valmistusmaista. Hedbergin Pelle oli kuitenkin huomannut, ongelmia myös ruotsalaisten veneiden kestävyydessä. ""Visst finns bra kontinentalbyggda båtar också. Men det börjar bli problem även med många svenska båtar", säger Pelle Hedberg på Alandia till Segling." Olisikohan niin, että tämä juttu on saanut alkunsa siitä, että vertaillaan vanhoja pitkäkölisiä veneitä nykyaikaisiin eväkölisiin veneisiin. Skandinaavisista uudemmista veneistä ei vielä ole saatu paljon kokemuksia, koska niitä on myyty niin vähän verrattuna noihin keskieurooppalaisiin. Toisaalta noita edullisia keskieurooppalaisia veneitä on ostettu paljon jopa ensiveneiksi aloitteleville purjehtijoille. Siinä syntyy väkisinkin enempi vahinkoja kuin kokeneille.
0Äänestä
maailmanennätys
köliongelmissa, kun suhteutetaan valmistusmääriin. Jo konkurssiin menneellä Sweden Yachtsilla on 2 köliongelmaista venettä ARC:n tilastoissa.
Jotta Beneteau tai Bavaria pääsisi samaan, köliongelmia pitäisi niiden veneissä olla ainakin sata.
Skandit voittaa tässäkin.
0Äänestä
hiukan...
maailmanennätys kirjoitti:
köliongelmissa, kun suhteutetaan valmistusmääriin. Jo konkurssiin menneellä Sweden Yachtsilla on 2 köliongelmaista venettä ARC:n tilastoissa.
Jotta Beneteau tai Bavaria pääsisi samaan, köliongelmia pitäisi niiden veneissä olla ainakin sata.
Skandit voittaa tässäkin.
Lasketaanpa ensin valmistajien koko tuotannosta ARCiin osallistuneiden osuus ja lasketaan luvut uusiksi. Ja sitten vähennetään ainakin yksi valmistajasta riippumaton kelvottomasti tehdyn korjauksen repeäminen Sweden Yachtsin luvuista.
Mutta artikkelissahan ei ollutkaan kyse köliongelmista. Siinä puhuttiin rakennustavasta, johon ollaan pakosta tehokkaassa sarjatuotannossa menty niin Saksassa, Ranskassa kuin Ruotsissakin. Halpa rakentaessa on kallis korjattaessa, siinä pointti.
0Äänestä
...väärin
hiukan... kirjoitti:
Lasketaanpa ensin valmistajien koko tuotannosta ARCiin osallistuneiden osuus ja lasketaan luvut uusiksi. Ja sitten vähennetään ainakin yksi valmistajasta riippumaton kelvottomasti tehdyn korjauksen repeäminen Sweden Yachtsin luvuista.
Mutta artikkelissahan ei ollutkaan kyse köliongelmista. Siinä puhuttiin rakennustavasta, johon ollaan pakosta tehokkaassa sarjatuotannossa menty niin Saksassa, Ranskassa kuin Ruotsissakin. Halpa rakentaessa on kallis korjattaessa, siinä pointti.
Ei sillä ARC:hen osallistuneiden määrällä ole tuossa isompaa merkitystä, tiettävästi se on aika leppoisa kisa, jossa veneitä ei ajeta äärirajoille. Sensijaan jonkinverran painoarvoa on sillä, paljonko köliongelmia on ollut suhteessa koko tuotantoon. Sen verran on eroja valmistusmäärissä, että oikeastaan minkä tahansa pohjoismaisen merkin kohdalla yksi ainoa tapaus koko tuotannosta vetää prosentit huonommiksi kuin Bavarialla. Ja sitten on tietysti aiheellista muistaa, ettei tilastomatematiikka toimi kunnolla pienissä luvuissa. Sattumalla on liikaa vaikutusta.
0Äänestä
todellakaan ollut
...väärin kirjoitti:
Ei sillä ARC:hen osallistuneiden määrällä ole tuossa isompaa merkitystä, tiettävästi se on aika leppoisa kisa, jossa veneitä ei ajeta äärirajoille. Sensijaan jonkinverran painoarvoa on sillä, paljonko köliongelmia on ollut suhteessa koko tuotantoon. Sen verran on eroja valmistusmäärissä, että oikeastaan minkä tahansa pohjoismaisen merkin kohdalla yksi ainoa tapaus koko tuotannosta vetää prosentit huonommiksi kuin Bavarialla. Ja sitten on tietysti aiheellista muistaa, ettei tilastomatematiikka toimi kunnolla pienissä luvuissa. Sattumalla on liikaa vaikutusta.
kysymys Bavarian Match-sarjan köliongelmissa. Ei edes valmistaja pystynyt kiistämään liian heikkoa rakennetta, joka koski koko match-sarjaa. Seuraavissa malleissa tuskin oli samaa virhettä.
Siinä tietenkin olet oikeassa, ettei pienien otosten yksittäiset köliongelmat saavuta tilastollisesta merkitsevyyttä. Kokonaan toinen asia on se, jos kölivaurion syynä on suunnittelu-tai rakennusvirhe. Silloin kai yksittäistapauksellakin on merkitystä. Tästä asiasta tuskin on mitään syytä virittää taas uutta keskustelua, ellei mitään uusia näkökohtia ei ole tullut ilmi.
"ARC:hen osallistuneiden määrällä ole tuossa isompaa merkitystä, tiettävästi se on aika leppoisa kisa". Tästä asiasta voi olla monta mielipidettä, koska olosuhteet ovat vaihdelleet. Ehkä itsellesi sattui kevyet kelit ja Atlantin ylitys meni leppoisasti. Kuitenkin mm. peräsinvauriota on sattunut aika monelle veneelle. Veneitä on menetetty niiden takia. Myös henkilövahinkoja on sattunut. Tuskin on ollut kovin leppoisaa ainakaan niiden mielestä, joilla on ollut todellisia vaikeuksia valtameren ylityksessä.
0Äänestä
viittasin
todellakaan ollut kirjoitti:
kysymys Bavarian Match-sarjan köliongelmissa. Ei edes valmistaja pystynyt kiistämään liian heikkoa rakennetta, joka koski koko match-sarjaa. Seuraavissa malleissa tuskin oli samaa virhettä.
Siinä tietenkin olet oikeassa, ettei pienien otosten yksittäiset köliongelmat saavuta tilastollisesta merkitsevyyttä. Kokonaan toinen asia on se, jos kölivaurion syynä on suunnittelu-tai rakennusvirhe. Silloin kai yksittäistapauksellakin on merkitystä. Tästä asiasta tuskin on mitään syytä virittää taas uutta keskustelua, ellei mitään uusia näkökohtia ei ole tullut ilmi.
"ARC:hen osallistuneiden määrällä ole tuossa isompaa merkitystä, tiettävästi se on aika leppoisa kisa". Tästä asiasta voi olla monta mielipidettä, koska olosuhteet ovat vaihdelleet. Ehkä itsellesi sattui kevyet kelit ja Atlantin ylitys meni leppoisasti. Kuitenkin mm. peräsinvauriota on sattunut aika monelle veneelle. Veneitä on menetetty niiden takia. Myös henkilövahinkoja on sattunut. Tuskin on ollut kovin leppoisaa ainakaan niiden mielestä, joilla on ollut todellisia vaikeuksia valtameren ylityksessä.
lähinnä venekuntien asenteeseen, en olosuhteisiin niinkään.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
jo kuukausi sitten. Takaisin tutimaan, amispelle!
valmistusmaista. Hedbergin Pelle oli kuitenkin huomannut, ongelmia myös ruotsalaisten veneiden kestävyydessä. ""Visst finns bra kontinentalbyggda båtar också. Men det börjar bli problem även med många svenska båtar", säger Pelle Hedberg på Alandia till Segling."
Olisikohan niin, että tämä juttu on saanut alkunsa siitä, että vertaillaan vanhoja pitkäkölisiä veneitä nykyaikaisiin eväkölisiin veneisiin. Skandinaavisista uudemmista veneistä ei vielä ole saatu paljon kokemuksia, koska niitä on myyty niin vähän verrattuna noihin keskieurooppalaisiin. Toisaalta noita edullisia keskieurooppalaisia veneitä on ostettu paljon jopa ensiveneiksi aloitteleville purjehtijoille. Siinä syntyy väkisinkin enempi vahinkoja kuin kokeneille.
köliongelmissa, kun suhteutetaan valmistusmääriin. Jo konkurssiin menneellä Sweden Yachtsilla on 2 köliongelmaista venettä ARC:n tilastoissa.
Jotta Beneteau tai Bavaria pääsisi samaan, köliongelmia pitäisi niiden veneissä olla ainakin sata.
Skandit voittaa tässäkin.
Lasketaanpa ensin valmistajien koko tuotannosta ARCiin osallistuneiden osuus ja lasketaan luvut uusiksi. Ja sitten vähennetään ainakin yksi valmistajasta riippumaton kelvottomasti tehdyn korjauksen repeäminen Sweden Yachtsin luvuista.
Mutta artikkelissahan ei ollutkaan kyse köliongelmista. Siinä puhuttiin rakennustavasta, johon ollaan pakosta tehokkaassa sarjatuotannossa menty niin Saksassa, Ranskassa kuin Ruotsissakin. Halpa rakentaessa on kallis korjattaessa, siinä pointti.
Ei sillä ARC:hen osallistuneiden määrällä ole tuossa isompaa merkitystä, tiettävästi se on aika leppoisa kisa, jossa veneitä ei ajeta äärirajoille.
Sensijaan jonkinverran painoarvoa on sillä, paljonko köliongelmia on ollut suhteessa koko tuotantoon. Sen verran on eroja valmistusmäärissä, että oikeastaan minkä tahansa pohjoismaisen merkin kohdalla yksi ainoa tapaus koko tuotannosta vetää prosentit huonommiksi kuin Bavarialla.
Ja sitten on tietysti aiheellista muistaa, ettei tilastomatematiikka toimi kunnolla pienissä luvuissa. Sattumalla on liikaa vaikutusta.
kysymys Bavarian Match-sarjan köliongelmissa. Ei edes valmistaja pystynyt kiistämään liian heikkoa rakennetta, joka koski koko match-sarjaa. Seuraavissa malleissa tuskin oli samaa virhettä.
Siinä tietenkin olet oikeassa, ettei pienien otosten yksittäiset köliongelmat saavuta tilastollisesta merkitsevyyttä. Kokonaan toinen asia on se, jos kölivaurion syynä on suunnittelu-tai rakennusvirhe. Silloin kai yksittäistapauksellakin on merkitystä.
Tästä asiasta tuskin on mitään syytä virittää taas uutta keskustelua, ellei mitään uusia näkökohtia ei ole tullut ilmi.
"ARC:hen osallistuneiden määrällä ole tuossa isompaa merkitystä, tiettävästi se on aika leppoisa kisa".
Tästä asiasta voi olla monta mielipidettä, koska olosuhteet ovat vaihdelleet. Ehkä itsellesi sattui kevyet kelit ja Atlantin ylitys meni leppoisasti. Kuitenkin mm. peräsinvauriota on sattunut aika monelle veneelle. Veneitä on menetetty niiden takia. Myös henkilövahinkoja on sattunut. Tuskin on ollut kovin leppoisaa ainakaan niiden mielestä, joilla on ollut todellisia vaikeuksia valtameren ylityksessä.
lähinnä venekuntien asenteeseen, en olosuhteisiin niinkään.