Valtiovarainministeriön virkamies on lähettänyt kaupunginjohtajalle sähköpostia, jossa kirjeessä mainitaan:"Olen todennut, että puitelaki sallii toiminnan käynnistämisen kunnille parhaimmin sopivana ajankohtana kunhan toiminta käynnistyy puitelain voimassaoloajan puitteissa."
Näin kirjoittaa Pyhäjärvelle neuvotteleva virkamies valtiovarainministeriön kuntaosastolta.
Siis, ei mitään kieltoa siitä, etteikö täytäntöönpanoa voida lykätä nykyisen taloudellisen tilanteen vuoksi. Eikö tämä olekin se force major- este, johon viittaavat kaikki yritykset tarjouksissaan. Jos kykenisin sen oikein suomentamaan, niin eikä se ole ns. "ylivoimainen este", joka nyt on koko maailmassa, puhumattakaan Pyhäjärveä.
Näin kirjoittaa Pyhäjärvelle neuvotteleva virkamies valtiovarainministeriön kuntaosastolta.
Siis, ei mitään kieltoa siitä, etteikö täytäntöönpanoa voida lykätä nykyisen taloudellisen tilanteen vuoksi. Eikö tämä olekin se force major- este, johon viittaavat kaikki yritykset tarjouksissaan. Jos kykenisin sen oikein suomentamaan, niin eikä se ole ns. "ylivoimainen este", joka nyt on koko maailmassa, puhumattakaan Pyhäjärveä.
Vastaukset 51
Vanhimmat
kun asia on selväpläkki. selänne-sopimus on allekirjoitettu ja saanut lainvoiman. alotuspäivä on sovittu, joten pyhäkkäät ei yksin päätä alotuksen siirtämisestä. sitä voidaan esittää muille osakkaille mutta epäilen sen läpimenoa.
Kun taas tänä iltana katsoin a-studiota. On pakko sanoa, että en voi ollakaan maanantain valtuustossa selänne-sopimuksen takana vaan tulen äänestämään täytäntöönpanon keskeytystä.
Ei se auta, jos meillä Pyhäjärvellä on nyt vähän rahaa, ja toisilla osapuolilla on "vähän" enemmän velkaa. Sillä ei auta mitään, jos 4 köyhää pannaan yhteen- ei siitä synny rikkautta eikä hyvin vointia kenellekään. On se vain niin ikävä todeta- pitkän harkinnan jälkeen.
Olisivat sitten asettuneet hoitamaan allekirjoittamansa.
vaan kun joukkopako alkoi, siinä ei sopimuksen vastuullisuus enää painanut.
nyt pitää vaan nielaista katkeran maku kurkusta ja käynnistää muihinkin kuntien valtuustoihin äänestys päivityksestä.
Sopimushan tulee tarkasteluun naapureissakin, jos Pyhäjärvi avaa sen nyt tällä esityksellä, että taloudellisista ja tuotannollisista syistä on sopimuksen täytäntöönpano keskeytettävä aina th-lain voimaanastumiseen saakka, eli 2013 saakka, jolloin uusi laki astuu voimaan.
Ei tässä tilanteessa valtiokaan voi pakottaa enempään kuin mitä se on kirjoittanut. Ihan vastuutonta porukkaa ovat, jos toisenlaiseen tulokseen tulevat. Ei ollut varmasti tietoa laman syvyydestä, kun tällainen sopimus kesällä 2008 allekirjoitettiin.
kuntaliitosta tekemässä? Tehtäköön se myöhemmin jos tarvetta.
Minä en ainakaan enää viitsi näitä palstoja lueskella. On vähän tyhmän näköstä. Kuka ja keitä lienevät.
Sen lopuksi totean, että menkääpä itseenne. Ostatteko te vaikkapa auton niin, että ette tiedä mitä se maksaa.
Ostatteko auton, jos olette työtö.n, sairas tms. Siis on este auton ostolle, vaikka se olisikin hyvä peli ja ollut suunnitelmissa. Näin asiat muuttuvat yksityistaloudessakin. Ja sopimukset on aina avattavissa. Ei sellaista ole olemassakaan, jota ei voi avata- heti /tai viiveellä.
auton osto ehkä eri asia kuin Selänne. Se nimittäin koskettaa noin 20000 ihmistä ja alueen tulevaisuutta.
ensisijaisesti jokaista yksityishenkilönä ja jokainen ajattelee ensiksi omaa tilannettaan eikä 20.000:n ihmisen tilannetta. Ei toisten ihmisten eikä toisen alueen.
yksityishenkilönä äänestä vaan hän edustaa suurta joukkoa kuntalaisia.
yhtään sanaa valtuutetuista vaan aivan tavallisista yksityishenkilöistä.
Täällä kun jokainen kiihkoilee niin kovasti jommankumman vaihtoehdon puolesta, aivan kuin sinäkin omasi puolesta joka tietysti mielestäsi on ainoa oikea, niin tuskinpa monikaan ajattelee omissa asioissaan 20.000:n ihmisen puolesta.
Kyllä se niin on että oma napa on jokaisella lähinnä. Kyllä minä nuo hallintopuolen asiat tiedän aivan ulkoa.
olet valtuutettu.
Mutta järjen käyttö on sallittua, jopa on vaadittava ko. persoonalta. Mutta samallajärjen käyttö on sallittua siitä syystä, että on vaikea muodostaa tilanteita suurista asioista. Kun lähtee omasta yksiköstään, varsinkin rahan jaossa, voi katsastella asiaa aivan toisin silm in. On se kumma, kun täällä vääristellään kaikki ne yritykset, jolla haetaan esimerkkiä ja valaistusta tähän epämääräiseen pattitilanteeseen. Tässä on arvovaltapelissä- vaikka kunta/kaupunki menisi perseelleen, niin siitä ei välitetä.
äänestäessään tulee ajatella yhteisön etua. Muutoin valtakirja edustaa äänestäjiä on annettu väärälle henkilölle ja tulee peruuttaa seuraavissa vaaleissa.
tässä asiassa on varmasti sekä yhteisön että yksilön/veronmaksajan etu vaakakupissa. Ei siitä pääse yli eikä ympäri. Talouden suuntaviivat ovat hyvin merkittäviä tänä päivänä. Ei siitäkään pääse mihinkään. Ei valtuutetut saa kunnan väen tappioksi tehdä ratkaisuja, joita voi siirtää. M.O.T.
Jäädään vain pois hankkeesta.
Mielenkiinnolla haluan kuulla!
ainakin meillä, miten kauan lainojen maksuun menee, mitkä on kuukausierät, joista voidaan selvitä kunnialla.
KYLLÄ, OLEN SAMAA MIELTÄ. On tiedettävä kulut ja meillä on ihmisiä, jotka ne pystyy ne laskemaan, vai pystyykö? Onko kuitenkin kyse kyvyttömyydestä arvioida kustannuksia?Valtuutetu laittakaa virkamiehet töihin tekemään ensin laskelmat, jos hommaa ei lykätä.
Tähän päivään mennessä en muten ole nähnyt laskelmaa, mitä kuntaliitossunnittelu tuli meille maksamaan, vaikka se luvattiin kansalle kertoa. Eikö summa kestä päivänvaloa? Eikö kyse ole julkisesta tiedosta, joka tulisi veronmaksajille kertoa?
olisi tiedettävä, mitä maksaa, tuleeko edullisemmaksi kui nykyinen yhteistyökuvio. Meillähän on jo yhteispäivystyksiä!
Ministeriön kirje osoittaa, että sinne ilmoitettu kuntayhtymäsopimus hyväksytään. Mutta siinä myös sanotaan, että toiminnan käynnistäminen voidaan aloittaa puitelain voimassaoloaikana.
Valveutuneet valtuutetut päättävät, onko nyt taloudellisten resurssien aika lähteä tällaista toimintoa maksamaan, kun kustannuksista ei ole tietoa.
ja että otetaan sen halvempi vaihtoehto? Eikö se ole yksityisen kansalaisen ja koko porukan etu? Muoti-ilmiöitä on ollut ja tulee aina olemaan. Yksi on nyt kuntaliitos ja kuntayhtymämalli. Valtion kirstussakin on asiat nyt niin perin juurin sekaisin, että nyt kannattaa katsoa, ettei tarvitse katua.
Tässä ei pitäisi olla mitään hankalaa, jos KJ:llekin on ilmoitettu, ettei heillä ole aikataulun siirtoa mitään vastaan.
itse laskemaan aina sen edullisemman vaihtoehdon ja myöskin tekemään ratkaisut sitä myöten niin tottakai olen sitä mieltä että edullisin mutta asiallisesti toimiva vaihtoehto on se paras.
Halvin ei ole aina huonoin eikä kallein aina paras vaihtoehto joten tässä on laitettava puntariin asiat monelta kantilta. Syöte jos mikä ei ole yksiselitteinen juttu.
Mutta missä viipyy kaupunkilaisten tarvitsemat ja kaipaamat vertalukelpoiset laskelmat ???
JÄRJESTETTÄVÄ VIIPYMÄTTÄ ASIASTA.
Tule seuraamaan valtuuston kokousta maanantai-iltana. Siellä valitut edustajat kertovat mielipiteensä ja päätös syntyy.
tyytyminen mitä valtuusto päättää. Toivottavasti järki voittaa tunteilun.
Kun olemme kuntayhmä-Selänteessä. Peruskirja on
kaikkien luettavana ja Pyhäjärven allekirjoittamana. Jos Pyhäjärven viivytyshalua
ei ole naapureissa, kuten ei ole, vastuu on yksin
meidän. Naapureista on viesti tullut varsin selväksi, että tämän jälkeen alkaa Pyhäjärvellä
yksinelämisen aikakausi. Kaivoksen verotulot
romahtavat tänävuonna yms. Eikä meilla käsittääkseni terveydenhuollon henkilökunta ole
motivoitunutta jatkaamaan yksin. Lääkärit eivät
jaksa, hoitohenkilökunta ei jaksa yms. Ottakaa
asia ajatukseenne. Selänne on todella hyvä Pyhäjärven kaupungin kannalta. En viitsi kertoa
ketkä lähtevät, jos Selänne viivytetään, mutta
tiedän että lähtee. Päivystäkää sitten keskenänne, mutta varatkaa siihen euroa ihan tuplasti. Valtuusto ottaa vakavan vastuun niskoilleen, jos toimillaan hylkää Selänteen.
Jarruja ja kapuloita rattaisiin,varsinkin vanhat jäärät jarruttaa Pyhäjärven asioita,olisi aika tyytyä valtuuston päätöksiin.
Muutamat kapinoi henkeen ja vereen heidän päätöksiä vastaan..
Olen vakuuttunut siitä, että lähdön syy on varmasti joku toinen asia kun nyt tämä kuuma puuro. Ainoita, jotka voivat uhkailla ja joiden lähtö on harmillista, ovat lääkäri. Toivonkin, että kunhan pöly laskeutuu, ryhdymme neuvottelemaan lääkäreiden, täällä olevien, ja uusien- ehkä kiinnostuneiden kanssa siitä, miten heille tulee asialliset toimivat innostavat ja kannustavat työpaikat Pyhäjärvellä. Neuvottelemme palkan kohdalleen- neuvottelemme päivystykset kohdalleen. On aivan turha pelotella, että Pyhäjärven toiminta aiheuttaa sen, ettei yhteistoimintaa voida hoitaa. Ei , ei. Ihmetellä täytyy tätä touhua.
ja tälle vuodelle lasku -10%, ei paljon hetkauta taloutta.Naapuriin odotettavissa paljon suurempi lasku.
päättäjien piireissä.
palkankorotuksiin kun jo nyt uumoillaan pakonedessä nollalinjaa kuntapuolella.
ja siinä on sovittu aloitusajankohta, miksi riitauttaa asia? Vaikeuksia tulee jos sopimus avataan. Oma arvaukseni on, etteivät muut lähde tähän mukaan.
Arvokas, entinen valtuutettu. Nyt on taantuma, tiedätkö- maailmassa ei ole rahaa, on työttömyyttä, taloudellista ahdinkoa, niin kuntalaisilla kuin kunnilla. Nyt kun sopimusta ei ole laitettu täytäntöön niin, että se tuottaisi taloudellisedsti niin paljon vahinkoa, kuin tuottaisi sopimukseen meno. Kaikki gurut- sanovat- kuntaliiton toimitusjohtajaa myöten- ei pidä tehdä uusia avauksia. Nyt on H-hetki pysähtyä pariksi vuodeksi. Hommat toimii hyvin. Jos tk:ssa on henkilöstöä vähän, palkataan sinne lisää.
Yhden asian liikkeillä on taipumus olla tähden-
lentoja. Tähdenlennoksi tai itseään vastaan
toimitte nytkin. Me täällä naapureissa emme
ajattele sopimuksen aukaisemista juuri nyt
niistä samoista syistä, joilla te sitä perustelette. Selänne on saatava toimintaan
pian, jotta itsenäiset kunnat voivat keskittyä
olennaiseen mm talouden hoitoon. Vireillä on
myös mahdollisuus meidän kolmen yhteinen toiminta
erikoisluvalla. Siinä tapauksessa hoidatte sote-
puolenne ilman minkäänlaista yhteistyötä.
Mikään ei Selänne-kunnille ole tärkeämpää kuin
kuntayhtymä ennen kuin yksittäisiä kuntia aletaan
riepotella pakolla. Pyhäjärven etua valvoo parhaiten Selänne, mutta myöhemmin etuanne ei
valvo kukaan, jos yksin joudutte tunkeutumaan
valmiisiin kuntayhtymiin. Paljon ei silloin ole
jaettavissa, kun jako on jo tehty. Väitän että
pro-Pyhäjärvi on tuhoamassa kuntanne toiminnan
ja tulevaisuuden.
tehdä uusia avauksia ja poiketa jo sovitusta. Taantuma oli nähtävissä jo viimevuonna loppukesästä, mutta kukaan ei osannut ennustaa näin syvää pudotusta.
Tällä Selänteen aloituksen siirtämisellä ei saavuteta sellaista hyötyä, että siihen kannattaa lähteä.
Vaikka tulos Pyhärvellä oli viime vuonna aika hyvä, niin seuraavat 2-4 vuotta ovat aivan muuta. Mistä ottaisit rahat uusien työntekijöiden palkkaamiseen terveyskeskukseen?
Se vain on nyt niin, että valtuusto maanantaina päättää. Kuunteleeko se kuntalaisten mielipiteitä,
valtuusto uusiutui yhdeksällätoista valtuutetulla. On kai ymmärrettävä, etteivät äänestäjät hyväksyneet edellissen valtuuston toimia.
Terveydenhuollon henkilöstö lääkäreineen ei
motivoidu kehittämään yhtään mitään ja kun
paikkoja on tarjolla, voitte arvata mitä se
tarkoittaa.
Yhteisöverot tuottivat niin, että taloutemme on kunnossa. Se ei muuta asiaa ylös- eikä alas, jos yritetään toimia taloudellisesti ja tuottavasti vielä kaksi vuotta, kuten tähän saakka.
Ei sitä noin vain hypätä uusiin sopimuksiin- ei missään. Eikä siitä nyt olekaan kysymys. Täytäntöönpanon keskeyttämisestä pahimman taantuman ajaksi.
tekeillä esitys alotuksen siirtämisestä, olenko ihan hukassa? jos esitys menee valtuustossa läpi pyhärvi esittää neuvotteluja muille osapuolille siirtämisestä.
vielä on pitkä matka siirtämiseen ja se on kivinen tie.
joka tapauksessa, jos tällainen yhteinen päätös ei sovi.
Palkataan vaikka vuoden määräajaksi väkeä lisää ja katsotaan vuoden päästä tilanne uusiksi, jatketaanko sopimuksia?Vakilääkäreitä tietysti voisi ottaa, jos tarve.
ole meidän etu.
mutta mitä tilalle. pyhäkkäät ei saa erivapautta näiden peruspalveluiden järjestämiseen.
jokainen tekee, miten haluaa. Monella kuitenkin perhe ja vakituinen paikka täällä. Luuletko, että olisi niin tyhmä, jättäisi noin vain taloudellisesti hyvässä tilanteessa olevan kaupungin, jolla ei ole syit irtisanomisiin, kun taas lukemattomat kunnat painivat talousvaikeuksissa ja joutuvat supistamaan toimintojaan?
Sitäpaitsi nykyisin terveydenhoito on paljon paremmassa mallissa kuin esim. n. 15 v. sitten. TK:ssa jonotettiin monta tuntia lääkärille pääsyä. Nykyisin homma toimii jouhevammin ja palvelu on ystävällistä.
T. Haavikas
keskustelua ei synny, koska enimmäkseen täällä on peikkona kuntaliitosselvityksen aikana alkanut itsenäinen-pyhäjärvi (itsellinen) ajatus. Samoin silloin alotettu haapajärven veloilla pelottelu ( pyhäkkäät maksaa toisten velat). Ripaus tunnetta mukaan ja silmät sulkeutuvat tosiasioilta.
Näin se juuri on - laput silmillä ja
uudistukset stop. Niin pitäis mennä
eteenpäin - voi, voi
Kuunnelkaa juuri nyt tv:stä suomen kuntaliiton johtaja risto Parjanteen ja ministeri Marin keskustelua. Ei ole aika uusien toimintojen avaamiselle.
ei pidä avata jo lainvoiman saanutta Selänne sopimusta.
Muanantain valtuusto. Lykkyä pyttyyn ja tauko koko hommalle. Jäähytelkää ja alotelkaa uuvestaa, kyllä siitä hyvä syntyy. Siihen mennessä kuullaan jo naapureiltakin kuulumiset. miten menee?
pörinää pyttyyn, kuten jorma uotinen sanoo. siinä se on suurinpiirtein.
Jättäkää, vanhat valtuutetut, jo tämä asia nuille uusille. ei tuota jaksa lukea.
tämä muutos ei kuulema maksa mittää- sanovat ne, jotka tietävät. niinkö on?