Palstan kovin mainostaja ja merkkifanaatikko ??

> Koko ajan tuputtaa Sonya ja Samsungia.

...tarkemmin, sillä suosittelen joskus jopa Olympusta, Nikonia tai Fujifilm FinePix S5 Pro:ta. Markkinajohtajaa en suosittele koskaan millään tuotesegmentillä ihan periaatesyistä. Suuret massat edustavat näet keskinkertaisuuksia.

Et sitten ole tainnut juurikaan lukea ko. herran viestejä tarkemmin! Jos näet ne pelkkinä mainoksina, pyydän sinua arvon herra hieman kohentamaan luetun ymmärtämistäsi. Tottakai Earl tuo esiin eri kameroita ja perusteet ovat melkoisen hyvät. En näkisi itse, että syyllistyisi VAIN JA AINOASTAAN SONYN TAI SAMSUNGIN mainostamiseen.
Muutenkin aloitus oli aika typerä. Toisaalta voiko idiooteilta muuta odottaakaan. Alkaa nähtävästi jengin päät pehmenemään vähän kerrassaan.
Niin ja voisit samalla antaa hieman arvoa Earlin tietämykselle. Itse ainakin saanut paljon apua Earlilta.

Earl_of_Snowdon kirjoitti:

> Koko ajan tuputtaa Sonya ja Samsungia.

...tarkemmin, sillä suosittelen joskus jopa Olympusta, Nikonia tai Fujifilm FinePix S5 Pro:ta. Markkinajohtajaa en suosittele koskaan millään tuotesegmentillä ihan periaatesyistä. Suuret massat edustavat näet keskinkertaisuuksia.

Lue lisää

... kertoisitko lisää periaatteesta, ettei markkinajohtajaa voi suositella?

Esim Nokia ei ole mielestäni paskempi puhelin vaikka markkinaosuus Suomessa on jotain 80-90%

a4v8 kirjoitti:

... kertoisitko lisää periaatteesta, ettei markkinajohtajaa voi suositella?

Esim Nokia ei ole mielestäni paskempi puhelin vaikka markkinaosuus Suomessa on jotain 80-90%

Lue lisää

Ericsson pistää hankkiin

Täällä on kaksi hyvää kirjoittajaa, jotka suosittelevat kaiken merkkisiä kameroita: Yrjo Jurri ja Earl of Snowdon. Jälkimmäinen ei kerro koskaan mitä Canonilla on tarjolla ja minusta se on ihan loogista: jos olet kiinnostunut Canonista tai Nikonista, voit kysyä asiat paikallisesta kaupasta, josta yleensä puuttuu asiantuntemus pienten merkkien kohdalta.

Ainoastaan sellaisesta voi sanoa jotain, josta jotain tietää. Minun kokemuksella ei pysty sanomaan mitään kameroista, jota en käytä (ellen kerro niiden käyttäjien mielipiteitä) ja juuri tämä nostaa em. herrat massan yläpuolelle. Kumpikin on muuten sitä mieltä, että kuvan laatu ei riipu kameran merkistä.

Earl_of_Snowdon kirjoitti:

> Koko ajan tuputtaa Sonya ja Samsungia.

...tarkemmin, sillä suosittelen joskus jopa Olympusta, Nikonia tai Fujifilm FinePix S5 Pro:ta. Markkinajohtajaa en suosittele koskaan millään tuotesegmentillä ihan periaatesyistä. Suuret massat edustavat näet keskinkertaisuuksia.

Lue lisää

"suosittelen joskus jopa Olympusta..."

Huolimatta nimimerkistä Earl_of_Snowdon ei kuvaa Olympuksella, joten tuntui hienolta, että hän on ainakin kerran suositellut Olympusta. Ymmärrän hyvin, että nimimerkki ja kameran merkki valitaan eri periaatteella :-)

a4v8 kirjoitti:

... kertoisitko lisää periaatteesta, ettei markkinajohtajaa voi suositella?

Esim Nokia ei ole mielestäni paskempi puhelin vaikka markkinaosuus Suomessa on jotain 80-90%

Lue lisää

> Ihan mielenkiinnosta... ... kertoisitko lisää periaatteesta, ettei markkinajohtajaa voi suositella?

...yksinkertaistettuna sanoisin että valtaosalle kelpaa vain kompromissien kompromissi.

> Esim Nokia ei ole mielestäni paskempi puhelin vaikka markkinaosuus Suomessa on jotain 80-90%

Yhtään en itselle ole ostanut yli 10:een vuoteen enkä osta ylempänä mainittuun prinsiippiin vedoten. Ilmaiseksi toki otan, kuten nykyinen N70:n, jonka poika antoi minulle ostettuaan N95:n. Toki hänkin sai tuosta merkistä lopulta tarpeekseen, kun tuo N95 tuli vasta 6:tta kertaa takuukorjauksesta. Nyt hänellä on joku Samsungin kosketusnäyttövempain.

Earl_of_Snowdon kirjoitti:

> Ihan mielenkiinnosta... ... kertoisitko lisää periaatteesta, ettei markkinajohtajaa voi suositella?

...yksinkertaistettuna sanoisin että valtaosalle kelpaa vain kompromissien kompromissi.

> Esim Nokia ei ole mielestäni paskempi puhelin vaikka markkinaosuus Suomessa on jotain 80-90%

Yhtään en itselle ole ostanut yli 10:een vuoteen enkä osta ylempänä mainittuun prinsiippiin vedoten. Ilmaiseksi toki otan, kuten nykyinen N70:n, jonka poika antoi minulle ostettuaan N95:n. Toki hänkin sai tuosta merkistä lopulta tarpeekseen, kun tuo N95 tuli vasta 6:tta kertaa takuukorjauksesta. Nyt hänellä on joku Samsungin kosketusnäyttövempain.

Lue lisää

...vielä sanoisin, että en edes osta Valion maitoa vaan Arla-Ingmannin, ihan prinsiippiini vedoten.

Kimmo Koo kirjoitti:

Täällä on kaksi hyvää kirjoittajaa, jotka suosittelevat kaiken merkkisiä kameroita: Yrjo Jurri ja Earl of Snowdon. Jälkimmäinen ei kerro koskaan mitä Canonilla on tarjolla ja minusta se on ihan loogista: jos olet kiinnostunut Canonista tai Nikonista, voit kysyä asiat paikallisesta kaupasta, josta yleensä puuttuu asiantuntemus pienten merkkien kohdalta.

Ainoastaan sellaisesta voi sanoa jotain, josta jotain tietää. Minun kokemuksella ei pysty sanomaan mitään kameroista, jota en käytä (ellen kerro niiden käyttäjien mielipiteitä) ja juuri tämä nostaa em. herrat massan yläpuolelle. Kumpikin on muuten sitä mieltä, että kuvan laatu ei riipu kameran merkistä.

Lue lisää

Olympus, Olympus, Olympus, Olympus, Sony&Samsung
Olympus, Olympus, Olympus, Olympus, Sony&Samsung
Olympus, Olympus, Olympus, Olympus, Sony&Samsung
Olympus, Olympus, Olympus, Olympus, Sony&Samsung
Olympus, Olympus, Olympus, Olympus, Sony&Samsung
Olympus, Olympus, Olympus, Olympus, Sony&Samsung
Olympus, Olympus, Olympus, Olympus, Sony&Samsung
Olympus, Olympus, Olympus, Olympus, Sony&Samsung

..........BOOORING.........

Kimmo Koo kirjoitti:

Täällä on kaksi hyvää kirjoittajaa, jotka suosittelevat kaiken merkkisiä kameroita: Yrjo Jurri ja Earl of Snowdon. Jälkimmäinen ei kerro koskaan mitä Canonilla on tarjolla ja minusta se on ihan loogista: jos olet kiinnostunut Canonista tai Nikonista, voit kysyä asiat paikallisesta kaupasta, josta yleensä puuttuu asiantuntemus pienten merkkien kohdalta.

Ainoastaan sellaisesta voi sanoa jotain, josta jotain tietää. Minun kokemuksella ei pysty sanomaan mitään kameroista, jota en käytä (ellen kerro niiden käyttäjien mielipiteitä) ja juuri tämä nostaa em. herrat massan yläpuolelle. Kumpikin on muuten sitä mieltä, että kuvan laatu ei riipu kameran merkistä.

Lue lisää

Löysin nopeasti kolmekin hyvää kirjoittajaa. Kukahan se viimeinen olisi?
Meillä pienimerkkiläisillä on vain yksi ongelma: Ostaakko sieltä mistä saa halvalla vai sieltä mistä löytyy asiantuntemustakin.

40D, 50D, 5D, 5Dmk2 ja 1Dmk2 ovat varsin hyviä kameroita.

1D/1Ds mk3 on kamera johon en koske syystä että siinä on ollut tuotantolinjassa jotain pahasti vialla.

Canonin putkissa on hyviä ja vähän heikompia esityksiä myös. Tosin näitä heikompia esityksiä löytyy kyllä kaikilta objektiivinvalmistajilta paitsi Zeissiltä ja Zuikolta.

En ymmärrä tuota silmitöntä vihaa yksittäistä merkkiä kohtaan, törkeää tuollainen.

Eniten itseäni on ärsyttänyt tietyissä Canonin edullisissa (alle 1000e) putkissa se muovimaisuus ja lelumainen fiilis kädessä. Hyviä kuvia niistäkin suurimmalla osalla saa.

17-85 IS USM ratkaisua en kyllä ymmärrä, tämä olisi ollut paljon parempi lasi 24-85mm:nä

Samaten 28mm/2.8 voisi jäädä tuotannosta kokonaan kauhean moottorinsa takia.

Sitten taas 70-200/4L zoomia ei voi kuin suositella, samoin 85mm USM prime ja 60mm EF-S 100mm EF makrot ovat todellisia työvoittoja Canonilta.

on vikana? kirjoitti:

40D, 50D, 5D, 5Dmk2 ja 1Dmk2 ovat varsin hyviä kameroita.

1D/1Ds mk3 on kamera johon en koske syystä että siinä on ollut tuotantolinjassa jotain pahasti vialla.

Canonin putkissa on hyviä ja vähän heikompia esityksiä myös. Tosin näitä heikompia esityksiä löytyy kyllä kaikilta objektiivinvalmistajilta paitsi Zeissiltä ja Zuikolta.

En ymmärrä tuota silmitöntä vihaa yksittäistä merkkiä kohtaan, törkeää tuollainen.

Eniten itseäni on ärsyttänyt tietyissä Canonin edullisissa (alle 1000e) putkissa se muovimaisuus ja lelumainen fiilis kädessä. Hyviä kuvia niistäkin suurimmalla osalla saa.

17-85 IS USM ratkaisua en kyllä ymmärrä, tämä olisi ollut paljon parempi lasi 24-85mm:nä

Samaten 28mm/2.8 voisi jäädä tuotannosta kokonaan kauhean moottorinsa takia.

Sitten taas 70-200/4L zoomia ei voi kuin suositella, samoin 85mm USM prime ja 60mm EF-S 100mm EF makrot ovat todellisia työvoittoja Canonilta.

Lue lisää

No, vanhemmatkin ykkössarjalaiset omistaneena olen kyllä sitä mieltä että nykyinen peli, 1DmkIII on paras Canon mitä on tehty.

5DMkII on kokeilematta mutta se on auttamatta hidas.

Kuvanlaatuhan kaikilla nykykameroilla on vähintään riittävä. Eroa tulee tarkennusnopeudesta ja muutenkin kameran vasteesta. Toinen tärkeä (minulle) on joustava käyttö hanskat kädessä.

Tuon MkIII:n ongelmat ovat yleensä niiden toitottamia joilla ei kyseistä kameraa ole. En vaihtaisi takaisin edelliseen MkIIN:ään missään nimessä. Kaikki asiat ovat menneet eteenpäin.

Muuten mielestäni Nikonilla on paremmat optiikat. Lähinnä laajakulmapäässä ja tasaisuudeltaan. Canonin telepää on hyvä.

On typerää arvostella jotain merkkiä, tai jotain peliä mitä ei itsellä ole. Kaikilla todellakin saa hyviä kuvia. Kukin valkkaa sitten lompakkonsa tai muiden kriteerien mukaan.

on vikana? kirjoitti:

40D, 50D, 5D, 5Dmk2 ja 1Dmk2 ovat varsin hyviä kameroita.

1D/1Ds mk3 on kamera johon en koske syystä että siinä on ollut tuotantolinjassa jotain pahasti vialla.

Canonin putkissa on hyviä ja vähän heikompia esityksiä myös. Tosin näitä heikompia esityksiä löytyy kyllä kaikilta objektiivinvalmistajilta paitsi Zeissiltä ja Zuikolta.

En ymmärrä tuota silmitöntä vihaa yksittäistä merkkiä kohtaan, törkeää tuollainen.

Eniten itseäni on ärsyttänyt tietyissä Canonin edullisissa (alle 1000e) putkissa se muovimaisuus ja lelumainen fiilis kädessä. Hyviä kuvia niistäkin suurimmalla osalla saa.

17-85 IS USM ratkaisua en kyllä ymmärrä, tämä olisi ollut paljon parempi lasi 24-85mm:nä

Samaten 28mm/2.8 voisi jäädä tuotannosta kokonaan kauhean moottorinsa takia.

Sitten taas 70-200/4L zoomia ei voi kuin suositella, samoin 85mm USM prime ja 60mm EF-S 100mm EF makrot ovat todellisia työvoittoja Canonilta.

Lue lisää

> Mikäs Canoneissa on vikana?

...voi kysyä mitäs vikaa noissa muissa kuin Canoneissa on, kun tuota Canonia aina ensimmäiseksi tuputetaan aloittelijoille tällä palstalla? Periaatteessa markkinajohtajalla on yleensä tuota ylimääräistä "brändilisää" hinnoissaan, oli tuote mikä tahansa. Raha se on lopulta ainakin minulle se mikä ratkaisee ja sillä saatu käyttöarvo.

> En ymmärrä tuota silmitöntä vihaa yksittäistä merkkiä kohtaan, törkeää tuollainen.

No, tämä palsta on nyt sellainen, ettei kaikkea tarvitse ottaa vakavasti. En kai minäkään nyt sentään vihaa jotain vempainta, ellei se nyt ihan päälle käy.

on vikana? kirjoitti:

40D, 50D, 5D, 5Dmk2 ja 1Dmk2 ovat varsin hyviä kameroita.

1D/1Ds mk3 on kamera johon en koske syystä että siinä on ollut tuotantolinjassa jotain pahasti vialla.

Canonin putkissa on hyviä ja vähän heikompia esityksiä myös. Tosin näitä heikompia esityksiä löytyy kyllä kaikilta objektiivinvalmistajilta paitsi Zeissiltä ja Zuikolta.

En ymmärrä tuota silmitöntä vihaa yksittäistä merkkiä kohtaan, törkeää tuollainen.

Eniten itseäni on ärsyttänyt tietyissä Canonin edullisissa (alle 1000e) putkissa se muovimaisuus ja lelumainen fiilis kädessä. Hyviä kuvia niistäkin suurimmalla osalla saa.

17-85 IS USM ratkaisua en kyllä ymmärrä, tämä olisi ollut paljon parempi lasi 24-85mm:nä

Samaten 28mm/2.8 voisi jäädä tuotannosta kokonaan kauhean moottorinsa takia.

Sitten taas 70-200/4L zoomia ei voi kuin suositella, samoin 85mm USM prime ja 60mm EF-S 100mm EF makrot ovat todellisia työvoittoja Canonilta.

Lue lisää

> En ymmärrä tuota silmitöntä vihaa yksittäistä merkkiä kohtaan, törkeää tuollainen.

...osuu tietyllä tavalla asian ytimeen: "Ole reilusti oma itsesi..."

Jos kameran valinta perustuu aidosti omien tarpeiden analysointiin ja hinta/laatusuhteen huomiointiin, niin ei siltä pohjalta tuo Canonin valinta ole millään tavalla minusta väärä, mutta jos tuo "kaverillakin on" yms. vouhotus on valinnan perusteena, niin toivoisin pientä itsetutkiskelua itsetunnon suhteen, ei pidä antaa muiden vaikuttaa tekemiseensä.

Pekka- kirjoitti:

No, vanhemmatkin ykkössarjalaiset omistaneena olen kyllä sitä mieltä että nykyinen peli, 1DmkIII on paras Canon mitä on tehty.

5DMkII on kokeilematta mutta se on auttamatta hidas.

Kuvanlaatuhan kaikilla nykykameroilla on vähintään riittävä. Eroa tulee tarkennusnopeudesta ja muutenkin kameran vasteesta. Toinen tärkeä (minulle) on joustava käyttö hanskat kädessä.

Tuon MkIII:n ongelmat ovat yleensä niiden toitottamia joilla ei kyseistä kameraa ole. En vaihtaisi takaisin edelliseen MkIIN:ään missään nimessä. Kaikki asiat ovat menneet eteenpäin.

Muuten mielestäni Nikonilla on paremmat optiikat. Lähinnä laajakulmapäässä ja tasaisuudeltaan. Canonin telepää on hyvä.

On typerää arvostella jotain merkkiä, tai jotain peliä mitä ei itsellä ole. Kaikilla todellakin saa hyviä kuvia. Kukin valkkaa sitten lompakkonsa tai muiden kriteerien mukaan.

Lue lisää

> 5DMkII on kokeilematta mutta se on auttamatta
> hidas

? Siis miten hidas? Itselläni on 5Dmk2 ollut käytössä pari viikkoa, enkä menisi kameraa hitaaksi sanomaan.

Sarjakuvausnopeus on tietysti hitaampi kuin 50D:ssä ja 1D:ssä, mutta itselleni kyseinen ominaisuus ei ole tärkeä.

Olen käyttänyt tätä mm. urheilukisoissa, pikkulintujen kuvaamiseen ja koirapuistoissa, enkä ainakaan tämän kokemuksen perusteella menisi hitaaksi sanomaan. Yleensä osuu kun on laatuoptiikka kiinni.

Earl_of_Snowdon kirjoitti:

> Mikäs Canoneissa on vikana?

...voi kysyä mitäs vikaa noissa muissa kuin Canoneissa on, kun tuota Canonia aina ensimmäiseksi tuputetaan aloittelijoille tällä palstalla? Periaatteessa markkinajohtajalla on yleensä tuota ylimääräistä "brändilisää" hinnoissaan, oli tuote mikä tahansa. Raha se on lopulta ainakin minulle se mikä ratkaisee ja sillä saatu käyttöarvo.

> En ymmärrä tuota silmitöntä vihaa yksittäistä merkkiä kohtaan, törkeää tuollainen.

No, tämä palsta on nyt sellainen, ettei kaikkea tarvitse ottaa vakavasti. En kai minäkään nyt sentään vihaa jotain vempainta, ellei se nyt ihan päälle käy.

Lue lisää

Periaatteesi on selvä ja kunnioitettava -- mutta keskustelun vuoksi:

Tuo markkinajohtajan "brändilisä" on kyllä vähän epäloogista. Brändilisähän tulee siitä, että kuluttaja on valmis maksamaan ekslusiivisuudesta tai brändin tuomasta merkityksestä enemmän kuin tuotteen muut ominaisuudet edellyttäisivät. Tästä syystä voisi väittää, että logiikka toimii juuri toisinpäin: markkinajohtajalla ei voi olla "brändilisää", koska keskimääräinen kuluttaja ei siitä maksa ja näinollen tuote ei voi olla markkinajohtaja.

Ihan esimerkkinä -- missä seuraavista tuotemerkeistä joutuu maksamaan "brändilisää":
* Toyota versus BWM
* Nokia versus Apple (iPhone)
* Citizen versus Rolex

Se on eri asia jos jokin brändi koetaan luotettavaksi ja turvalliseksi -- mikä on yleensä tapaus markkinajohtajien osalta. Jos Canon koetaan turvalliseksi valinnaksi, se voi kääntää valinnan Canoniin verrattuna muihin vastaaviin ja samanhintaisiin tuotteiseen. Tämä ei tarkoita, että Canonista tarvitsisi maksaa yhtään sen enempää. Kuluttajat ovat nykyään niin hintatietoisia, että korkeampi hinta vaikuttaisi myyntiin heti.

Hyöty Canonille tulee suuremmista voluumeista ja sitä kautta paremmasta kustannustehokkuudesta, jolloin jokaisesti myydystä eurosta jää enemmän viivan alle kuin pienemmillä merkeillä. Samoin tarvitaan pienempi markkinointi-investointi jne.

Toki sen jälkeen kun valinta on tehty esimerkiksi että tullaan Canon-leriiin, niin pelisäännöt muuttuvat objektiivien, salamien yms osalta.

kovin suhteellista kirjoitti:

> 5DMkII on kokeilematta mutta se on auttamatta
> hidas

? Siis miten hidas? Itselläni on 5Dmk2 ollut käytössä pari viikkoa, enkä menisi kameraa hitaaksi sanomaan.

Sarjakuvausnopeus on tietysti hitaampi kuin 50D:ssä ja 1D:ssä, mutta itselleni kyseinen ominaisuus ei ole tärkeä.

Olen käyttänyt tätä mm. urheilukisoissa, pikkulintujen kuvaamiseen ja koirapuistoissa, enkä ainakaan tämän kokemuksen perusteella menisi hitaaksi sanomaan. Yleensä osuu kun on laatuoptiikka kiinni.

Lue lisää

No nopeus on paljon muutakin kuin sarjakuvanopeus.

Se on laukaisuvaste, viive siitä kun painat laukasijaa siihen kun kuva todellisuudessa otetaan.
Se on viive tarkennuksen lukittumisessa, se on kaikkien toimintojen nopeus ja täsmällisyys.

Sarjakuvanopeudella on harvoin mitään merkitystä. enemmän merkitystä on jopa 100% etsinkuvalla.