VL usko ei ole kristinuskoa sillä vl uskoo lahkoon, ei evankeliumiin!
VL uskon sisältö on niin että "minä pelastun koska uskon tähän lahkoon!".
Tuollaista "uskoa" ei raamattu eikä kirkko tunne mutta lahkoillahan on aina ollut omia "uskojaan"...
VL uskon sisältö on niin että "minä pelastun koska uskon tähän lahkoon!".
Tuollaista "uskoa" ei raamattu eikä kirkko tunne mutta lahkoillahan on aina ollut omia "uskojaan"...
Vastaukset 94
Vanhimmat
Niinpä niin, mikä onkaan uskon sisältö omin sanoin? En tarkoita mitään ympäripyöreitä ja epätarkkoja viittauksia "kirkkomme tunnustuskirjojen hengessä" yms, vaan ihan oikeasti. Hyväksyykö lestadiolainen sellaisenaan luterilaisen kirkon määritelmän kirkosta, kasteesta, vanhurskauttamisesta jne?
Lutherin veljeksemme, ja uskonpuhdistuksen opetuksen...
Et todellakaan vastannut siihen, mitä kysyin. En tiedustellut sukulaisuussuhteistasi mitään, vaan kysyin miten lestadiolainen suhtautuu luterilaisen kirkon opetukseen kirkosta jne. Onko liikaa pyydetty pitäytyminen asialliseen keskusteluun?
- Vastauksesi muuten on hyvin samanlainen kuin lestadiolaisen liikkeen nimekkäiden kellokkaiden, kun heiltä kysytään jotakin täsmällistä julkisuudessa.
sekaoppisesta kirkosta ja naispappeutta yms. pidän toki vääränä, mutta he saavat olla toista mieltä jos haluavat. En ole silleen niuho, että uskokoon kukin niinkuin haluaa...
Josko ystävällisesti määrittelet sanan "sekaoppinen". Se kun ei sinällään kerro mitään.
sama "unionismi" "Allianssikristillisyys" ts. hengellinen huoruus. Esim ekumeeninen tilaisuus, joissa on mukana vaikkapa jopa vapaasuuntia. Joskus muinoin olin tuollaisessa tilaisuudessa, jossa ihmisiä myös johdatettiin sielunhoitajien luo ja he johdattivat uudestikasteelle.
Näitä tilaisuuksia järjestetään myös kansankirkossa.
sekaoppisuus ilmenee myös siinä, että saman "liikkeen" sisällä siedetään monenlaisia opetuksia rinnakkain. Esim. helluntailaisuudessa on monenlaisia opetuksia rinnakkain, sulassa sovussa.
Mutta on opetteu, että Raamatussa on vain yksi oikea usko ja oppi. Pyhä Henki opettaa yhdellä tavalla tänäänkin.
oikein yksityisenä kotiopettajanako?
että Pyhä henki opettaa vain yhdellä tavalla...hengellisiä helppoheikki tilaisuuksia on syytä karttaa...
1.kor.1:10. "Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa".
ottaa niin sanatarkasti? Samaa fraseologiaa ja samoja Raamatunkohtia viikosta viikkoon. Ettekö te kyllästy? Onko teidän joukosanne p u h u j i a ?
tuossa vl-liturgiassa?
kotisiionissani kaitsijoita. Taitaa olla kahdeksan ja kaksi toimii myös kirkon pappina.
En mä ainakaan mene sellaisille tulille, monella tavalla opetetaan saarnanvirassa. Tämän sanoo jo maalaisjärkikin.
mutta liturkian opettava sisältö on tietysti tärkeä.
vl-fraaseja voi lausua muutoin kuin vl-nuotilla!
Vähän ääntä värisyttämällä!
ja jota tuet, on vieraita tulia!!!!
Eikös Raamattu kehoita:
Erotkaa heistä, ettette joutuisi osalliseksi
heidän synneistään!
omia liturkioita...
hengellisestä karttamisesta. Jeesuskin saarnasi synagogissa vaikka siellä oli fariseuksia ja publikaaneja, siis epäuskoisia. Samoin toimivat apostolit jos saivat siihen luvan. Niin myös Luther, kun sai opettaa oikein. Niin mekin voimme toimia kirkossa. Siellä tavoittaa paljon myös ulkopuolisia, Ymmärrätkö?
mikään seurakunta.
Te poimitte vain rusinat pullasta, eli käytätte
härskisti hyväksenne kirkon tarjoamia etuja.
Alkuseurakunta toimi synagoogasta erillään!
omaa tulkintaanne.
Opetetaanko vl-saarnaajille oikeata väristys-
tekniikkaa?
synagogassa toimi, jos vain mahdollista.
Ksikki sinne vielä tänä päivänä ovat mahtuneet ja kun vl-tilaisuuksia on ollut, ei ole penkit ammottaneet tyhjyyttään.
Näitä esimerkkejä Raamatusta :
Mark. 6:2
Ja kun tuli sapatti, rupesi hän opettamaan synagoogassa; ja häntä kuullessaan monet hämmästyivät ja sanoivat: "Mistä tällä on kaikki tämä, ja mikä on se viisaus, joka on hänelle annettu? Ja mitä senkaltaiset voimalliset teot, jotka tapahtuvat hänen kättensä kautta?
Luuk. 4:20
Ja käärittyään kirjan kokoon hän antoi sen palvelijalle ja istuutui; ja kaikkien synagoogassa olevien silmät olivat häneen kiinnitetyt.
Luuk. 4:28
Tämän kuullessaan kaikki, jotka olivat synagoogassa, tulivat kiukkua täyteen
Luuk. 4:33
Ja synagoogassa oli mies, jossa oli saastaisen riivaajan henki. Tämä huusi suurella äänellä:
Luuk. 13:10
Ja hän oli opettamassa eräässä synagoogassa sapattina.
Joh. 6:59
Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
Ap. t. 17:17
Niin hän keskusteli synagoogassa juutalaisten ja jumalaapelkääväisten kanssa ja torilla joka päivä niiden kanssa, joita hän siellä tapasi.
Ap. t. 18:4
Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.
Ap. t. 18:26
Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.
Ap. t. 22:19
Ja minä sanoin: 'Herra, he tietävät itse, että minä panin vankeuteen ja ruoskitin jokaisessa synagoogassa niitä, jotka uskoivat sinuun.
Mark. 1:21
Ja he saapuivat Kapernaumiin; ja hän meni kohta sapattina synagoogaan ja opetti.
Mark. 1:21
Ja he saapuivat Kapernaumiin; ja hän meni kohta sapattina synagoogaan ja opetti.
Mark. 3:1
Ja hän meni taas synagoogaan, ja siellä oli mies, jonka käsi oli kuivettunut.
Jeesus ja Apostolit
Luuk. 4:16
Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.
Luuk. 6:6
Ja toisena sapattina hän meni synagoogaan ja opetti; ja siellä oli mies, jonka oikea käsi oli kuivettunut.
Ap. t. 13:14
Mutta he vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat.
Ap. t. 14:1
Ikonionissa he samoin menivät juutalaisten synagoogaan ja puhuivat niin, että suuri joukko sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskoi.
Ap. t. 17:10
Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible ?chp=1&ref=Ap. t. 17:1&rnd=1237829035100
Ap. t. 18:19
Ja he saapuivat Efesoon; sinne hän jätti heidät. Ja hän meni synagoogaan ja keskusteli juutalaisten kanssa.
Ap. t. 19:8
Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
Ap. t. 17:1
Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga.
Seurakunta EI TOIMINUT SYNAGOOGASSA!!!!!
Helluntain jälkeen, kun seurakunta perustettiin, niin uskovat kokoontuivat kodeissa!!!!
Paavali kävi joskus saarnaamassa synagoogassa uudella paikkakunnalla, mutta kun ihmisiä tuli uskoon,
he vetäytyivät eroon juutalaisesta synagoogasta!!!!
Luuletko voivasi hämätä noilla pikillä Raamatun lainauksillasi?
Vl-liike pettää vain itseään, kun ei uskalla
erota kirkosta!
uskovaisia, eivätkä näyttele. Evankeliumi koskettaa. Tästä on hyvä esimerkki, eräs todellinen tun. luterilainen lähes ikänsä, jonka sain suostuteltua uskovaisten pitämään ehtoolliskirkkoon. Ihmetteli kovasti uskovaisten toisilleen antamaa siunausta ja alkoi itkemään ja oli vain siunasuta vailla ja sai parannuksen armon.
Äsken ne olivat sekaoppisia!
Hups heijaa, kun sinun oppisi muuttuu nopeasti!
Mitenkäs tuo sinun tuttavasi sai parannuksen armon, vaikka hänelle ei julistettu synninpäästöä.
Onko siinäkin oppi muuttunut?
Uskovainen pappi=VL pappi, minulle!
toiminut, kun eivät saaneet opettaa oikein...Mitä tosta vaahtoot?
Ap. t. 19:8
Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
ilman synninpäästöä ja oikeaa sanamuotoa!!!
Raamatullinen seurakunta TOIMI AINA SYNAGOOGAN ULKOPUOLELLA!!!
Etkö todella tajua tätä.
Noudatatte Raamatusta itse valitsemianne kohtia, mutta
hylkäätte toiset.
Kelaat tuota samaa kohtaa, jossa Paavali ensin
meni synagoogaan julistamaan, mutta kun ihmisiä
tuli uskoon, he EROSIVAT SYNAGOOGASTA ja
kokoontuivat Tyrannoksen koululla,
Ap 19:9
"Niin hän erotti opetuslapset heistä, ja opetti
joka päivä Tyrannoksen koululla."
Olet sinä erikoinen Raamatun selittäjä!
Etkö uskalla tunnustaa, että SRK EI USKALLA NOUDATTAA ALKUSEURAKUNNAN ESIMERKKIÄ!
siunasin häntä!!! ja seurakunta vielä vahvisti...
meni nyt kadotukseen, kun hänelle ei julistettu
synninpäästöä oikealla väristyksellä ja oikella
sanajärjestyksellä!!!!
Sääliksi käy.
16. Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset.
Kun pyysin määrittämään käyttämääsi sanaa "sekaoppi", et taaskaan vastannut kysymykseen. Palataanpa nyt asiaan! Vastauksessa sekoilet lisäämällä edelliseen lisää omintakeisia termejä. Oletpa epäreilu keskustelija! Puhut paljon ja aina ohi! Voisitko nyt hetkeksi pysähtyä kertomaan suomeksi mitä tarkoitat käsitteellä "sekaoppi". Jos et pysty vastaamaan, tulkitsen keskustelun hyödyttömäksi mölinäksi.
sanojen muodosta kiinni, eikä äänen painotuksesta.
Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1).
Kohta osoittaa siis, että ennen uskoneiden kautta, on Pyhän Hengen virka.
1.Tes.1:5. "Että meidän evankeliumi on teidän tykönänne ollut, ei ainoastansa puheessa, vaan myös voimassa ja Pyhässä Hengessä, ja vahvassa tiedossa; niinkuin te tiedätte, minkäkaltaiset me teidän tykönänne teidän tähtenne olimme".
sekaoppi on että "liikkeen" sisällä siedetään monenlaisia opetuksia. Myös yhteiskristilliset tilaisuudet ovat sekaoppisia ja oikeastaan sekahedelmäkeittoa:). Usein myös vaietaan monista opetuksen kohdista, esim. juuri kasteesta.
On myös hengellistä huoruutta, hyväksyä uskon veljeksi ja sisareksi sellainen, jonka usko ja oppetus on erilaista.
Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
Ihan sopii minulle, mitä mieltä haluat olla ja miten haluat tulkita. Kiitos!
Aloitimme keskustelun pohtimalla miten lestadiolainen suhtautuu luterilaisen kirkon opetukseen mm kirkosta. Vastauksessa käytit omintakeista käsitettä "sekaoppi", jonka nyt olet määritellyt. Vastauksessasi on kuitenkin yksi erittäin tärkeä kohta, johon haluan puuttua. Kirjoitat: "sekaoppi on että "liikkeen" sisällä siedetään monenlaisia opetuksia."
Viittaatko tässä sanalla "liike" myös kirkkoon? Millä tavoin tämä liittyy luterilaiseen kirkko-oppiin. Luterilainen kirkko-oppi ei missään muodossa vertaannu sellaisiin sosiologisiin tai yhteiskuntatieteellisiin määritelmiin, joista käytetään nimitystä liike. Tämä on näin aluksi hyvä pitää mielessä.
Toiseksi suhtaudut kriittisesti ns yhteiskristillisiin pyrkimyksiin. Hyvä, mutta mikä on lestadiolaisen suhde luterilaiseen kirkko-oppiin on aivan eri kysymys kuin suhde joihinkin yhteiskristillisiin toimintoihin. Pidetään nyt puurot ja vellit erillään, jotta saadaan aikaan jonkinlaista järkevää keskustelua.
Kolmanneksi tuomitset hengelliseksi huoruudeksi sellaisten henkilöiden hyväksymisen uskon veljiksi ja sisariksi, joiden usko ja opetus on erilainen.
Erilainen, mutta erilainen mistä? Erilainen kuin luterilaisen kirkon oppi ja Pyhän Raamatun oppi vai erilainen kuin yksityisen kristityn mielipide em Raamatun ja kirkon opista?
Vastaapa tähän ja samalla tavoin suomeksi, ettei tarvitse toistella turhaan.
susi on sekä erittäin itsepäinen ja lisäksi tyhmä!
Weha kelaa tuota samaa litaniaa eikä uskalla tunnutsaa, että ALKUSEURAKUNTA EI KOKOONTUNUT
SYNAGOOGASSA!
Miksi se on niin vaikeaa myöntää?
Onko ylpeys esteenä?
Ei minkäänlaista synninpäästöä, voi, voi.
Kyllä nyt menee kadotukseen!!!
Eikä edes vikuttamista, voi, voi
Eihän tuosta sotkusta ota selvää kukaan. Selvitä ensin kanta itsellesi ennenkuin vouhkaat sitä muille.
niin monessa menet metsään että älä edusta täällä meitä, edusta vaan itseäsi poju.
paaviksi Ollin paikalle - tai ainakin puhujaveljeksi.
sinä kuinka VL:ät uskoo? Väärin sanot!
Jeesusta me saarnaamme ja että hänen sovintotyön kautta saa synnit anteeksi.
Toki kehoitamme Herraa ja meitä seuraamaan, ihan Raamatun mukasesti:
1.Tes.1:6. "Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan"
sanon sinulle vain: Tee parannus ja eroa lahkosta!
Mihin mä eroaisin? johonkin sekaoppiseen puljuunko? Kerroppas se!!! Anna nimi, mihin pitäisi erota?
tyylissään. Koskahan tulee oven taakse rimputtamaan ja Päivätorni-lehteä kauppaamaan?
kehoittamnasta minua menemään sekaoppisten kansankirkon pappien tilaisuukksiin ja he vielä veljeilevät naispappien kanssa.
Raamattu ei sellaista opeta...
lehtensä nimeä? Eikö se ollut vartiotorni, vai sekoitans mä pelastusarmeijaan.
Mut toi Weha on kyl ihan kahvilla. Mikähän usko häntä tänään nykii?
Sorry Weha, mut ku ei sust ain ota mitään selvää?
Mitä tarjoat tilalle? Rapaa?
Herra, sinun armosi on avara kuin taivas, pilviin ulottuu sinun totuutesi.
vaihtoehtoa tähän uskovaisten joukkoon missä olen seuroissa käynyt! Väistit kysymyksen!
Aiheetta enempään sananvaihtoon...
Johan on tasa-arvo kaukana!!
Ota lääkkeesi ja mee hoitoon
Raamattu kysymys, ei tasa-arvo kysymys. Mutta ei se minua häiritse, vaan uskokoon kukin miten haluaa.
Toki uskovaiset papit toimivat naispappien kanssa kirkon Jumalanpalveluksissa, mutta ei tietenkään ole varsinaisesti hengellistä yhteyttä.
kuulut kirkkoon, niin olet sitoutunut kirkon oppeihin.
Ja niiden mukaan kirkossa on naispappeja!!!
Sinun täytyy erota uudelleen kirkosta, jos et hy-
väksy naisia papeiksi!
Olikohan liian vaikeaa sinulle?
ymmärtänyt, ettei mihinkään tarvi lähteä, mutta sitä ARMOO sinne teitin joukkoon ja sekaan ja väliin ja päälle ja pohjalle sekä laiteille.
tarjoaa sinulle vanhurskautta uskon kautta Herraan
Jeesukseen.
Silloin voit tunnustaa, että Jeesus Kristus on
Herra!
Joh 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille, jotka
uskovat Hänen nimeensä."
Ei tarvita mitään synninpäästöjä!
Vaan piispat ja johto on sanonut, että vaikka on toisenlainen vakaumus, heidän kanssaan voidaan toimia.
profeetoista=opettajista, ja tässä yhteydessä naispapeista: 38. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
1.kor14:33.
"sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala.
Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35. Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36. Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37. Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
saarnata?
2.kor.5:18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
Jumalan laista, ei maallisesta laista!
1.Tim.2:12. Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13. Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14. eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
15. Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.
1. Tess 5:26
"Ja tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla."
Oletkos noudatanut myös tätä lakia??????
Tärkeämpää on sen sydämen suunanto, ei suutelun tavat...
omilla selityksilläsi???
Valikoit, mitä haluat noudattaa.
Ilmankos olet noin pihalla.
"20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte"
Ei siinä tarvita mitään synninpäästöä!!!!
Et näköjään usko Jumalan sanaa.
Naisen opettamiskiellosta seurakunnan ylitse, on Herran käsky:
1.kor.14:37. Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
1.Tim.3:2. "Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan".
Mutta tervehtimisen tavasta, ei ole tuollaista opetusta.
"TERVEHTIKÄÄ TOISIANNE PYHÄLLÄ SUUNANNOLLA"!!!!
TUO ON KÄSKY!!!!!
Joka rikko yhdessä kohdin lakia, on syppä koko lain
rikkomiseen!!!!! sanoi Jeesus.
Tervehtiä pusulla.
2.Joh.1:10. "Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11. Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa".
Matt.10:12. Kun menette taloon, toivottakaa talon väelle rauhaa.
13. Jos talo on sen arvoinen, saakoon se toivottamanne rauhan, mutta jos se ei ansaitse sitä, palatkoon toivotus teille takaisin.
ulkopuolisten tervehtimistä!!!
Et siis halua noudattaa Jumalan lakia!
Selityksiähän sinulla riittää.
Katolilaisuuden, sekä Islamilaisuuden.
Molemmissa on käytössä tuo poskisuudelma. :)
Ei se mikään suudelma oikeasti ole, vaan tervehditään toisiaan hipaisten poskella toisen poskea, ja ehkä tehdään suulla ääni "muisk". :)
Maasta riippuen, tämä aloitetaan joko oikeasta tai vasemmasta poskesta, toisille riittää yksi kumpaankin, mutta toiset lopettavat sen poskeen josta aloitettiin.
Eihän te mitään erottele!!!
Nimenomaan sanotaan, että talossa voi olla myös uskovaisia:
12. Kun menette taloon, toivottakaa talon väelle rauhaa.
13. Jos talo on sen arvoinen, saakoon se toivottamanne rauhan, mutta jos se ei ansaitse sitä, palatkoon toivotus teille takaisin.
Edelleen: Johtopäätös on varma, että uskovainen lausutaan tervetulleeksi:
10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11. Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa.
Nämä asiat ymmärtää vain oikean uskon kautta...
käskyä, kun siinä kehoitetaan toivottamaan
JUMALAN RAUHAA!!!
Missä kehoitetaan tervehtimään "Jumalan terve", sanalla????
Kyllä kait Wehalla on selitys tuohonkin juttuun!
voi uskoa syntinsä anteeksi ja uudestisyntyä. Raamatussahan on ihan esimerrkikin tästä, kun Jumalan lapsi saarnasi ja yleisestä saarnasta sai parannuksen armon:
apt.10:43. Hänestä kaikki prophetat todistavat, että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, pitää hänen nimensä kautta synnit anteeksi saaman.
44. Kuin Pietari vielä näitä puhui, lankesi Pyhä Henki kaikkein niiden päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Niin ne uskovaiset ympärileikkauksesta, jotka Pietarin kanssa tulleet olivat, hämmästyivät, että pakanainkin päälle Pyhän Hengen lahja vuodatettiin.
Weha on sanonut ettei kuulu kirkkoon eikä liity.
Olinko väärähengellinen?
asiassa ja hän on liittynyt kirkkoon, kun veljet
ovat niin neuvoneet.
Wehahan tekee kaiken mitä käsketään, jos sillä saa
arvostusta vl-liikkeessä.
kenellekkään synninpästöä.
Oliko hänkin sekaoppinen.
Ja vielä kehoitti uskoontulleita ottamaan kasteen!!!
Sehän on sinun mukaasi harhaoppista.
Käskikö Pietari hakea vauvatkin kastettavaksi?
Kukahan tässä oikein on vääräoppinen?
Juuri näin. Vanhollislestaadiolaiseen liikkeeseen kuuluminen pelastaa eli se on pelastuksen väline eikä ainoastaan Kristus. Miksi he tekevät työtä kirkossa?
Niin. Kuulutko Sinä liikkeeseen?
Seurakuntaan, (joita on vain yksi), kuuluminen on oikean uskon seurausta myös.
Eikös se Paavalikin Julistanut Jumalan valtakuntaa synagogissa?
Ap. t. 18:4
Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.
Ap. t. 19:8
Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
Juuri edellä sinulle osoitettiin, että uskovat
eivät kokoontuneet synagoogassa, vaan kokoontuivat kodeissa ja erosivat synagoogasta.
Nyt sinä taas kehtaat esittää tuon saman valheen!!!!
Paavali julisti myös synagoogassa evankeliumia ja kun ihmisiä tuli uskoon, NIIN HE EROSIVAT SYNAGOOGASTA!!!
Seurakunta toimi itsenäisesti!
aiemmin kirjoittanut "suunannosta"?
Minä olen maailmalla kokenut sen, että näin tehdään aina kun tavataan rakkaita ystäviä, uskonsisaria tai veljiä.
Muutoin yleensä kätellään.
Nytkö oletkin sitä mieltä, että "Jumalan Terve" on ainoa ja oikea tapa.
esittämäsi asiat menevät jotenkin niin solmuun!
että vain uskon kautta asiat kirkastuvat.
Saarnaajan lapsena, olen kuullut saarnoja pääni täyteen! Jo ennenkuin te seuravieraat ne kuulitte.
Ei tervehdyksen muoto ja sanat ole Raamatussa säädettyjä. Meillä tervehditään toista uskovaista "Jumalan terve" ja lähtiessä "Jumalan rauhaa"
:::::::::::
ainut tervehdyksen muoto.
????????
Tavatessa yleensä sanotaan Suomessa "MOI" "MORJENS" "MORO" "MOIKKA" - miten olis joku "Messiaan morjens"? Vai meneekö liian juutalaiseksi?
Entäs "Jumalan lahja"?
...edes ainut suositeltava muoto, tuo suuanto!
Edellinen viestini ei koskaan päätynyt tänne, jotenka hukkasin jo tärkeimmän.
Rauhaa, rauhaa, rauhaa toivotam. En ole Juutalainen, mutta tuo on tarttuva ja kaunis laulu.
Evelon Saalem alehem, Evelon Saalem alehem. Evelon Shalom shalom shalom alehem!
ja tänään ei ollut se päivä, jolloin voi tervehtiä
"pyhällä suunannolla"
Ehkä se on huomenna?
Room 16:16
"Tervehtikää toisianne syhällä suunannolla."
1. Kor 16.20
"Kaikki vejet lähettävät teille tervehdyksen. Ter-
vehtikää toisianne pyhällä suunannolla."
1. Tess 5:26
"Tervehtikää kaikkia veljiä pyhällä suunannolla."
Mutta Wehahan tietää peremmin kuin Paavali!
Paavalin ja Jeesuksen eriseuraisena ry:lle parannuksen askelille.
.valitut pelastuvat. Muilla on edessä toinen kuolema eli tulijärvi. Se ei ole suinkaan ikuinen. Taivastilan tilan kautta jokainen ei-pelastuva syntyy uudelleen. Sen takia Jeesus sanoikin imeväisikäisistä, että he ovat Taivaan valtakunnassa. Siihen pitäisi jo eläessään maanpäällä kääntyä vältääksen toisen kuoleman.
Mikä on uskon muoto ja sisältö? Tuntuu siltä, että muoto ja siältö ovat pahasti sekaisin keskenään. Lutherista puhutaan kuin naapurin miehestä, mutta ei sitaatit tai luonnehdinnat eivät ainakaan reformaattorina tunnettuun Lutheriin sovi lainkaan. Vähän samalla suurpiirteisyydellä siteerataan Raamattua. Hyvät ystävät, eikö Kristus ole uskon muoto ja sisältö? Mikä muu voi mennä tärkeämmäksi? Pohjoinen ulottuvuusko? Miten isien perinnäissäännöt voivat mennä Kristuksen ohi? Miten voi olla mahdollista, että joku palvelustehtävässä tai muuten luottamusasemassa oleva voi kuvitella asettuvansa Kristuksen yläpuolelle normittamaan veljensä tai sisarensa iankaikkista pelastusta? Pohditaanpa tätä rehellisesti ja ilman sarvia ja hampaita.