin hirvittävästi pidempi kuin edellinen, mutta vesillä käyttäytyi paljon rauhallisempin kuin edellinen. Painoa oli tuplaten. Edelleen käsin pystyy venettä työntämään irti laiturista, kunhan tuuli ei paina vastaan. Nyt voisi jo sanoa että moottoriveneiden aallot eivät haittaa enää ollenkaan. Perhe arvostaa että on kaksi selkeää hyttiä ovilla varustettuina, ruoriohjaus ja itseskuuttaava fokka. Nyt on sellainen varustus että aloin yksinkin tekemään iltapurjehduksia. Tähän mahtuu 4-5, mutta oikeasti mukavinta on olla kahdestaan, silloin tilaa on oikein mukavasti. Iso purje aikaa olla jo aika raskas nostaa ylös ja nyt tuntuu että tässtä on raja, ei tästä suurempaa venettä meille, eikä kyllä pienempääkään.
Nyt jos uudelleen aloittaisin, niin ehkä valitisin Avance 24:n tai vastaavan. Toiseksi veneeksi tuo olis vakava ehdokas, mutta onneksi emme ostaneet kun on kyllä oikeasti liian pieni perheveneeksi neljälle, totesimme kun jo olimme ostaneet 27 jalkaisen, jälkiiviisaana. Ensimmäisenä veneenä minusta se on oiva ja sitten siitä sellainen 30-33 jalkainen vene seuraavaksi. Itse arvioin Avance 24:sta huolella, luin kaikki vanhat testit ja vene tuntui aivan ideaaliselta, hyvin purjehtii eikä ole ylirikattu, mitä itse pelkäsin FE ja Albin Express suhteen. Tila kysymykset ovat aina niin subjektiivisia näkökantoja, me emme juuri arvosta perinteisten veneiden tummia pimeitä sisätiloja, vaan modernia valoisuutta sisätiloissakin.
Oma purjehduspolkuni oli tällainen
1. ensin kilpapurjehdusgastina useissa veneissä: liti, folkkari, IF, 6mR, "puolitonnari", satunnaisesti isompien veneiden gastina.
2. ensimmäinen oma purjevene oli 30 ft, vanha ja suht halpa (nuorelle perheelle mikään vene ei ollut halpa). Sillä kierreltiin saaristoa ja Itämerta 12.000 mpk, perhe viihtyi.
3. seuraavaksi 30ft avomerivene, jolla kisakokemusta ja kesälomareissuja Pohjanmerelle, n. 20.000 mpk
4. nykyinen on 34ft. Välivaiheena oli 40 kokoluokka.
Vaiheen 1 voisi korvata junnupurjehduksilla, esim. optarilla, jos harrastuksen voisi aloittaa jo 7-10 v iässä.
On makuasia, millä veneellä nuori perhe aloittaa purjehtimisen. Mielestäni alle 25-jalkaisessa on lapsiperheelle aika ahdasta ja yleensä sen kokoinen vene on jollamaisen kiikkerä. Käyttöalue rajoittuu sisäsaaristoon. Kannattaa ehkä kokeilla kavereiden veneitä ennenkuin päättää. Vene on kumminkin iso investointi. Parin kesän väliaikaisratkaisu saattaa olla hätiköity päätös. Hyvin purjehtivalla veneellä on helpompi oppia purjehtimaan kuin "asuntoaluksella".
Edellisessä viestissä aloittajan "polku" on aika hyvin summattu. Minun kokemuspiirissäni valtaosa nimenomaan kokemuksen kautta puhuvista ovat tulleet juuri tähän johtopäätökseen:
- Ekaksi veneeksi sopiva kokoluokka on suurinpiirtein 24-28 jalkaa
- Normiperheelle "lopulliseksi" veneeksi sopiva kokoluokka on 30-33 jalkaa, suuremmasta tulee enemmän harmia kuin iloa (tässä tarkoitan lähinnä melko modernia 30-33 jalkaista, vanhemmassa 80-luvun venekannassa vastaava kokoluokka on ehkä 33-36 jalkaa)
Aloittelijan ei kannata yrittää ostaa "samantien" lopullista venettään, koska parin ensimmäisen vuoden aikana kokemus ja ymmärrys kasvavat siinä määrin, että vasta sen jälkeen voi oikeasti tietää edes sinnepäin minkälainen vene on itselle "se oikea".
FE 64 vaikuttaa vähän "lelulta". Joskkus olen lukenut, että se on myös vähän kiikkeräkin. Sisätilat ainakin ovat selkeästi vaatimattomat.
Moni on suositellut tässä viestiketjussa n. 22 jalkaisia paatteja. Listasta puuttuu vielä yksi venetyyppi: Scanper 22. Niitä on yleensä muutama myynnissä. Vene on aivan loistava purjehtija ja tilaakin on hämmästyttävän paljon. Guy 22 toki on tämän kokoluokan todellinen tilaihme, mutta ei Scanperkaan paljoa jää jälkeen. Purjehdusominaisuudet ovat erityisesti aloittelijalle sopivat, sillä vene antaa paljon anteeksi. Kokeneemmallekin Scanper tuottaa iloa, sillä vene on kokoluokkansa nopeimpia purjehtijoita.
Joo tätä koko luokkaa oleva vene on mukava purjehtia kaikki on niin sopivasti käsillä ja hyvin hallittavissa, itselläni oli 5 vuotta sitten Helmsmanni 23 vaihdoin sen sitten H-veneeseen ja nyt haikailen taas Helsmannin perään H-veneeni on myynnissä ja sitten hieron kaupat Helmsmanista se oli sittenkin yksinkin purjehtiessa iisimpi mutta hyvin vakaa ja helposti hallittavissa, joten sitä paattia suosittelen, sillä kävimme maarianhaminassa useana kesänä 2 aikuista ja 2 lasta.