ostimmeko hometalon?

että asunnossa hyvinkin mahdollisesti homevaurio tunkkaisen hajun vuoksi? ajateltiin nyt ensin remontoida ja parantaa ehkä ilmanvaihtoa jos ne auttaisi ja jos vielä haisee ni sitten tutkia paremmin, onko myyjä vastuussa tässä tapauksessa jos löytyy kosteus tai homevaurio?

homepelkoinen kirjoitti:

että asunnossa hyvinkin mahdollisesti homevaurio tunkkaisen hajun vuoksi? ajateltiin nyt ensin remontoida ja parantaa ehkä ilmanvaihtoa jos ne auttaisi ja jos vielä haisee ni sitten tutkia paremmin, onko myyjä vastuussa tässä tapauksessa jos löytyy kosteus tai homevaurio?

Lue lisää

Kuten Jarze tuossa alempana kertoi, niin hajun lähteenä oleva vaurio voi olla hyvinkin pieni ja helposti korjattavissa. Sen paikallistaminen saattaa joskus olla hankalaa ja useasti selviää vasta, kun rakenteita on avattu. Sen takia en suosittelisi pintaremontin tekoa ennen kuin hajun syy on jäljitetty.

Se, onko myyjä vastuussa mahdollisista homevaurioista, on kovin monitahoinen juttu. Pienet virheet ostajan täytyy sietää ja mitä vanhemmasta asunnosta on kysymys sitä vaikeampi korvauksia on saada. Monien rakenteiden elinkaari on 50 vuotta eli vaativat joka tapauksessa uusimista. Asiaan vaikuttaa esim. myös se, onko talo myyty peruskorjattuna tai -korjattavana, mitä on korjattu ja mitä ei jne...

ei villaa, mietinkin että voisin tehdä reiän rakenteisiin ja haistella ja koittaa onko puru kosteaa. Pintaremontti ku tehdään ni ei niin väliä noilla reiillä. Toivottavasti ei nyt mitään suurempia vaurioita, monet ei hajua haista ollenkaan mutta vaatteista haistaa ku lähtee asunnosta pois. Saattaa haju tietysti johtua vanhan asukkaan huonoista siivoustottumuksista (vähän sen tyylinen ihminen) ja lisäksi asunnossa asui koira. Teen siellä vielä kunnon tuuletuksen ennen rakenteiden avausta.

Kerta kyseessä asunto-osakeyhtiö, niin hommahan on teidän osaltanne melkoisen mukavalla tolalla. Maksaja hommalle löytyy...

Taloyhtiöhän on vastuussa rakenteista normaalin vastuunjaon mukaisesti, joten sen tehtävä on myöskin selvittää mahdolliset rakenteissa piilevät ongelmat.

PS. Aikanaan omassa rt-kämpässä oli vesivahinko, jolloin jouduin olemaan/sain olla tekemisessä erään kosteusvahinkojen korjaamiseen ja ehkäisemiseen erikoistuneen urakoitsijan kanssa, ja hän mainitsi, että nenä on varsin hyvä mittari.

Timo kirjoitti:

Kerta kyseessä asunto-osakeyhtiö, niin hommahan on teidän osaltanne melkoisen mukavalla tolalla. Maksaja hommalle löytyy...

Taloyhtiöhän on vastuussa rakenteista normaalin vastuunjaon mukaisesti, joten sen tehtävä on myöskin selvittää mahdolliset rakenteissa piilevät ongelmat.

PS. Aikanaan omassa rt-kämpässä oli vesivahinko, jolloin jouduin olemaan/sain olla tekemisessä erään kosteusvahinkojen korjaamiseen ja ehkäisemiseen erikoistuneen urakoitsijan kanssa, ja hän mainitsi, että nenä on varsin hyvä mittari.

Lue lisää

maksajia olemme me osakkaat eli minä ja muutama muu naapuri. mut joo, parempi näinkin ku omakotitalo olis...

ku vaan osais sanoa mitä se haju on, mielestäni ei hometta vaan tunkkaista, sellaista likaista hajua. maksaa vaan niin paljon noi rakennemittaukset jos ei mitään olekkaan.

joutuisiko mielestäsi taloyhtiö maksamaan tutkimuksen vain sen takia kun mielestäni asunnossa haisee tunkkaiselle?

Jos kysymyksessä on asunto-osakeyhtiö eikä yhtiöjärjestyksessä ole AsOy-laista poikkeavia erityisiä vastuunjakomääritelmiä, niin vian etsintä- ja korjausvastuu kuuluu taloyhtiölle, mikäli ongelmat johtuvat rakenteista. Käytännössä tällaisen vaatimuksen esittäminen pienessä taloyhtiössä kuitenkin johtaa miltei poikkeuksetta pelkästään raastaviin riitoihin. Vaikea tilanne.

Mitä tulee hajuun, niin ihmisen hajuaisti turtuu siihen n. kahdessa sekunnissa. Siksi esim. terveystarkastajat on koulutettu tekemään hajuhavaintonsa juuri astuessaan asuntoon sisään. Rakenteiden sisältä tulevat hajuhaitat ilemenevät usein myös ainoastaan ajoittain riippuen mm. ilmanpaineista ja siitä, että mikrobit eivät välttämättä jatkuvasti eritä haisevia aineenvaihduntatuotteita. Rakenteiden kosteudenkaan perusteella ei voi tehdä poissulkevia päätelmiä homevaurioista, koska myös jo kuivuneet kasvustot ovat terveydelle haitallisia.

Jos asia ei selviä helposti, niin neuvoja ja apua voi saada esim. Hengitysliiton korjausneuvojilta tai Asumisterveysliitosta. Kuntotarkastajat ovat valitettavasti kovin kirjavaa joukkoa. Kuka tahansa voi ryhtyä sellaiseksi eikä mitään konkreettista pelkoa vastuuseen joutumisesta ole. Mikään viranomaistaho ei valvo tätä toimintaa.

Liisa kirjoitti:

Jos kysymyksessä on asunto-osakeyhtiö eikä yhtiöjärjestyksessä ole AsOy-laista poikkeavia erityisiä vastuunjakomääritelmiä, niin vian etsintä- ja korjausvastuu kuuluu taloyhtiölle, mikäli ongelmat johtuvat rakenteista. Käytännössä tällaisen vaatimuksen esittäminen pienessä taloyhtiössä kuitenkin johtaa miltei poikkeuksetta pelkästään raastaviin riitoihin. Vaikea tilanne.

Mitä tulee hajuun, niin ihmisen hajuaisti turtuu siihen n. kahdessa sekunnissa. Siksi esim. terveystarkastajat on koulutettu tekemään hajuhavaintonsa juuri astuessaan asuntoon sisään. Rakenteiden sisältä tulevat hajuhaitat ilemenevät usein myös ainoastaan ajoittain riippuen mm. ilmanpaineista ja siitä, että mikrobit eivät välttämättä jatkuvasti eritä haisevia aineenvaihduntatuotteita. Rakenteiden kosteudenkaan perusteella ei voi tehdä poissulkevia päätelmiä homevaurioista, koska myös jo kuivuneet kasvustot ovat terveydelle haitallisia.

Jos asia ei selviä helposti, niin neuvoja ja apua voi saada esim. Hengitysliiton korjausneuvojilta tai Asumisterveysliitosta. Kuntotarkastajat ovat valitettavasti kovin kirjavaa joukkoa. Kuka tahansa voi ryhtyä sellaiseksi eikä mitään konkreettista pelkoa vastuuseen joutumisesta ole. Mikään viranomaistaho ei valvo tätä toimintaa.

Lue lisää

Kun näitä homejuttuja lukee niin tulee sellainen olo että millään mittauksilla ja tutkimuksilla ei pääse täyteen varmuuten asunnon asumiskelpoisuudesta, ellei koko taloa purkaa. En tiedä mitä tehdä. Tuntuu turhalta tehdä mitään mittauksia kun ei ole varaa koko taloa tutkia - eikä se tunnu järkevältäkään. Jospa anna asian olla kun ei sitä monet ammattilaisetkaan haista, vain minä ja muutama muu herkkänokkainen. Ehkä se vaan johtuu asunnon likaisuudesta ja siitä että siellä asui koira. Tuntuu että muita vaihtoehtoja nyt ei ole. Omasta puolestani voisin odottaa että tulee vaikka jotain oireita homeesta (jos sitä nyt edes on) mutta lapsen takia olen niin hermostunut. En halua että hän saa elinikäistä astmaa asunnon takia. On kyllä kurja olo ja monia öitä olen jo valvonut.

homepelkoinen kirjoitti:

Kun näitä homejuttuja lukee niin tulee sellainen olo että millään mittauksilla ja tutkimuksilla ei pääse täyteen varmuuten asunnon asumiskelpoisuudesta, ellei koko taloa purkaa. En tiedä mitä tehdä. Tuntuu turhalta tehdä mitään mittauksia kun ei ole varaa koko taloa tutkia - eikä se tunnu järkevältäkään. Jospa anna asian olla kun ei sitä monet ammattilaisetkaan haista, vain minä ja muutama muu herkkänokkainen. Ehkä se vaan johtuu asunnon likaisuudesta ja siitä että siellä asui koira. Tuntuu että muita vaihtoehtoja nyt ei ole. Omasta puolestani voisin odottaa että tulee vaikka jotain oireita homeesta (jos sitä nyt edes on) mutta lapsen takia olen niin hermostunut. En halua että hän saa elinikäistä astmaa asunnon takia. On kyllä kurja olo ja monia öitä olen jo valvonut.

Lue lisää

yhteyttä www.kiinteistokuivaus.fi sieltä minä ainakin asiantuntevaa apua ei ehkä halvinta mutta asiantuntemuksessta joutuu maksaa.

homepelkoinen kirjoitti:

Kun näitä homejuttuja lukee niin tulee sellainen olo että millään mittauksilla ja tutkimuksilla ei pääse täyteen varmuuten asunnon asumiskelpoisuudesta, ellei koko taloa purkaa. En tiedä mitä tehdä. Tuntuu turhalta tehdä mitään mittauksia kun ei ole varaa koko taloa tutkia - eikä se tunnu järkevältäkään. Jospa anna asian olla kun ei sitä monet ammattilaisetkaan haista, vain minä ja muutama muu herkkänokkainen. Ehkä se vaan johtuu asunnon likaisuudesta ja siitä että siellä asui koira. Tuntuu että muita vaihtoehtoja nyt ei ole. Omasta puolestani voisin odottaa että tulee vaikka jotain oireita homeesta (jos sitä nyt edes on) mutta lapsen takia olen niin hermostunut. En halua että hän saa elinikäistä astmaa asunnon takia. On kyllä kurja olo ja monia öitä olen jo valvonut.

Lue lisää

Näiden asioiden selvittäminen on usein rankkaa, toivotonta ja kallista. Toivotaan, että pelkosi on turhaa eikä mitään vakavampia ongelmia olisi. Jos asia vielä vaivaa sinua, niin ota yhteys Asumisterveysliittoon (www.asumisterveysliitto.fi).

Liisa kirjoitti:

Näiden asioiden selvittäminen on usein rankkaa, toivotonta ja kallista. Toivotaan, että pelkosi on turhaa eikä mitään vakavampia ongelmia olisi. Jos asia vielä vaivaa sinua, niin ota yhteys Asumisterveysliittoon (www.asumisterveysliitto.fi).

Lue lisää

mutta vaikea niiden on auttaa kun kerron että on puunhajua. jos ei muu auta ni vahinko kiertämään... mutta kiitos vastauksista!

homepelkoinen kirjoitti:

maksajia olemme me osakkaat eli minä ja muutama muu naapuri. mut joo, parempi näinkin ku omakotitalo olis...

ku vaan osais sanoa mitä se haju on, mielestäni ei hometta vaan tunkkaista, sellaista likaista hajua. maksaa vaan niin paljon noi rakennemittaukset jos ei mitään olekkaan.

joutuisiko mielestäsi taloyhtiö maksamaan tutkimuksen vain sen takia kun mielestäni asunnossa haisee tunkkaiselle?

Lue lisää

Koirista jää kämppiin todella tympeä tuoksu, ja jos siitä hajusta tulee paha olo niin se voisi viitata allergiaan. Ainakin mulla koira-allergisena tulee paha olo, jos joudun oleskelemaan kämpässä, jossa on ollut eläimiä.

Niin,

ehkä se asunto kannattaisi nyt ensin
siivota kunnolla, tuulettaa kunnolla, lämmittää
kunnolla (taisit mainita, että lämpö
ei ollut päällä syksyllä) ja laittaa ilmanvaihto
kuntoon (eli luultavasti avata tukitut
tuloilmaventtiilit). Jos haju ei
sittenkään häviä, kannattaa alkaa tutkia
tarkemmin.

Ei ihan mikä tahansa tunkkainen haju
ole hometta ja suunnaton terveysriski.
Tämän palstan kysymysten ja kommenttien seuraaminen kyllä kieltämättä saa kenet
tahansa hysterian partaalle...

Joppe2 kirjoitti:

Niin,

ehkä se asunto kannattaisi nyt ensin
siivota kunnolla, tuulettaa kunnolla, lämmittää
kunnolla (taisit mainita, että lämpö
ei ollut päällä syksyllä) ja laittaa ilmanvaihto
kuntoon (eli luultavasti avata tukitut
tuloilmaventtiilit). Jos haju ei
sittenkään häviä, kannattaa alkaa tutkia
tarkemmin.

Ei ihan mikä tahansa tunkkainen haju
ole hometta ja suunnaton terveysriski.
Tämän palstan kysymysten ja kommenttien seuraaminen kyllä kieltämättä saa kenet
tahansa hysterian partaalle...

Lue lisää

ihan hysteeriseksi näissä homeasioissa. kukaan ei jaksaisi enää kuunnella mun juttuja. öisin tutkin netistä homejuttuja ku en pysty nukkumaankaan ku asiat mietityttää.

Luulen myös että remontti, siivous ja tuuletus poistaa hajun aika pitkälti, ehkä sinne tuo lievä puunhaju tulee jäämään aina. Jos sitten vielä pahasti haisee ni täytyy alkaa tutkimaan taloyhtiön puolesta asiaa.

Ainut pelottava asia on päänsärky joka aina tulee asunnolla käytyä. Voi olla sattumaa tai jotain psykologista... tai sitte siellä joku sen aiheuttaa - se on se pahin vaihtoehto.

mut tosiaan haju ei ole paha, ei pistävä ei imelä, vaan sellainen puunhaju, melko vahva kuitenkin. Tuntuu kuin ilma siellä seisoisi. Täytyy alkaa selvittämään ilmastoinnin parantamista. MIhinkään koneellisiin systeemeihin ei ole varaa, mutta jonkin vanhanaikainen ilmastointijärjestelmä.

Ihanaa ku joku antoi tällaisenkin vastauksen ettei välttämättä ole homevaurio kyseessä.

homepelkoinen kirjoitti:

ihan hysteeriseksi näissä homeasioissa. kukaan ei jaksaisi enää kuunnella mun juttuja. öisin tutkin netistä homejuttuja ku en pysty nukkumaankaan ku asiat mietityttää.

Luulen myös että remontti, siivous ja tuuletus poistaa hajun aika pitkälti, ehkä sinne tuo lievä puunhaju tulee jäämään aina. Jos sitten vielä pahasti haisee ni täytyy alkaa tutkimaan taloyhtiön puolesta asiaa.

Ainut pelottava asia on päänsärky joka aina tulee asunnolla käytyä. Voi olla sattumaa tai jotain psykologista... tai sitte siellä joku sen aiheuttaa - se on se pahin vaihtoehto.

mut tosiaan haju ei ole paha, ei pistävä ei imelä, vaan sellainen puunhaju, melko vahva kuitenkin. Tuntuu kuin ilma siellä seisoisi. Täytyy alkaa selvittämään ilmastoinnin parantamista. MIhinkään koneellisiin systeemeihin ei ole varaa, mutta jonkin vanhanaikainen ilmastointijärjestelmä.

Ihanaa ku joku antoi tällaisenkin vastauksen ettei välttämättä ole homevaurio kyseessä.

Lue lisää

Näissä tämänikäisissä pitää olla hormiryhmä, jossa on huoneistokohtaisia reikiä katolle. Hormin reiät pitää etsiä esille. Lämpötilat ovat nyt sopivat tuollaiselle painovoimaiselle ilmanvaihdolle. Kunnollisesti vaihdettu ilma poistaa ainakin päänsärkykaasut. Puunhaju tulee remppavaiheessa puun käsittelystä ja siitä voi kyllä nautiskellakin. Jos remppapuuhaju peittää muun, niin ei siellä paljon mitään ole.

Kuntoarviokeikalla kävin kuukausi sitten rivariasunnossa, jossa oli joku dobermanni yhtenä asukkaana. Haju oli siistin oloisessa asunnossa sitä luokkaa, että piti poistua ennen muuta ryhmää. Eli kyllä koirista irtoaa hajuja aivan riittämiin jos niikseen tulee. Mitä ne tekevät pentuvaiheessa? Puulattian rakosissa on aivan varmasti vahinkoja. Ei ole terveydelle haitallista kuitenkaan. Mutta hajuja tulee.

Eli ilmanvaihto kuntoon. Siinä on aivan sopiva askare viemään ajatukset pois turhasta murehtimisesta. Painovoimainen vaatii muuten opettelua ja sen kanssa pärjää talvella mainiosti, kun se vetää liiankin kanssa jos reiät ovat kunnossa. Kesällä pitää ahkerasti aukoa ikkunoita. Onhan talossa hormiryhmä tallessa?

Puu on pirummoinen allergeeni. Puu ei saisi lainkaan kastua ja jos on päässyt kastumaan sitaä ei saisi käyttää talon rakenteissa, ei varsinkaan sisätiloissa. Allergialiitto kertoi muistaakseni puusta erittyvän n. 30 erilaista allergeenia.

Tuo päänsärkysi on myös minulle tuttu. Kun sain selville mistä se jouhtui, muutin itse aikanaan toiseen asuntoon. Päänsärkysi syy voi olla sama kuin minulla. Kastuneessa ja/tai kostuneessa puussa syntyy helposti ns. orgaaninen prosessi jonka hajoamistuotteet ovat hermokaasuihin rinnastettavia, yleensä hajuttomia myrkyllisiä kaasuja. Näitä syntyy varsinkin kun puu on umpitilassa. Testaa itsesi. Häviääkö päänsärkysi kun menet joksikin aikaa raittiiseen ilmaan. Jos häviää on sisäilma talossasi terveydelle haitallinen. Tällainen päänsärky on tyypillinen monella rakennussaneeraajalla. Ne eivät vaan tiedä mistä se johtuu.

Haju, jonka kuvailet aistivasi, on tavallinen kuivissa tuulettamattomissa vinttitiloissa missä on peltikatto laudoitusten päällä. Näissa on viela usein käytetty vajaakanttilautaa ja vajaakantti on vielä virheellisesti käännetty ylöspäin peltiä vasten. Nämä vajaakantit ovat yleensä mustassa homeessa. Jos yläpohja on purulla eristeytty voi tilanne olla vielä pahempi.
Esim. tulipesät voivat otta korvausilmansa näistä "huonon ilman tiloista" jos ei korvausilman saanti ole järjestetty asianmukaisella tavalla. Talosta tulee väärällä tavalla hengittävä.

Toivon sinun löytävän tuon kaasunaiheuttajan. Se ei välttämättä ole helppoa koska puuaines josta se on lähtöisin voi tänään olla täysin kuiva. Ongelma ei poistu ennenkuin nämä aineet on korvattu pilaantumattomilla.

Älä nyt ainakaan vaivu epätoivoon. Jos asia on niinkuin epäilen, et ainakaan ole viela menettänyt terveytesi kuten minä olen vaaan valppautesi voi nyt säästää perheesi ja varsinkin lapsesi pahoita murheilta.

edellinen kirjoitti:

Puu on pirummoinen allergeeni. Puu ei saisi lainkaan kastua ja jos on päässyt kastumaan sitaä ei saisi käyttää talon rakenteissa, ei varsinkaan sisätiloissa. Allergialiitto kertoi muistaakseni puusta erittyvän n. 30 erilaista allergeenia.

Tuo päänsärkysi on myös minulle tuttu. Kun sain selville mistä se jouhtui, muutin itse aikanaan toiseen asuntoon. Päänsärkysi syy voi olla sama kuin minulla. Kastuneessa ja/tai kostuneessa puussa syntyy helposti ns. orgaaninen prosessi jonka hajoamistuotteet ovat hermokaasuihin rinnastettavia, yleensä hajuttomia myrkyllisiä kaasuja. Näitä syntyy varsinkin kun puu on umpitilassa. Testaa itsesi. Häviääkö päänsärkysi kun menet joksikin aikaa raittiiseen ilmaan. Jos häviää on sisäilma talossasi terveydelle haitallinen. Tällainen päänsärky on tyypillinen monella rakennussaneeraajalla. Ne eivät vaan tiedä mistä se johtuu.

Haju, jonka kuvailet aistivasi, on tavallinen kuivissa tuulettamattomissa vinttitiloissa missä on peltikatto laudoitusten päällä. Näissa on viela usein käytetty vajaakanttilautaa ja vajaakantti on vielä virheellisesti käännetty ylöspäin peltiä vasten. Nämä vajaakantit ovat yleensä mustassa homeessa. Jos yläpohja on purulla eristeytty voi tilanne olla vielä pahempi.
Esim. tulipesät voivat otta korvausilmansa näistä "huonon ilman tiloista" jos ei korvausilman saanti ole järjestetty asianmukaisella tavalla. Talosta tulee väärällä tavalla hengittävä.

Toivon sinun löytävän tuon kaasunaiheuttajan. Se ei välttämättä ole helppoa koska puuaines josta se on lähtöisin voi tänään olla täysin kuiva. Ongelma ei poistu ennenkuin nämä aineet on korvattu pilaantumattomilla.

Älä nyt ainakaan vaivu epätoivoon. Jos asia on niinkuin epäilen, et ainakaan ole viela menettänyt terveytesi kuten minä olen vaaan valppautesi voi nyt säästää perheesi ja varsinkin lapsesi pahoita murheilta.

Lue lisää

missä voisi kastunutta puuta olla. Välipohjan ei pitäisi märkä olla ku alakerrassa on asunto, miten se olisi voinut kastua? tai seinät, eli puuseinät joiden päällä rappaus? Katto uusittu muutamia vuosia sitten eli tuskin siellä mitään ongelmia on, vinttikin haisee ihan hyvälle.

Päänsärky lähti nyt muutaman tunnin jälkeen kun asunnolta lähdin. Asunnossa olin puoli tuntia minkä jälkeen pää alkoi särkeä, olin myös pannuhuoneessa, eli öljynhajukin voi varmaan päänsärkyä áiheuttaa?

En kyllä tiedä miten asiaa lähtisi tutkimaan kun kuulemma ikinä ei voi tietää mistä mitäkin löytyy ellei koko taloa purkaa ja tutki, eli näillä näkymin siivotaan, remontoidaan, tuuletetaan ja koitetaan parantaa ilmastointia ja toivotaan että haju lähtee eikä ongelmia ole, jos jotain tulee tai haju ei lähde niin sitten täytyy tutkia (vaikken tiedäkkään miten).
Epätoivoinen kyllä olen mutta ei taida muukaan auttaa.

Auttaakohan puulattian hionta?

Joppe2 kirjoitti:

Niin,

ehkä se asunto kannattaisi nyt ensin
siivota kunnolla, tuulettaa kunnolla, lämmittää
kunnolla (taisit mainita, että lämpö
ei ollut päällä syksyllä) ja laittaa ilmanvaihto
kuntoon (eli luultavasti avata tukitut
tuloilmaventtiilit). Jos haju ei
sittenkään häviä, kannattaa alkaa tutkia
tarkemmin.

Ei ihan mikä tahansa tunkkainen haju
ole hometta ja suunnaton terveysriski.
Tämän palstan kysymysten ja kommenttien seuraaminen kyllä kieltämättä saa kenet
tahansa hysterian partaalle...

Lue lisää

Se on aivan totta, että näiltä palstoilta tuskin saa mielenrauhaa, jos niitä lueskelee. Vähemmästäkin alkaa kuvittelemaan mörköjä.

Nykyisin keskustelu kosteus- ja homeongelmista on melkoisen hysterisoivaa...

Timo kirjoitti:

Se on aivan totta, että näiltä palstoilta tuskin saa mielenrauhaa, jos niitä lueskelee. Vähemmästäkin alkaa kuvittelemaan mörköjä.

Nykyisin keskustelu kosteus- ja homeongelmista on melkoisen hysterisoivaa...

Lue lisää

On totta, että hysterisointiin ei ole aihetta. Mutta totta on sekin, että kannattaa olla myös varovainen. Tuttavapiirissäni tapahtui äskettäin niin, että kun eräs henkilö oli ostanut asunnon, pintaremonttia tehdessä löydettiin wc:stä melkoinen vesivahinko. Ja mikä menoerä siitä seurasikaan.

Tietenkin hyvä, että se löydettiin. Muutoin olisi voinut käydä kuten minulle: terveyden menetys ja monien vuosien sairastelu kipeiden keuhkojen kanssa.

edellinen kirjoitti:

Puu on pirummoinen allergeeni. Puu ei saisi lainkaan kastua ja jos on päässyt kastumaan sitaä ei saisi käyttää talon rakenteissa, ei varsinkaan sisätiloissa. Allergialiitto kertoi muistaakseni puusta erittyvän n. 30 erilaista allergeenia.

Tuo päänsärkysi on myös minulle tuttu. Kun sain selville mistä se jouhtui, muutin itse aikanaan toiseen asuntoon. Päänsärkysi syy voi olla sama kuin minulla. Kastuneessa ja/tai kostuneessa puussa syntyy helposti ns. orgaaninen prosessi jonka hajoamistuotteet ovat hermokaasuihin rinnastettavia, yleensä hajuttomia myrkyllisiä kaasuja. Näitä syntyy varsinkin kun puu on umpitilassa. Testaa itsesi. Häviääkö päänsärkysi kun menet joksikin aikaa raittiiseen ilmaan. Jos häviää on sisäilma talossasi terveydelle haitallinen. Tällainen päänsärky on tyypillinen monella rakennussaneeraajalla. Ne eivät vaan tiedä mistä se johtuu.

Haju, jonka kuvailet aistivasi, on tavallinen kuivissa tuulettamattomissa vinttitiloissa missä on peltikatto laudoitusten päällä. Näissa on viela usein käytetty vajaakanttilautaa ja vajaakantti on vielä virheellisesti käännetty ylöspäin peltiä vasten. Nämä vajaakantit ovat yleensä mustassa homeessa. Jos yläpohja on purulla eristeytty voi tilanne olla vielä pahempi.
Esim. tulipesät voivat otta korvausilmansa näistä "huonon ilman tiloista" jos ei korvausilman saanti ole järjestetty asianmukaisella tavalla. Talosta tulee väärällä tavalla hengittävä.

Toivon sinun löytävän tuon kaasunaiheuttajan. Se ei välttämättä ole helppoa koska puuaines josta se on lähtöisin voi tänään olla täysin kuiva. Ongelma ei poistu ennenkuin nämä aineet on korvattu pilaantumattomilla.

Älä nyt ainakaan vaivu epätoivoon. Jos asia on niinkuin epäilen, et ainakaan ole viela menettänyt terveytesi kuten minä olen vaaan valppautesi voi nyt säästää perheesi ja varsinkin lapsesi pahoita murheilta.

Lue lisää

Siis hetkinen...
Nyt kyllä kannattaisi lopettaa tällaisen
pupun syöttäminen hysteerisille lukijoille.

Elävän puun kosteusprosentti on noin 150. Se
tarkoittaa sitä, että puun painosta on 1 osa
puuta ja 1.5 osaa vettä. Eli on mahdotonta
rakentaa yhtään mitään puusta, joka ei olisi
joskus ollut märkää.

Jos puu myöhemmin kastuu ja vaikka hieman
lahoaakin, ja sitten kuivaa, siitä ei edelleenkään
erity mitään mystisiä tappajakaasuja.

Totta kai kastunut ja homehtunut puu pitää poistaa
rakenteista, erityisesti umpitiloista. Eli jos muovien välissä on puuta, joka on märkää ja homeessa, se on poistettava.

Joku tolkku näissäkin jutuissa pitää olla.

sairastellut kirjoitti:

On totta, että hysterisointiin ei ole aihetta. Mutta totta on sekin, että kannattaa olla myös varovainen. Tuttavapiirissäni tapahtui äskettäin niin, että kun eräs henkilö oli ostanut asunnon, pintaremonttia tehdessä löydettiin wc:stä melkoinen vesivahinko. Ja mikä menoerä siitä seurasikaan.

Tietenkin hyvä, että se löydettiin. Muutoin olisi voinut käydä kuten minulle: terveyden menetys ja monien vuosien sairastelu kipeiden keuhkojen kanssa.

Lue lisää

Tarkoitukseni ei ollut suinkaan vähätellä ongelmaa tai siitä aiheutuvia fyysisiä haittoja. Saatikka psyykkisiä.

Ajatus oli ainoastaan muistuttaa, että näihin kosteusongelmista johtuviin home-epäilyihin olisi syytä pyrkiä suhtautumaan rauhallisesti. Eli välttää bensiinin valamista palavaan nuotioon.

Nyt se on helppo sanoa. Ja ollessa sivullinen asian suhteen.

Omalla kohdallani oli muutama vuosi sitten tilanne, jossa huonon työnlaadun johdosta kattorakenteista oli tullut vettä sisälle (n.10 v. ajan). Kyseessä oli vasta ostettu rt-kämppä.

Niin siinä kävi, että home-epäilyt sekoittivat ainakin minun pienen maailman aivan täysin.

Onneksi tässä tapauksessa syyt veden sisälle tuloon selvisivät, rakenteet korjattin/kuivattiin ja aikanaan todettiin sekä pinta- että poratun aukon kautta suoritetulla suoralla mittauksella, että eristeet nimenomaan seinässä, jota pelkäsin eniten, olivat kuivat.

Urakoitsija, joka on erikoistunut korjaamaan nimenomaan kosteusvaurioita, sai monta kertaa vakuutella, että ei mitään hätää.

Se oli erittäin stressaavaa aikaa ja urakoitsijalle kiitos siitä, että sai minut pikku hiljaa tolpilleni asian suuruuden ja vakavuuden suhteen.

Nyt jos vastaavan kaltainen tilanne tulisi eteen, saattaisin pystyä, tietojen ja taitojen lisäännyttyä, suhtautumaan asiaan maltillisemmin. Pahintahan näissä epäilyissä on se oman mielikuvituksen kurissa pitäminen.

Timo kirjoitti:

Tarkoitukseni ei ollut suinkaan vähätellä ongelmaa tai siitä aiheutuvia fyysisiä haittoja. Saatikka psyykkisiä.

Ajatus oli ainoastaan muistuttaa, että näihin kosteusongelmista johtuviin home-epäilyihin olisi syytä pyrkiä suhtautumaan rauhallisesti. Eli välttää bensiinin valamista palavaan nuotioon.

Nyt se on helppo sanoa. Ja ollessa sivullinen asian suhteen.

Omalla kohdallani oli muutama vuosi sitten tilanne, jossa huonon työnlaadun johdosta kattorakenteista oli tullut vettä sisälle (n.10 v. ajan). Kyseessä oli vasta ostettu rt-kämppä.

Niin siinä kävi, että home-epäilyt sekoittivat ainakin minun pienen maailman aivan täysin.

Onneksi tässä tapauksessa syyt veden sisälle tuloon selvisivät, rakenteet korjattin/kuivattiin ja aikanaan todettiin sekä pinta- että poratun aukon kautta suoritetulla suoralla mittauksella, että eristeet nimenomaan seinässä, jota pelkäsin eniten, olivat kuivat.

Urakoitsija, joka on erikoistunut korjaamaan nimenomaan kosteusvaurioita, sai monta kertaa vakuutella, että ei mitään hätää.

Se oli erittäin stressaavaa aikaa ja urakoitsijalle kiitos siitä, että sai minut pikku hiljaa tolpilleni asian suuruuden ja vakavuuden suhteen.

Nyt jos vastaavan kaltainen tilanne tulisi eteen, saattaisin pystyä, tietojen ja taitojen lisäännyttyä, suhtautumaan asiaan maltillisemmin. Pahintahan näissä epäilyissä on se oman mielikuvituksen kurissa pitäminen.

Lue lisää

Olitkin oikealla asialla. Täällä kun kirjoitellaan paljon pilkkakirjoituksia, niin epäilin sinuakin. Onneksi turhaan.

On totta, että jos on kokemuksia homeesta, tulee vähän vainoharhaiseksi. Se on kamalaa. Minä pohdin joskus vieläkin, että onkohan meillä homeitiöitä jossain. Siis niitä, jotka tulivat aikoinaan edellisestä kämpästä mukanamme. Tiesin siihen aikaan mitättömän vähän homeesta, eikä tietoa saanut edes terveysviranomaisilta. Tuli raahattua mukana homeisia vaatteita jne. Niitä on nyt sitten poisteltu muutaman vuoden varrella. Mutta vieläkin joskus epäilyttää.

Ja mm. vessan silikoninauha on erikoistarkkailun kohteena. Olen netistä tutkinut tarkkaan, miten wc ja kylpyhuone rakennetaan, ja osaisin varmaan jo itsekin tehdä sellaisen. Tiedän siis, ettei ole vaarallista, jos seinän ja lattian väliseen nauhaan tulee jotain pikkurepeämiä - mutta silti se vaihdetaan, jos niitä tulee.

Kun kerran sattuu jotain todella pitkäkestoista ja ikävää homeen vuoksi, sitä ei hevin unohda.

Joppe2 kirjoitti:

Siis hetkinen...
Nyt kyllä kannattaisi lopettaa tällaisen
pupun syöttäminen hysteerisille lukijoille.

Elävän puun kosteusprosentti on noin 150. Se
tarkoittaa sitä, että puun painosta on 1 osa
puuta ja 1.5 osaa vettä. Eli on mahdotonta
rakentaa yhtään mitään puusta, joka ei olisi
joskus ollut märkää.

Jos puu myöhemmin kastuu ja vaikka hieman
lahoaakin, ja sitten kuivaa, siitä ei edelleenkään
erity mitään mystisiä tappajakaasuja.

Totta kai kastunut ja homehtunut puu pitää poistaa
rakenteista, erityisesti umpitiloista. Eli jos muovien välissä on puuta, joka on märkää ja homeessa, se on poistettava.

Joku tolkku näissäkin jutuissa pitää olla.

Lue lisää

Remontoin kesällä 1966 rakennettua taloa. Rossilattian alta löytyi paikallinen vanhan vesivahingon vaurio. Puut olivat täysin mustuneet ja lahonneet. Ei hajua, hometta eikä mitään muutakaan vaikka puut olivat villojen välissä. Eli vanha puu kuivaa jos se ei ole kääritty muoviin. Nykyinen puutavara on tehokasvetettua eli paljon pehmeämpää kuin vanha joten homehtuu todella helposti.

kuivaa kirjoitti:

Remontoin kesällä 1966 rakennettua taloa. Rossilattian alta löytyi paikallinen vanhan vesivahingon vaurio. Puut olivat täysin mustuneet ja lahonneet. Ei hajua, hometta eikä mitään muutakaan vaikka puut olivat villojen välissä. Eli vanha puu kuivaa jos se ei ole kääritty muoviin. Nykyinen puutavara on tehokasvetettua eli paljon pehmeämpää kuin vanha joten homehtuu todella helposti.

Lue lisää

Entinen ja nykyinen puutavara on erilaista.
Ennen sahattu puu kasiteltiin sahoilla kloorifenolilla joka esti sinistymisen ja homehtumisen. Aineen käyttö kuitenkin kiellettiin sen haitallisuuden vuoksi. Nykyinen puutavara on paitsi käsittelemätöntä myös monasti kaadettu vaikka minä vuodenaikana. Ennen sahapuutavara kaadettiin talvella. Jopa ajankohta ja kuunkierto huomioitin. Puu oli silloin lepotilassa.

Kyl se vaan on niin, että lannoitettu satunnainen sahatavara ei kestä vettä. Olen testannut niin paljon erilaista puuta (käsitelytyä ja käsittelemätöntä, tiukkasyistä ja lannoitettua) rakennusprojektini aikana että tiedän kokemuksesta miten puu käyttäytyy ja pilaantuu jos se pääsee kastumaan.

Tässä nyt annetaan omia neuvoja. Joku voi pitää sitä saivarteluna. Onhan mielipiteiden esittäjää joka junaan. Harmi vaan kun noita Besser-wissereitä ilmantuu näihin keskusteluihin.

esim. maalannut suoraan tapettien päälle, tai muuten vaan seinille ihan miten sattuu, lattiat on lakattu jollain ihme aineella myös miten sattuu, toisessa kohtaa paljon lakkaa, toisessa ei juuri yhtään. aika tumpelo remontoija ollut..

Ei tuolla kyllä sellaista pahaa hajua ole, mitään navettaan verrattavaa.

homepelkoinen kirjoitti:

esim. maalannut suoraan tapettien päälle, tai muuten vaan seinille ihan miten sattuu, lattiat on lakattu jollain ihme aineella myös miten sattuu, toisessa kohtaa paljon lakkaa, toisessa ei juuri yhtään. aika tumpelo remontoija ollut..

Ei tuolla kyllä sellaista pahaa hajua ole, mitään navettaan verrattavaa.

Lue lisää

Miten olisi homekoiran käyttö? Eivätkös ne haista homeen kuin homeen ja paikannakin vielä? Tutkittavahan asia on jos se kerran vaivaa..

Iipi kirjoitti:

Miten olisi homekoiran käyttö? Eivätkös ne haista homeen kuin homeen ja paikannakin vielä? Tutkittavahan asia on jos se kerran vaivaa..

Minulla on kokemusta homekoirien käytöstä.

Kahden perheen omakotitalossa (rak. 1946) olevassa asunnossamme on ollut 1½ vuotta epämiellyttävä, tunkkainen ilma, joka ei tuuletuksesta huolimatta häviä. Ilmanvaihto on surkea. Silmät kirvelevät. Pää särkee. Kurkku on jatkuvasti kipeä. Keuhkoputkentulehdukset seuraavat toinen toistaan.

Tilasin homekoiran tutkimaan asuntoamme n. kuukausi sitten. Paikalle saapui kaksi koiraa, jotka merkkasivat kumpikin erikseen tulisijojen ja väliseinien alaosista alueita, joissa pitäisi olla homeeseen viittaavaa.

Nyt on lattialaudat revitty seinien sivuilta ja tulisijojen ympäriltä. Kosteusmittaukset tehtiin pari viikkoa sitten Vaisalan mittareilla ja pintakosteusmittaukset kylpyhuoneesta, joka on väliseinän takana.
Mittaustuloksien perusteella ei kosteutta ole.
Näytteet seinien vierestä ovat parhaillaan laboratoriossa, josta pitäisi tulla lisäselvitystä ennen joulua.

Homekoirien käyttö oli melko edullista ja se
ainakin vahvisti, että asunnosta saattaa löytyä hometta.
Lisää tietoa homekoirista esim. www.homekoira.com.
Muitakin yrittäjiä on alalla.

Rita kirjoitti:

Minulla on kokemusta homekoirien käytöstä.

Kahden perheen omakotitalossa (rak. 1946) olevassa asunnossamme on ollut 1½ vuotta epämiellyttävä, tunkkainen ilma, joka ei tuuletuksesta huolimatta häviä. Ilmanvaihto on surkea. Silmät kirvelevät. Pää särkee. Kurkku on jatkuvasti kipeä. Keuhkoputkentulehdukset seuraavat toinen toistaan.

Tilasin homekoiran tutkimaan asuntoamme n. kuukausi sitten. Paikalle saapui kaksi koiraa, jotka merkkasivat kumpikin erikseen tulisijojen ja väliseinien alaosista alueita, joissa pitäisi olla homeeseen viittaavaa.

Nyt on lattialaudat revitty seinien sivuilta ja tulisijojen ympäriltä. Kosteusmittaukset tehtiin pari viikkoa sitten Vaisalan mittareilla ja pintakosteusmittaukset kylpyhuoneesta, joka on väliseinän takana.
Mittaustuloksien perusteella ei kosteutta ole.
Näytteet seinien vierestä ovat parhaillaan laboratoriossa, josta pitäisi tulla lisäselvitystä ennen joulua.

Homekoirien käyttö oli melko edullista ja se
ainakin vahvisti, että asunnosta saattaa löytyä hometta.
Lisää tietoa homekoirista esim. www.homekoira.com.
Muitakin yrittäjiä on alalla.

Lue lisää

rip rap ripeesti hakeen paikallisesta laboratoriosta homemaljat.Parhaat tulokset saa kun mittaa sitten kun maa on kunnolla jäässä ja lunta on tullut.Homemaljat ei maksa kun joku 20e per satsi ja yksi satsi yhteen mitattavaan kohteeseen.Homemaljat ilmoittavat myös sädesienistä.Jos hometta ilmenee niin yhteys terveystarkastajaan joka voi tulla mittaamaan tarkemmin niinsanotulla Andersenin mittarilla.Homekoiran nenä menee solmuun jos sen vie nuuskiin sitten kun rakenteita on purettu.

tämä kirjoituksesi vahvisti sen ettei minun kannata nyt teetättää mitään tutkimuksia kun mikään tulos ei kuitenkaan ole varma ja mihinkään ei voi luottaa, enkä tiedä kuka olisi luotettava ja asiansa osaava kuntotutkija.

Nyt vaan remontoimme asunnon, siivoamme ja järjestämme ilmastoinnin kuntoon ja jos vielä haisee tai tulee oireita muuten niin sitten täytyy tehdä tutkimukset taloyhtiön piikkiin.

Onko mielestäsi hyvä idea?

Nuo 11 kpl näytettä maksaa 200e/per huone eli jos tekee joka huoneeseen ja isossa asunnossa tulee se erittäin kalliiksi yli 10 000e siis jos vaikka 5 huonetta. Ja vieläkun kukaan asiantuntija ei ole epäillyt mitään vaurioita, ainoastaan minä ja muutama muu on haistanut ihme hajua. Päänsärky minulle on asunnossa joka kerta tullu, mutta voi aiheutua myös pannuhuoneessa käynnistä.

homepelkoinen kirjoitti:

tämä kirjoituksesi vahvisti sen ettei minun kannata nyt teetättää mitään tutkimuksia kun mikään tulos ei kuitenkaan ole varma ja mihinkään ei voi luottaa, enkä tiedä kuka olisi luotettava ja asiansa osaava kuntotutkija.

Nyt vaan remontoimme asunnon, siivoamme ja järjestämme ilmastoinnin kuntoon ja jos vielä haisee tai tulee oireita muuten niin sitten täytyy tehdä tutkimukset taloyhtiön piikkiin.

Onko mielestäsi hyvä idea?

Nuo 11 kpl näytettä maksaa 200e/per huone eli jos tekee joka huoneeseen ja isossa asunnossa tulee se erittäin kalliiksi yli 10 000e siis jos vaikka 5 huonetta. Ja vieläkun kukaan asiantuntija ei ole epäillyt mitään vaurioita, ainoastaan minä ja muutama muu on haistanut ihme hajua. Päänsärky minulle on asunnossa joka kerta tullu, mutta voi aiheutua myös pannuhuoneessa käynnistä.

Lue lisää

Voi kunpa osaisinkin antaa juuri sen oikean neuvon. Se olisi tietysti jonkin verran helpompaa, jos olisin nähnyt tai haistanut talonne.

Jos nyt päädyt siihen, että pintaremontin, siivoamisen yms. jälkeen muutatte taloon, niin voin lohduttaa sen verran, että astma ei ole niitä ensimmäisenä tulevia ongelmia, jos asuntonne sattuisi olemaan homevaurioitunut. Aluksi tulevat kaikenlaiset yleiset ärsytysoireet nenäntukkoisuudet, pitkittyneet flunssat, yskä, poskiontelotulehdukset jne.. Jos sellaisia alkaisi esiintyä tavallista enemmän, niin muuttakaa tilapäismajoitukseen, jottei mitään pitkäaikaissairauksia ehtisi kehittyä ja pankaa siinä tapauksessa määrätietoisesti taloyhtiö selvittämään ja korjaamaan ongelmat.

Toivottavasti en nyt sekoita ajatuksiasi vielä lisää, mutta päänsärkykohtauksista ja omituisista hajuista tuli mieleen yksi sellainenkin ikävä ilmiö, joita näissä talokaupoissa on myös esiintynyt. On ollut tapauksia, joissa asunto on ennen myyntiä käsitelty voimakkailla homeenestomyrkyillä. Sellaisen käsittelyn jälkeen ei homeita voida todeta viljelymenetelmillä ja mikroskooppinen tutkimus on silloin välttämätön (kuten myös kuivuneissa kasvustoissa). Sellaisissa tilanteissa esiintyvä haju on käsittääkseni yleensä melko imelä ja kemikaalimainen, mutta sellaisestahan hajusta tapauksessasi ei kai ollut kysymys.

Liisa kirjoitti:

Voi kunpa osaisinkin antaa juuri sen oikean neuvon. Se olisi tietysti jonkin verran helpompaa, jos olisin nähnyt tai haistanut talonne.

Jos nyt päädyt siihen, että pintaremontin, siivoamisen yms. jälkeen muutatte taloon, niin voin lohduttaa sen verran, että astma ei ole niitä ensimmäisenä tulevia ongelmia, jos asuntonne sattuisi olemaan homevaurioitunut. Aluksi tulevat kaikenlaiset yleiset ärsytysoireet nenäntukkoisuudet, pitkittyneet flunssat, yskä, poskiontelotulehdukset jne.. Jos sellaisia alkaisi esiintyä tavallista enemmän, niin muuttakaa tilapäismajoitukseen, jottei mitään pitkäaikaissairauksia ehtisi kehittyä ja pankaa siinä tapauksessa määrätietoisesti taloyhtiö selvittämään ja korjaamaan ongelmat.

Toivottavasti en nyt sekoita ajatuksiasi vielä lisää, mutta päänsärkykohtauksista ja omituisista hajuista tuli mieleen yksi sellainenkin ikävä ilmiö, joita näissä talokaupoissa on myös esiintynyt. On ollut tapauksia, joissa asunto on ennen myyntiä käsitelty voimakkailla homeenestomyrkyillä. Sellaisen käsittelyn jälkeen ei homeita voida todeta viljelymenetelmillä ja mikroskooppinen tutkimus on silloin välttämätön (kuten myös kuivuneissa kasvustoissa). Sellaisissa tilanteissa esiintyvä haju on käsittääkseni yleensä melko imelä ja kemikaalimainen, mutta sellaisestahan hajusta tapauksessasi ei kai ollut kysymys.

Lue lisää

kyse vaan puun hajusta (ehkä koska lattia auki vähän).

ajattelinkin että muutetaan sieltä heti pois jos alkaa flunssa yms oireita tulemaan. Ollaan muuten tosi terveitä aina koko perhe niin varmasti on syytä epäillä jos sitten oireet alkaa.

Hyvä kuulla ettei heti mitään vakavia sairauksia ala. Eli kokeilemme siellä asumista ennen sen kummempia testauksia. Eipä tarvitse niitä sitten itse maksaa vaan teetetään ne taloyhtiön puolesta.

Kiitos vastauksista!

Liisa kirjoitti:

Voi kunpa osaisinkin antaa juuri sen oikean neuvon. Se olisi tietysti jonkin verran helpompaa, jos olisin nähnyt tai haistanut talonne.

Jos nyt päädyt siihen, että pintaremontin, siivoamisen yms. jälkeen muutatte taloon, niin voin lohduttaa sen verran, että astma ei ole niitä ensimmäisenä tulevia ongelmia, jos asuntonne sattuisi olemaan homevaurioitunut. Aluksi tulevat kaikenlaiset yleiset ärsytysoireet nenäntukkoisuudet, pitkittyneet flunssat, yskä, poskiontelotulehdukset jne.. Jos sellaisia alkaisi esiintyä tavallista enemmän, niin muuttakaa tilapäismajoitukseen, jottei mitään pitkäaikaissairauksia ehtisi kehittyä ja pankaa siinä tapauksessa määrätietoisesti taloyhtiö selvittämään ja korjaamaan ongelmat.

Toivottavasti en nyt sekoita ajatuksiasi vielä lisää, mutta päänsärkykohtauksista ja omituisista hajuista tuli mieleen yksi sellainenkin ikävä ilmiö, joita näissä talokaupoissa on myös esiintynyt. On ollut tapauksia, joissa asunto on ennen myyntiä käsitelty voimakkailla homeenestomyrkyillä. Sellaisen käsittelyn jälkeen ei homeita voida todeta viljelymenetelmillä ja mikroskooppinen tutkimus on silloin välttämätön (kuten myös kuivuneissa kasvustoissa). Sellaisissa tilanteissa esiintyvä haju on käsittääkseni yleensä melko imelä ja kemikaalimainen, mutta sellaisestahan hajusta tapauksessasi ei kai ollut kysymys.

Lue lisää

päin suomea asut? Ajattelin jos sattuisit asumaan lähellä meitä niin jos olisit tullut käymään asunnollamme. Sinä jos joku osaisit varmaan haistaa onko jostain vakavammasta kyse.

homepelkoinen kirjoitti:

päin suomea asut? Ajattelin jos sattuisit asumaan lähellä meitä niin jos olisit tullut käymään asunnollamme. Sinä jos joku osaisit varmaan haistaa onko jostain vakavammasta kyse.

Lue lisää

...

homepelkoinen kirjoitti:

päin suomea asut? Ajattelin jos sattuisit asumaan lähellä meitä niin jos olisit tullut käymään asunnollamme. Sinä jos joku osaisit varmaan haistaa onko jostain vakavammasta kyse.

Lue lisää

Asun pääkaupunkiseudulla.
(Huomenna olen koko päivän matkoilla enkä taida päästä tietokoneen ääreen)

Liisa kirjoitti:

Asun pääkaupunkiseudulla.
(Huomenna olen koko päivän matkoilla enkä taida päästä tietokoneen ääreen)

eli ei taida onnistua

homepelkoinen kirjoitti:

eli ei taida onnistua

Yritä olla levollisin mielin. Tuskin vauriot ainakaan kovin pahoja ovat, jos niinkin moni ammattilainen on siellä käynyt. Useimmiten homevaurioepäilyt syntyvät sairastelun myötä. Sinulla on nyt se etu, että osaat olla varuillaisi eikä varmaankaan mitään vaikeita sairauksia ehdi syntyä, vaikka hometta löytyisikin.

Ilmanvaihto on sitten erittäin tärkeä teidän tilanteessanne eli huolehtikaa, ettei voimakasta alipainetta pääse syntymään asuntoon, sillä jos rakenteissa on mikrobeja, ne imeytyvät paineella sieltä hengitysilmaan. Kannattaa siis varmistua, että raitisilmaventtiilit (eli tuloilma) ovat oikein mitoitettuja ja että ilmanvaihto on suunnilleen tasapainossa, mutta erittäin lievästi alipaineinen (sisäkosteuden takia). Raitisilmaventtiilit on syytä asentaa jokaiseen huoneeseen, ellei niitä siellä ole valmiina ja huolehtia, että ilma liikkuu esim. huoneiden ovien alarakojen kautta.

Toivottavasti kaikki menee hyvin.

Liisa kirjoitti:

Yritä olla levollisin mielin. Tuskin vauriot ainakaan kovin pahoja ovat, jos niinkin moni ammattilainen on siellä käynyt. Useimmiten homevaurioepäilyt syntyvät sairastelun myötä. Sinulla on nyt se etu, että osaat olla varuillaisi eikä varmaankaan mitään vaikeita sairauksia ehdi syntyä, vaikka hometta löytyisikin.

Ilmanvaihto on sitten erittäin tärkeä teidän tilanteessanne eli huolehtikaa, ettei voimakasta alipainetta pääse syntymään asuntoon, sillä jos rakenteissa on mikrobeja, ne imeytyvät paineella sieltä hengitysilmaan. Kannattaa siis varmistua, että raitisilmaventtiilit (eli tuloilma) ovat oikein mitoitettuja ja että ilmanvaihto on suunnilleen tasapainossa, mutta erittäin lievästi alipaineinen (sisäkosteuden takia). Raitisilmaventtiilit on syytä asentaa jokaiseen huoneeseen, ellei niitä siellä ole valmiina ja huolehtia, että ilma liikkuu esim. huoneiden ovien alarakojen kautta.

Toivottavasti kaikki menee hyvin.

Lue lisää

olen taas tutkinut asioita ja asunnossa on aivan olematon ilmanvaihto, ei oikeastaan minkäänlaista. ehkäpä hajukin johtuu siitä. ikkunat vuotaa sen verran vaihtoa on.. makuuhuoneissa on poistoilmaventtiilit mutta mielestäni eivät vedä yhtään. Mahtaako sieltä mitään putkia edes mennä?!

makuuhuoneisiin on oikeastaan mahdoton saada tuloilmaa ilman suuria muutoksia. täytyy pitää ovet auki yleensä ainakin. Ikkunoista tiivisteitä pois ni tulee paremmin ilmaa sisälle.

Voi olla että ilmanvaihdon puute on syy koko tähän hajuongelmaan, toivottavasti ei ole ehtinyt aiheutua ongelmia sen takia.

kuulla että jollain ollu sama ongelma eikä kuitenkaan hometta. Emme vaan ole löytäneet mitään mistä haju tulisi ellei se sitten tule lattian purueristyksistä, lattia kun on parin lankun osalta auki. Kostuneita purujen ei pitäisi olla koska alakerrassakin on asunto.

Kiitos! Sait paremmalle mielelle (sitä tarvitsinkin)!

homepelkoinen kirjoitti:

kuulla että jollain ollu sama ongelma eikä kuitenkaan hometta. Emme vaan ole löytäneet mitään mistä haju tulisi ellei se sitten tule lattian purueristyksistä, lattia kun on parin lankun osalta auki. Kostuneita purujen ei pitäisi olla koska alakerrassakin on asunto.

Kiitos! Sait paremmalle mielelle (sitä tarvitsinkin)!

Lue lisää

Kuulostaa tilanteelta, jossa jonkinlaiselle jatkotutkimukselle olisi paikka. Yleensä itse olen vastaavissa jutuissa suositellut käyntiä kohteessa, jossa kokemuspohjaisesti (ja pintamittareilla) pyritään selvittämään selkeät ongelmat ja riskirakenteet. Samankaltaisissa taloissa on samankaltaisia ongelmia ja jos niitä on tarpeeksi kolunnut, osaa kyllä yleensä hakea murheita oikeista paikoista.

Jos taas ei mitään selkeää löydy, niin voidaan tehdä niitä jatkotutkimuksia. Tapauskohtaisesti porataan reikiä rakenteisiin, katsotaan miltä homma näyttää ja arvioidaan onko mitään ratkaisevaa tehty rakenteellisesti pieleen.

Mikrobimittaukset ovat joskus Liisan esittämistä sarjamittauskommenteista huolimatta hyvä apuväline. Tuloksia tulee vain osata kommentoida oikein. "Nollatuloksella " ei todellakaan saa väittää asuntoa hyväksi, mutta lajikohtaisesti tarkasteltuna tulokset voivat kertoa paljon lisätietoa "asumiskelpoinen tai ei" tilanteesta ja joskus lajisto antaa suunnan mihin suunnata jatkotutkimukset.

Eellämainituista kommenteistakin huomaa, että yhtä totuutta asiassa ei välttämättä ole. Itse päätät milloin ja mitä tutkimuksia tehdään. Huomio toki myyjän kahden vuoden vastuuaika.

Tapani kirjoitti:

Kuulostaa tilanteelta, jossa jonkinlaiselle jatkotutkimukselle olisi paikka. Yleensä itse olen vastaavissa jutuissa suositellut käyntiä kohteessa, jossa kokemuspohjaisesti (ja pintamittareilla) pyritään selvittämään selkeät ongelmat ja riskirakenteet. Samankaltaisissa taloissa on samankaltaisia ongelmia ja jos niitä on tarpeeksi kolunnut, osaa kyllä yleensä hakea murheita oikeista paikoista.

Jos taas ei mitään selkeää löydy, niin voidaan tehdä niitä jatkotutkimuksia. Tapauskohtaisesti porataan reikiä rakenteisiin, katsotaan miltä homma näyttää ja arvioidaan onko mitään ratkaisevaa tehty rakenteellisesti pieleen.

Mikrobimittaukset ovat joskus Liisan esittämistä sarjamittauskommenteista huolimatta hyvä apuväline. Tuloksia tulee vain osata kommentoida oikein. "Nollatuloksella " ei todellakaan saa väittää asuntoa hyväksi, mutta lajikohtaisesti tarkasteltuna tulokset voivat kertoa paljon lisätietoa "asumiskelpoinen tai ei" tilanteesta ja joskus lajisto antaa suunnan mihin suunnata jatkotutkimukset.

Eellämainituista kommenteistakin huomaa, että yhtä totuutta asiassa ei välttämättä ole. Itse päätät milloin ja mitä tutkimuksia tehdään. Huomio toki myyjän kahden vuoden vastuuaika.

Lue lisää

Kiitos, että korjasit epätarkkuuksiani. Ammattikuntotarkastaja tietysti käyttää kosteusmittareita apuvälineinään. Painotin niiden epäluotettavuutta lähinnä siksi, että nykyään kovin yleisesti luullaan, että pelkällä kosteusmittauksella voitaisiin tehdä johtopäätöksiä asunnon kunnosta ja monenlaiset kosteusmittaajat markkinoivat itseään kuntotarkastajina.

Samoin on totta, että ilmamittauksessa saattaa tulla esille indikaattorilajeja, joista voi päätellä jotain. Yksittäisenä tutkimustoimenpiteenä nekin kuitenkin ovat vain nimenomaan apuvälineitä varsinaisessa kuntotarkastuksessa.

Tapani kirjoitti:

Kuulostaa tilanteelta, jossa jonkinlaiselle jatkotutkimukselle olisi paikka. Yleensä itse olen vastaavissa jutuissa suositellut käyntiä kohteessa, jossa kokemuspohjaisesti (ja pintamittareilla) pyritään selvittämään selkeät ongelmat ja riskirakenteet. Samankaltaisissa taloissa on samankaltaisia ongelmia ja jos niitä on tarpeeksi kolunnut, osaa kyllä yleensä hakea murheita oikeista paikoista.

Jos taas ei mitään selkeää löydy, niin voidaan tehdä niitä jatkotutkimuksia. Tapauskohtaisesti porataan reikiä rakenteisiin, katsotaan miltä homma näyttää ja arvioidaan onko mitään ratkaisevaa tehty rakenteellisesti pieleen.

Mikrobimittaukset ovat joskus Liisan esittämistä sarjamittauskommenteista huolimatta hyvä apuväline. Tuloksia tulee vain osata kommentoida oikein. "Nollatuloksella " ei todellakaan saa väittää asuntoa hyväksi, mutta lajikohtaisesti tarkasteltuna tulokset voivat kertoa paljon lisätietoa "asumiskelpoinen tai ei" tilanteesta ja joskus lajisto antaa suunnan mihin suunnata jatkotutkimukset.

Eellämainituista kommenteistakin huomaa, että yhtä totuutta asiassa ei välttämättä ole. Itse päätät milloin ja mitä tutkimuksia tehdään. Huomio toki myyjän kahden vuoden vastuuaika.

Lue lisää

että sinne on tehty kuntokartoitus jonka teki rakennusvalvoja/rakennusmestari ja hän ei huomannut mitään aistinvaraisesti ja sen mukaan mitä näki. Erikseen kävi kosteusmittaaja mittaamassa kylppärin ja keittiön jollain vaisalan mittarilla. Lisäksi rakennusalan ihmisiä on asunnossa käynyt ja heidän mielestään ei ongelmia, kukaan ei kuitenkaan rakenteita ole tutkinut ja monikaan ei hajua haista, korkeintaan sanovat että puu haisee (lattia vähän auki, purut näkyy).

Yksin tässä epäilen että siellä jotain vikaa on. Päätä on särkenyt siellä käynnin jälkeen, tiedä sitten onko sattumaa.

Muut pitävät tyhmänä tehdä jatkotutkimuksia, mielestäni niitä olisi ehkä hyvä tehdä.

homepelkoinen kirjoitti:

että sinne on tehty kuntokartoitus jonka teki rakennusvalvoja/rakennusmestari ja hän ei huomannut mitään aistinvaraisesti ja sen mukaan mitä näki. Erikseen kävi kosteusmittaaja mittaamassa kylppärin ja keittiön jollain vaisalan mittarilla. Lisäksi rakennusalan ihmisiä on asunnossa käynyt ja heidän mielestään ei ongelmia, kukaan ei kuitenkaan rakenteita ole tutkinut ja monikaan ei hajua haista, korkeintaan sanovat että puu haisee (lattia vähän auki, purut näkyy).

Yksin tässä epäilen että siellä jotain vikaa on. Päätä on särkenyt siellä käynnin jälkeen, tiedä sitten onko sattumaa.

Muut pitävät tyhmänä tehdä jatkotutkimuksia, mielestäni niitä olisi ehkä hyvä tehdä.

Lue lisää

Et tainnut mulle tarkoittaa mutta...
Meilläkin mittailtiin kosteuksia vaisalan mittarilla ja kaksi rakennuspuolen jamppaa kävi asuntoa ihmettelemässä ja rakenteita tutkailemassa. Ihan "kylmiltään" asuntoa ei ostettu ja remppaa lähdetty tekemään.

Toki jatkotutkimukset on syytä suorittaa jos epäilee jotain, vaikka vain oman mielenrauhan kannalta. Itse olen työni puolesta kosteuden kanssa tekemisissä ja jos joka paikka on rutikuiva niin aika epätodennäköistä että haitallista homettakaan löytyisi.

Päänsärkyyn voi olla useita syitä, vaikken lääkäri olekaan... syömättömyys, rehkiminen, psykologiset syyt... jne. Jos asunnossa on säilytetty maaleja, niiden jäämiä voi leijailla ilmassa vielä viikkoja maalien pois viennin jälkeen (maaleista riippuen) vaikka tuuletettaisiin hyvin.

Vaikkei vanhakaan asunto saa tunkkaiselle haista, siellä on aina "vanha" tuoksu joka häviää pikkuhiljaa remontin / asumisen myötä. Kyllä minä olen aika luottavaisella mielellä asuntonne suhteen. Ei muuta kuin vasara ja pensseli käteen! ;-))

Pade kirjoitti:

Et tainnut mulle tarkoittaa mutta...
Meilläkin mittailtiin kosteuksia vaisalan mittarilla ja kaksi rakennuspuolen jamppaa kävi asuntoa ihmettelemässä ja rakenteita tutkailemassa. Ihan "kylmiltään" asuntoa ei ostettu ja remppaa lähdetty tekemään.

Toki jatkotutkimukset on syytä suorittaa jos epäilee jotain, vaikka vain oman mielenrauhan kannalta. Itse olen työni puolesta kosteuden kanssa tekemisissä ja jos joka paikka on rutikuiva niin aika epätodennäköistä että haitallista homettakaan löytyisi.

Päänsärkyyn voi olla useita syitä, vaikken lääkäri olekaan... syömättömyys, rehkiminen, psykologiset syyt... jne. Jos asunnossa on säilytetty maaleja, niiden jäämiä voi leijailla ilmassa vielä viikkoja maalien pois viennin jälkeen (maaleista riippuen) vaikka tuuletettaisiin hyvin.

Vaikkei vanhakaan asunto saa tunkkaiselle haista, siellä on aina "vanha" tuoksu joka häviää pikkuhiljaa remontin / asumisen myötä. Kyllä minä olen aika luottavaisella mielellä asuntonne suhteen. Ei muuta kuin vasara ja pensseli käteen! ;-))

Lue lisää

Mielestäni asuntonne on pahasti homeessa. Itse hankimme hometalon, jossa oli ollut vesivaurio 70-luvulla ja huono ilmanvaihto. Vaikka kaikki materiaalit olivat kuivia oli hometta silti kaikkialla ja aina kun sää meni vähän pakkasen puolelle tai alkoi sataa home hiipi asuntoon. Ja oireet olivat tuo ainainen päänsärky, nivelten kolotus, huonovointisuus, masennus, väsymys, pahantuulisuus, pyörrytys. Välillä pahemmin välillä ei mitään. Vainoharhaisuus siinä lisääntyy. Teimme jopa hometutkimuksia ja ne näyttivät että on lievää homekasvustoa. Kuitenkin kun lopulta purimme kaikki lämpöeristeet ja kaikki seinäeristeet havaitsimme että vaikka eristeet olivat kuivia olivat ne kauttaaltaan homeessa. Silti lahovaurioita tai näkyviä kasvustoja ei ollut. Lattia eristeet olivat homeessa alapohjan, välipohjan ja yläpohjan osalta.
Ja koko homma paljastui juuri tuon hieman tunkkaisen puun hajun takia, välillä tuoksui vanhalta mummolta tai kissalta. Joo eli hometta tuo on. Sanoisin että ei kannata tuhlata rahoja pintaremonttiin kuten me teimme, koska lopulta jouduimme purkamaan kaiken rakennetun pois ja purkamaan kaikki rakenteet. Eipä ollut kovin hauskaa. Ja arvatkaa menikö rahat ja hermot.

Ja meilläkin oli kuntotarkastaja eikä hän ollut huomannut erityisesti mitään kovin poikkeavaa.

Koettakaa kestää.

varmasti hometta kirjoitti:

Mielestäni asuntonne on pahasti homeessa. Itse hankimme hometalon, jossa oli ollut vesivaurio 70-luvulla ja huono ilmanvaihto. Vaikka kaikki materiaalit olivat kuivia oli hometta silti kaikkialla ja aina kun sää meni vähän pakkasen puolelle tai alkoi sataa home hiipi asuntoon. Ja oireet olivat tuo ainainen päänsärky, nivelten kolotus, huonovointisuus, masennus, väsymys, pahantuulisuus, pyörrytys. Välillä pahemmin välillä ei mitään. Vainoharhaisuus siinä lisääntyy. Teimme jopa hometutkimuksia ja ne näyttivät että on lievää homekasvustoa. Kuitenkin kun lopulta purimme kaikki lämpöeristeet ja kaikki seinäeristeet havaitsimme että vaikka eristeet olivat kuivia olivat ne kauttaaltaan homeessa. Silti lahovaurioita tai näkyviä kasvustoja ei ollut. Lattia eristeet olivat homeessa alapohjan, välipohjan ja yläpohjan osalta.
Ja koko homma paljastui juuri tuon hieman tunkkaisen puun hajun takia, välillä tuoksui vanhalta mummolta tai kissalta. Joo eli hometta tuo on. Sanoisin että ei kannata tuhlata rahoja pintaremonttiin kuten me teimme, koska lopulta jouduimme purkamaan kaiken rakennetun pois ja purkamaan kaikki rakenteet. Eipä ollut kovin hauskaa. Ja arvatkaa menikö rahat ja hermot.

Ja meilläkin oli kuntotarkastaja eikä hän ollut huomannut erityisesti mitään kovin poikkeavaa.

Koettakaa kestää.

Lue lisää

Kaupunkien ympäristökeskuksilla on muuten ilmaisia hometarkastajia ja sinne voi viedä pussissa näytteitä eristeistä. Nämä maksavat vain 15 euroa per näyte. Eli jostain lattiaa auki ja sieltä minigrip pussiin hiukan tavaraa ja ympäristökeskuksen laboratorioon ja viikon päästä saa tulokset. Myös VTT tutkii puunäytteet. TÄmä maksaa 150 euroa per näyte. Samalla saa korjausohjeista. SUOSITTELEN.

ilmainen kirjoitti:

Kaupunkien ympäristökeskuksilla on muuten ilmaisia hometarkastajia ja sinne voi viedä pussissa näytteitä eristeistä. Nämä maksavat vain 15 euroa per näyte. Eli jostain lattiaa auki ja sieltä minigrip pussiin hiukan tavaraa ja ympäristökeskuksen laboratorioon ja viikon päästä saa tulokset. Myös VTT tutkii puunäytteet. TÄmä maksaa 150 euroa per näyte. Samalla saa korjausohjeista. SUOSITTELEN.

Lue lisää

Kokemusta on ja vielä menneeltä kesältä.Kuntotarkastaja sanoi että hyvin on asiat mutta loppujen lopuksi osoittautui melko pommiksi.Se että talossa haisee se niin paljo puhuttu "vanha talo" oli todellisuudessa hometta(terve talo kun ei haise jos sitä on joskus pestykkin) .Tiedän mitä varmaan käyt läpi tällähetkellä ja toivon että asiat eivät ole samalla tolalla kuin itsellä oli.Mutta niinkuin asiat yleensä ne tuppaa selvitä ajan kanssa.Ensi kesänä pillari kylkeen ja uutta tilalle.Lykkyä projektiin mutta mieti tarkkaan kaikki vaihtoehdot ennen ku alat survoon rahaan mihinkään.

varmasti hometta kirjoitti:

Mielestäni asuntonne on pahasti homeessa. Itse hankimme hometalon, jossa oli ollut vesivaurio 70-luvulla ja huono ilmanvaihto. Vaikka kaikki materiaalit olivat kuivia oli hometta silti kaikkialla ja aina kun sää meni vähän pakkasen puolelle tai alkoi sataa home hiipi asuntoon. Ja oireet olivat tuo ainainen päänsärky, nivelten kolotus, huonovointisuus, masennus, väsymys, pahantuulisuus, pyörrytys. Välillä pahemmin välillä ei mitään. Vainoharhaisuus siinä lisääntyy. Teimme jopa hometutkimuksia ja ne näyttivät että on lievää homekasvustoa. Kuitenkin kun lopulta purimme kaikki lämpöeristeet ja kaikki seinäeristeet havaitsimme että vaikka eristeet olivat kuivia olivat ne kauttaaltaan homeessa. Silti lahovaurioita tai näkyviä kasvustoja ei ollut. Lattia eristeet olivat homeessa alapohjan, välipohjan ja yläpohjan osalta.
Ja koko homma paljastui juuri tuon hieman tunkkaisen puun hajun takia, välillä tuoksui vanhalta mummolta tai kissalta. Joo eli hometta tuo on. Sanoisin että ei kannata tuhlata rahoja pintaremonttiin kuten me teimme, koska lopulta jouduimme purkamaan kaiken rakennetun pois ja purkamaan kaikki rakenteet. Eipä ollut kovin hauskaa. Ja arvatkaa menikö rahat ja hermot.

Ja meilläkin oli kuntotarkastaja eikä hän ollut huomannut erityisesti mitään kovin poikkeavaa.

Koettakaa kestää.

Lue lisää

Meillä oli aivan samanlainen tapaus kuin mitä kerroit. Pelkään myös pahoin, että talossa on hometta jota ei saada pois. Tuo päänsärky on pahaa indikoivaa. Meillä oli nuo samaat oireet ja päätä särki. Päänsärky poistui tai lieveni kun lähti ulos pitkälle lenkille. Meillä tehtiin ilmamittaukset mutta niistä ei lyötynyt mitään. Meillä oli silloin hepa-suodattimilla varustettu ilmanpuhdistaja päällä yötäpäivää. Itiöt se poisti sisäilmasta mutta ei hajua.

Testaa nyt vielä kerran itseäsi. Kun päätä rupeaa särkemään, mene ulos. Jos päänsärky häviää ja palaa kun taas menet sisälle talosanne on hankala homeongelma. En maalaa piruja seinälle mutta sain itse pahan homeastman. Remontti ilman suojavarusteita pirää erityisesti varoa. Tiedän kaverin joka joutui olemaan melkein vuoden sairaslomalla sen jälkeen kun oli purkanut homeisen lattian tietämättä että se oli homeen saastuttama. Lattia ja eristeet olivat hänen kertoman mukaan "aivan kuivia". ON SE HANKALA JUTTU JOS SAIRASTUT. Terveyttä et saa rahallakaan takaisin jos on oikein huono tuuri.

Tuosta hajusta vielä. Muistan joskus kesällä kesämökillä. Puuvajassa oli sellainen puun haju. Jos tiedät mitä tarkoitan ja teillä on sellainen vastaava niin se on mitä todennäköisimmin hometta.

Jos talossanne on sitä hometta mitä epäilen niin veikkaan, että ensioireet tulee olemaan lievää kurrukipua ja äänen käheytyminen. Sitten tulee tukkoinen tai vuoitava nenä. Sen jälkeen poskiontelo- ja korvatulehdukset. Ihon kuivuminen ja kutina sekä silmien ärsyyntyminen ja lisäksi ainainen väsymys. Sitten joku sairasuu astmaan tai keuhkoputken tulehdukseen. Pahimmassa tapauksessa tulee hankala kehkovaurio ja suunnaton yliherkkyys kaikille mahdollisille ärsykkeille. Jos näin käy niin hanki toinen asunto. Siinä vaiheessa mitkään toimenpiteet talosi kanssa eivät enää auta. Voi olla että voitte asua talossanne vuosia ilman ongelmaa, niinhän tupakoitsiatkin voivat polttaa pitkään. Sit kun keukot eivät enää toimi, ei itku markkinoilla enää auta.

Et maininnut, minkä alan asiantuntijaksi sinä Asikainen itsesi luokittelet. Kosteusvauriomikrobien käyttäytymisestä sinulla ei ainakaan näytä olevan minkäänlaista käsitystä. Hometalon pintaremonttia voisi verrata vaikkapa siihen, että pilaantuneen täytekakun kuorruttaisi uudella kermavaahdolla ennen sen syömistä.

Tämän kyseessä olevan asunnon kunnosta ei tietenkään kukaan voi sanoa mitään varmaa pelkästään täällä esitettyjen tietojen varassa.
Huoli ja varovaisuus tällaisissa tilanteissa on kuitenkin aina perusteltua ja järkevää.

Voisin suositella sinulle lukemattomia tieteellisiä tutkimuksia ja virallisia julkaisuja, joihin sinun kannattaisi tutustua saadaksesi ajantasaista tietoa. Jospa aloittaisit vaikka Kansanterveyslaitoksen julkaisusta B5/2002 "Kosteusvauriotaloissa asuneiden perheiden pitkäaikaiset terveyshaitat ja asumisterveysongelmista aiheutuneet kustannukset". Homealtistuneilla lääkäreiden toteamien pitkäaikaissairauksien lista on pitkä ja surullista luettavaa. Esim. nivelreuman ja muiden reumansukuisten sairauksen määrä ylitti moninkertaisesti väestössä tavanomaisesti esiintyvät määrät. Astmaan tutkituista aikuisista oli sairastunut 23 % ja lapsista 14 %. Et ehkä ole tietoinen, että hometalojen ongelmana ei ole pelkästään homeitiöt ja hiivat, vaan myös bakteerit ja kaikkien niiden erittämät toksiinit eri yhdistelmineen.

Tuskin paljoa erehdyn, jos kokemusteni perusteella vedän johtopäätöksen, että olet henkilö, joka on huolissaan oman talonsa kunnosta ja suunnittelet sen myymistä. Mahdollisen sellaisen ongelman suhteen löytyy toki paljon rakentaviampiakin ratkaisuja kuin homeongelman vähättely. Voisit esimerkiksi selvittää mahdollisuuksiasi saada korjausavustusta.

Liisa kirjoitti:

Et maininnut, minkä alan asiantuntijaksi sinä Asikainen itsesi luokittelet. Kosteusvauriomikrobien käyttäytymisestä sinulla ei ainakaan näytä olevan minkäänlaista käsitystä. Hometalon pintaremonttia voisi verrata vaikkapa siihen, että pilaantuneen täytekakun kuorruttaisi uudella kermavaahdolla ennen sen syömistä.

Tämän kyseessä olevan asunnon kunnosta ei tietenkään kukaan voi sanoa mitään varmaa pelkästään täällä esitettyjen tietojen varassa.
Huoli ja varovaisuus tällaisissa tilanteissa on kuitenkin aina perusteltua ja järkevää.

Voisin suositella sinulle lukemattomia tieteellisiä tutkimuksia ja virallisia julkaisuja, joihin sinun kannattaisi tutustua saadaksesi ajantasaista tietoa. Jospa aloittaisit vaikka Kansanterveyslaitoksen julkaisusta B5/2002 "Kosteusvauriotaloissa asuneiden perheiden pitkäaikaiset terveyshaitat ja asumisterveysongelmista aiheutuneet kustannukset". Homealtistuneilla lääkäreiden toteamien pitkäaikaissairauksien lista on pitkä ja surullista luettavaa. Esim. nivelreuman ja muiden reumansukuisten sairauksen määrä ylitti moninkertaisesti väestössä tavanomaisesti esiintyvät määrät. Astmaan tutkituista aikuisista oli sairastunut 23 % ja lapsista 14 %. Et ehkä ole tietoinen, että hometalojen ongelmana ei ole pelkästään homeitiöt ja hiivat, vaan myös bakteerit ja kaikkien niiden erittämät toksiinit eri yhdistelmineen.

Tuskin paljoa erehdyn, jos kokemusteni perusteella vedän johtopäätöksen, että olet henkilö, joka on huolissaan oman talonsa kunnosta ja suunnittelet sen myymistä. Mahdollisen sellaisen ongelman suhteen löytyy toki paljon rakentaviampiakin ratkaisuja kuin homeongelman vähättely. Voisit esimerkiksi selvittää mahdollisuuksiasi saada korjausavustusta.

Lue lisää

sain tänään kuulla että siellä on asunut koiranpentu joka on kuseksinut puulattioille, joten luulen että haju on tullut siitä. Oli helpotus kuulla tuosta ja toivon että haju tosiaan johtuu siitä. Samassa talossa asuu myös muita asukkaita joilla ei ole oireita eikä haise sellaiselle, eli tuskin rakennuksessa mitään vikaa on. Lattiat hiotaan, joten sillä pitäisi nyt hajun lähteä. Toivon ainakin niin!

Kiitos kaikille ku on viitsinyt ottaa kantaa asiaan!

homepelkoinen kirjoitti:

sain tänään kuulla että siellä on asunut koiranpentu joka on kuseksinut puulattioille, joten luulen että haju on tullut siitä. Oli helpotus kuulla tuosta ja toivon että haju tosiaan johtuu siitä. Samassa talossa asuu myös muita asukkaita joilla ei ole oireita eikä haise sellaiselle, eli tuskin rakennuksessa mitään vikaa on. Lattiat hiotaan, joten sillä pitäisi nyt hajun lähteä. Toivon ainakin niin!

Kiitos kaikille ku on viitsinyt ottaa kantaa asiaan!

Lue lisää

Toivottavasti tapauksessasi hajun lähteeksi osoittautuu jokin muu kuin homevaurio. Ole kuitenkin valppaana ja tarkkaile oireilua. Tällainen hajuspekulointi on nimittäin tavallista näissä yhteyksissä. Esim. Kuluttajaviraston kustantamassa julkaisussa "Homeongelma asukkaan näkökulmasta" on haastateltu hometaloasukkeja ja hajun tuntemisen osalta siinä on todettu mm. seuraavaa:

"Usein haastateltu oli kiinnittänyt huomiota outoon hajuun asunnossa. Saattoi olla, että vain joku perheestä oli huomannut hajun, muut olivat kenties vähätelleet tämän huomioita.. Haju oltiin aluksi saatettu tulkita väärin. Monet haastateltavista kertoivat nauraen siitä, kuinka hajusta syytettiin milloin perintömattoa, milloin aviomiestä."

Oli miten oli, niin korostan vielä, että teidän kannattaa joka tapauksessa satsata ilmanvaihtoon kunnolla. Eli, vaikka raitisilmaventtiileiden teko olisi vähän hankalaa, niin älkää tinkikö siinä asiassa. Niitä puhkotaan nykyään hyvin yleisesti jopa betoniseiniin.

Liisa kirjoitti:

Toivottavasti tapauksessasi hajun lähteeksi osoittautuu jokin muu kuin homevaurio. Ole kuitenkin valppaana ja tarkkaile oireilua. Tällainen hajuspekulointi on nimittäin tavallista näissä yhteyksissä. Esim. Kuluttajaviraston kustantamassa julkaisussa "Homeongelma asukkaan näkökulmasta" on haastateltu hometaloasukkeja ja hajun tuntemisen osalta siinä on todettu mm. seuraavaa:

"Usein haastateltu oli kiinnittänyt huomiota outoon hajuun asunnossa. Saattoi olla, että vain joku perheestä oli huomannut hajun, muut olivat kenties vähätelleet tämän huomioita.. Haju oltiin aluksi saatettu tulkita väärin. Monet haastateltavista kertoivat nauraen siitä, kuinka hajusta syytettiin milloin perintömattoa, milloin aviomiestä."

Oli miten oli, niin korostan vielä, että teidän kannattaa joka tapauksessa satsata ilmanvaihtoon kunnolla. Eli, vaikka raitisilmaventtiileiden teko olisi vähän hankalaa, niin älkää tinkikö siinä asiassa. Niitä puhkotaan nykyään hyvin yleisesti jopa betoniseiniin.

Lue lisää

kerron vielä joitain tietoja asunnosta jotta voisit paremmin arvioida mahd. hometta. Eli asunto on toisessa kerroksessa (alapuolella asutaan). mitään merkkejä muutakuin haju ei ole, missään ei maali hilseile tai mistään ei voi nähdä että vauriota olisi. ikkunat ei huurru, ilman kosteusprosentti on 34% eli hyvä pitäisi olla. en keksi missä voisi hometta olla. näin rakenneseinää vähän kun keittiötä purettiin, hämähäkin verkon näköistä oli vähän mutta tummaa mutta onhan se jo vanhaakin. minkä näköistä home on jos sitä on puurakenteessa?

homepelkoinen kirjoitti:

kerron vielä joitain tietoja asunnosta jotta voisit paremmin arvioida mahd. hometta. Eli asunto on toisessa kerroksessa (alapuolella asutaan). mitään merkkejä muutakuin haju ei ole, missään ei maali hilseile tai mistään ei voi nähdä että vauriota olisi. ikkunat ei huurru, ilman kosteusprosentti on 34% eli hyvä pitäisi olla. en keksi missä voisi hometta olla. näin rakenneseinää vähän kun keittiötä purettiin, hämähäkin verkon näköistä oli vähän mutta tummaa mutta onhan se jo vanhaakin. minkä näköistä home on jos sitä on puurakenteessa?

Lue lisää

Se on ainakin positiivista, että asutte toisessa kerroksessa eikä pelkoa vaikeasti poistettavasta maaperäkosteudesta ole. Jos homevauriot ovat rakenteiden sisällä, niin päällepäin ei välttämättä näe mitään merkkejä - ei ainakaan vastamyydyissä asunnoissa. Mainitsit, että asunnossa oli maalipurkkeja eli entinen omistaja oli ilmeisesti maalaillut pintoja.

Vahinko, ettet huomannut ottaa materiaalinäytettä silloin, kun seinä oli auki. Homekasvustojen ulkonäkö vaihtelee sen mukaan, mikä homelaji on kyseessä. Katso kuvaa esim. linkistä: http://www.lvrj.com/lvrj_home/2002/Sep-29-Sun-2002/photos/mold.jpg

On paljon mahdollista, että mahdollinen vaurio ei ole kovin suuri ja on helposti korjattavissa. Ehkä asunnossa on joskus ollut kattovuotoja ? Onko kylpyhuoneessa vesieristeet ? Isännöitsijän pitäisi tietää sellaisista (taloyhtiön papereista). Sinun olisi hyvä keskustella vaikkapa Hengitysliiton korjausneuvojien kanssa, jotta saat mielenrauhan. Ehkä he suostuisivat tulemaan paikallekin arvioimaan tilannetta, kun kerrot hankalasta tilanteestasi.

Liisa kirjoitti:

Se on ainakin positiivista, että asutte toisessa kerroksessa eikä pelkoa vaikeasti poistettavasta maaperäkosteudesta ole. Jos homevauriot ovat rakenteiden sisällä, niin päällepäin ei välttämättä näe mitään merkkejä - ei ainakaan vastamyydyissä asunnoissa. Mainitsit, että asunnossa oli maalipurkkeja eli entinen omistaja oli ilmeisesti maalaillut pintoja.

Vahinko, ettet huomannut ottaa materiaalinäytettä silloin, kun seinä oli auki. Homekasvustojen ulkonäkö vaihtelee sen mukaan, mikä homelaji on kyseessä. Katso kuvaa esim. linkistä: http://www.lvrj.com/lvrj_home/2002/Sep-29-Sun-2002/photos/mold.jpg

On paljon mahdollista, että mahdollinen vaurio ei ole kovin suuri ja on helposti korjattavissa. Ehkä asunnossa on joskus ollut kattovuotoja ? Onko kylpyhuoneessa vesieristeet ? Isännöitsijän pitäisi tietää sellaisista (taloyhtiön papereista). Sinun olisi hyvä keskustella vaikkapa Hengitysliiton korjausneuvojien kanssa, jotta saat mielenrauhan. Ehkä he suostuisivat tulemaan paikallekin arvioimaan tilannetta, kun kerrot hankalasta tilanteestasi.

Lue lisää

on kosteuseristeet kylpyhuoneessa, näin ainakin remontin tekijä väittää, eikä siellä mitään merkkejä vaurioista olekkaan. siellä on oikeastaan raikkaampi haju ku muualla asunnossa. Lähinnä luulen että jos ongelmia on, ne on rakenteissa, siis seinissä, mutta olen jutellut monien edellisten omistajien kanssa eikä kukaan ole sanonut että olisi ongelmia ollut. mutta haju vaan ihmetyttää. nyt kun asunnolla ollaan vähän oltu ja tehty remonttia, on haju taas vähän vähentynyt, vaikka mitään maaleja tms. ei ole käytetty. katsoin linkin jonka annoit niin ei siellä puussa mitään tuollaista ollut vaan vähän hämä´häkin seitin näköistä, sellaista oikein vanhaa, voiko home olla sellaisen näköistä? rakennusmies katsoi auki olevaa seinää ja sanoi että on kunnossa, mutta ei hänellä homealan asiantuntemusta ole. kattovuodoista en tiedä, mutta katossa ei näy merkkejä sellaisesta vaikka vanha katto on. itse päälliskatto on uusi, siis ulkokattoa tarkoitan. joo, omistaja on maalaillut pintoja ja keittiön kaappeja, lattioita yms tehnyt kaikkea hullua. seiniä yms ei ole pariin vuoteen maalattu. nyt vaan remontoidaan ku kukaan muu ei usko että siellä mitään vikaa on joten jään odottelemaan oireita. harmi vaan että lapsen päiväkotiin vieminen tulee samaan aikaan ni on vaikea arvioida johtuuko sieltä saaduista taudeista vai homevauriosta.

kiitos kun olet viitsinyt vastailla!

homepelkoinen kirjoitti:

on kosteuseristeet kylpyhuoneessa, näin ainakin remontin tekijä väittää, eikä siellä mitään merkkejä vaurioista olekkaan. siellä on oikeastaan raikkaampi haju ku muualla asunnossa. Lähinnä luulen että jos ongelmia on, ne on rakenteissa, siis seinissä, mutta olen jutellut monien edellisten omistajien kanssa eikä kukaan ole sanonut että olisi ongelmia ollut. mutta haju vaan ihmetyttää. nyt kun asunnolla ollaan vähän oltu ja tehty remonttia, on haju taas vähän vähentynyt, vaikka mitään maaleja tms. ei ole käytetty. katsoin linkin jonka annoit niin ei siellä puussa mitään tuollaista ollut vaan vähän hämä´häkin seitin näköistä, sellaista oikein vanhaa, voiko home olla sellaisen näköistä? rakennusmies katsoi auki olevaa seinää ja sanoi että on kunnossa, mutta ei hänellä homealan asiantuntemusta ole. kattovuodoista en tiedä, mutta katossa ei näy merkkejä sellaisesta vaikka vanha katto on. itse päälliskatto on uusi, siis ulkokattoa tarkoitan. joo, omistaja on maalaillut pintoja ja keittiön kaappeja, lattioita yms tehnyt kaikkea hullua. seiniä yms ei ole pariin vuoteen maalattu. nyt vaan remontoidaan ku kukaan muu ei usko että siellä mitään vikaa on joten jään odottelemaan oireita. harmi vaan että lapsen päiväkotiin vieminen tulee samaan aikaan ni on vaikea arvioida johtuuko sieltä saaduista taudeista vai homevauriosta.

kiitos kun olet viitsinyt vastailla!

Lue lisää

Jos se seitti roikkuu siellä jotenkin irrallisena (ei siis tiiviisti materiaalissa kiinni), niin tuskin on kyse homekasvustosta. Mikäli tulevaisuudessa joutuisitte tilanteeseen, että haluaisitte selvittää homeongelmaa, niin se, että sisäkatossa ei näy mitään jälkiä, ei välttämättä merkitse, että yläpohja olisi kunnossa. Usein kattovuodot ovat niin pieniä, etteivät koskaan näy sisätiloissa, mutta jatkuvina voivat ylläpitää mikrobikasvustoa. Ennen kuin kattovuoto nimittäin näkyy sisätiloissa, ovat yläpohjan rakenteet ja eristeet jo ehtineet imeä itseensä suuret määrät vettä. Samoin kattovuoto voi tapahtua myös kantavien seinien sisään. Tämäkin mahdollisuus tuli mieleen, kun kerroit, että kate olisi lähiaikoina uusittu. Useinhan tällainen kattoremontti valitettavasti tehdään vasta sitten, kun vahinkoja on jo tapahtunut. Tämä siis siltä varalta, että ongelmia joskus ilmenisi. Muuten ilmeisesti tilanne näyttää kohdallasi helpottuneen.

Liisa kirjoitti:

Jos se seitti roikkuu siellä jotenkin irrallisena (ei siis tiiviisti materiaalissa kiinni), niin tuskin on kyse homekasvustosta. Mikäli tulevaisuudessa joutuisitte tilanteeseen, että haluaisitte selvittää homeongelmaa, niin se, että sisäkatossa ei näy mitään jälkiä, ei välttämättä merkitse, että yläpohja olisi kunnossa. Usein kattovuodot ovat niin pieniä, etteivät koskaan näy sisätiloissa, mutta jatkuvina voivat ylläpitää mikrobikasvustoa. Ennen kuin kattovuoto nimittäin näkyy sisätiloissa, ovat yläpohjan rakenteet ja eristeet jo ehtineet imeä itseensä suuret määrät vettä. Samoin kattovuoto voi tapahtua myös kantavien seinien sisään. Tämäkin mahdollisuus tuli mieleen, kun kerroit, että kate olisi lähiaikoina uusittu. Useinhan tällainen kattoremontti valitettavasti tehdään vasta sitten, kun vahinkoja on jo tapahtunut. Tämä siis siltä varalta, että ongelmia joskus ilmenisi. Muuten ilmeisesti tilanne näyttää kohdallasi helpottuneen.

Lue lisää

homekoira"palveluun" ja sanoivat että kuivunut home ei haise eikä aiheuta terveydelle haittaa, mutta eihän se ole totta? sanoivat että vain aktiivinen on haitallista.

eli jos katto olisi vuotanut, olisi kosteus myös jo kuivunut koska katto uusittu kuitenki useampi vuosi sitten, mutta eihän tuo totta ole että kuiva home ei olisi haitallista?!

meinasin jo homekoirat tilata mutta olis tullu kilometreineen maksamaan 300e mikä on vähän liikaa tästä epäilystä, kun ei sitä melkeimpä kukaan muu usko homeeksi.

kattoremontti tehtiin varmaan siksi kun viereiset asunnot uusittiin niin samalla tämäkin, en usko että sen kummempaa syytä on, ja jos olis vuotanu niin luulis että vauriot olisi silloin korjattu. mutta jos tätä ruvetaan selvittelemään niin katto ja rakenteet täytyy ensin tutkia.

niin mitä mieltä olet homekoirien käytöstä?

on kyllä nyt ruvennut asuntokaupat kaduttamaan, niin paljon on tämä epäily murhetta aiheuttanu. saakohan kaupan purkaa jos hometta löytyy? harmi vaan että siellä on sitten uudet keittiöt, lattiat, pinnat yms.

homepelkoinen kirjoitti:

homekoira"palveluun" ja sanoivat että kuivunut home ei haise eikä aiheuta terveydelle haittaa, mutta eihän se ole totta? sanoivat että vain aktiivinen on haitallista.

eli jos katto olisi vuotanut, olisi kosteus myös jo kuivunut koska katto uusittu kuitenki useampi vuosi sitten, mutta eihän tuo totta ole että kuiva home ei olisi haitallista?!

meinasin jo homekoirat tilata mutta olis tullu kilometreineen maksamaan 300e mikä on vähän liikaa tästä epäilystä, kun ei sitä melkeimpä kukaan muu usko homeeksi.

kattoremontti tehtiin varmaan siksi kun viereiset asunnot uusittiin niin samalla tämäkin, en usko että sen kummempaa syytä on, ja jos olis vuotanu niin luulis että vauriot olisi silloin korjattu. mutta jos tätä ruvetaan selvittelemään niin katto ja rakenteet täytyy ensin tutkia.

niin mitä mieltä olet homekoirien käytöstä?

on kyllä nyt ruvennut asuntokaupat kaduttamaan, niin paljon on tämä epäily murhetta aiheuttanu. saakohan kaupan purkaa jos hometta löytyy? harmi vaan että siellä on sitten uudet keittiöt, lattiat, pinnat yms.

Lue lisää

Kuten tuolla aikaisemmin kerroin, niin Kansanterveyslaitoksen tekemässä tutkimuksessa homekoirat onnistuivat melko hyvin löytämään kosteat kasvustot. Kuivuneiden kasvustojen löytyminen sen sijaan osoittautui koirille vaikeaksi. Voisikohan tämä selittää, miksi homekoirabusiness väittää kuivunutta hometta vaarattomaksi ? Saattaisi jäädä toimeksianto monissa tapauksissa saamatta, jos kertoisi totuuden. Surullista. En olisi uskonut.

Se on myös aika harkitsematonta, koska eiköhän nykyään suurin osa tavallisistakin ihmisistä tiedä, että myös kuivuneet kasvustot ovat yhtälailla terveysriski. Itiöiden allergeenit, mykotoksiinit ja muut haitalliset komponentit ovat pysyviä yhdisteitä.

Ei taida homekoirien käytöstä olla teidän tapauksessanne hyötyä. En tiedä paljoa näistä koirista, mutta luulisi, että sekin, että asunnossa on nyt paljon myös remonttihajuja vaikeuttaisi niiden toimintaa.

Kaupan purkua kannattaa miettiä, jos asunnon myyjä sattuisi olemaan halukas siihen vapaaehtoisesti. Monesti voi onnistua, koskei myyjäkään halua mitään pitkäaikaisia oikeusprosesseja. Muussa tapauksessa teillä ei ole mitään mahdollisuuksia edetä sillä tiellä ennen kuin asunnon viat on kartoitettu perusteellisesti rakenteita purkamalla. Muutenkin se voi olla toivotonta, kun kysymyksessä on asunto-osakeyhtiö ja niinkin vanha rakennus. Jos sellaisia mietit, niin ota yhteys kuluttajaneuvojaan.

Liisa kirjoitti:

Kuten tuolla aikaisemmin kerroin, niin Kansanterveyslaitoksen tekemässä tutkimuksessa homekoirat onnistuivat melko hyvin löytämään kosteat kasvustot. Kuivuneiden kasvustojen löytyminen sen sijaan osoittautui koirille vaikeaksi. Voisikohan tämä selittää, miksi homekoirabusiness väittää kuivunutta hometta vaarattomaksi ? Saattaisi jäädä toimeksianto monissa tapauksissa saamatta, jos kertoisi totuuden. Surullista. En olisi uskonut.

Se on myös aika harkitsematonta, koska eiköhän nykyään suurin osa tavallisistakin ihmisistä tiedä, että myös kuivuneet kasvustot ovat yhtälailla terveysriski. Itiöiden allergeenit, mykotoksiinit ja muut haitalliset komponentit ovat pysyviä yhdisteitä.

Ei taida homekoirien käytöstä olla teidän tapauksessanne hyötyä. En tiedä paljoa näistä koirista, mutta luulisi, että sekin, että asunnossa on nyt paljon myös remonttihajuja vaikeuttaisi niiden toimintaa.

Kaupan purkua kannattaa miettiä, jos asunnon myyjä sattuisi olemaan halukas siihen vapaaehtoisesti. Monesti voi onnistua, koskei myyjäkään halua mitään pitkäaikaisia oikeusprosesseja. Muussa tapauksessa teillä ei ole mitään mahdollisuuksia edetä sillä tiellä ennen kuin asunnon viat on kartoitettu perusteellisesti rakenteita purkamalla. Muutenkin se voi olla toivotonta, kun kysymyksessä on asunto-osakeyhtiö ja niinkin vanha rakennus. Jos sellaisia mietit, niin ota yhteys kuluttajaneuvojaan.

Lue lisää

Olen seurannut tätä keskustelua ja päätin myös itse osallistua.

Jos tästä homepelosta tulee sinulle painajanen tai stressi niin kaupan purku olisi varmaankin viisas ratkaisu vaikka pienellä tappiolla. Olet nyt paljon viisaampi ja varovaisempi ja pystyt varmaankin löytämään asunnon josta sinulle ei tule tällaisia paineita.

Keskustelusta luen rivien välistä, että pelkosi ei ole täysin hävinnyt. Yrität tällä keskustellulla löytää perusteita olla uskomasta itseesi. Vaikka nämä keskustelut ovat tärkeitä ja valaisevat asioita monella tavalla ja ovat hyvä ja halpa porttisi tietolähteisiin (tässä on tullut paljon arvokasta paikkaansapitävää tietoa) se ei kuitenkaan voi täysin poistaa syytä miksi aloitit keskustelun tästä aiheesta.

Tunnen tapauksen, jossa eräs perheenisä vastaavanlaisessa tilanteessa teki juuri näin (eli hankkiutui eroon kohteesta) ja hänellä on nyt mielenrauha. Hänen mielestä vaivannäkö kannatti. Kaupan purkua ei tietenkään kannata ajaa kalliilla prosessilla jos myyjä on tehnyt itsestään "varattoman".

Kukaan muu ei voi tehdä päätöksiä puolestasi. Toivottavasti tilanne selviää tavalla tai toisella eduksesi.

Vangiksi kirjoitti:

Olen seurannut tätä keskustelua ja päätin myös itse osallistua.

Jos tästä homepelosta tulee sinulle painajanen tai stressi niin kaupan purku olisi varmaankin viisas ratkaisu vaikka pienellä tappiolla. Olet nyt paljon viisaampi ja varovaisempi ja pystyt varmaankin löytämään asunnon josta sinulle ei tule tällaisia paineita.

Keskustelusta luen rivien välistä, että pelkosi ei ole täysin hävinnyt. Yrität tällä keskustellulla löytää perusteita olla uskomasta itseesi. Vaikka nämä keskustelut ovat tärkeitä ja valaisevat asioita monella tavalla ja ovat hyvä ja halpa porttisi tietolähteisiin (tässä on tullut paljon arvokasta paikkaansapitävää tietoa) se ei kuitenkaan voi täysin poistaa syytä miksi aloitit keskustelun tästä aiheesta.

Tunnen tapauksen, jossa eräs perheenisä vastaavanlaisessa tilanteessa teki juuri näin (eli hankkiutui eroon kohteesta) ja hänellä on nyt mielenrauha. Hänen mielestä vaivannäkö kannatti. Kaupan purkua ei tietenkään kannata ajaa kalliilla prosessilla jos myyjä on tehnyt itsestään "varattoman".

Kukaan muu ei voi tehdä päätöksiä puolestasi. Toivottavasti tilanne selviää tavalla tai toisella eduksesi.

Lue lisää

katsokaa uusi avaus ylhäällä