best western hotelli lähellä nähtävyyksiä,kokemuksia?

onko tullut käytyä

vai olisiko taksim parempaa seutua

16

2059

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mielipiteitä löytyy

      Edelleenkin sitä mieltä, että vaikka hotelli olisikin hyvä, kannattaa valita kaupunginosan mukaan. Siis ei Sirkeciin, Sultanahmetiin, Laleliin tai Aksarayhin. Sanokoon kuka mitä tahansa, niin totuus on, että ovat kaupungin tylsimpiä ja/tai turistille epäystävällisiä alueita.

      • hotelli

        lähellä suurta basaaria, Hotelli President. Laadukas neljän tähden hotelli. Ratikkapysäkki melkein hotellin kohdalla.


      • Zeynep1
        hotelli kirjoitti:

        lähellä suurta basaaria, Hotelli President. Laadukas neljän tähden hotelli. Ratikkapysäkki melkein hotellin kohdalla.

        No jos ihminen mieluummin majoittuu tukkukauppiaitten, ilotyttojen ja turistien seassa toisin kun paikallisen Aleksanterinkadun tuntumassa siita vaan.

        Joo, ne nahtavyydet on todellakin aika lahella, mutta mikaan muu ei. Ei Bosporuksen kivat rantabulevardit, ei ostosvaihtoehdot (jos haluaa muutakin kuin nahkaa ja turistikraasaa) eika edes ravintolat, baarit, kahvilat, taidegalleriat jne.

        Eli kylla, kannattaa majoittua Taksimissa.


      • siis Taksimissa)
        Zeynep1 kirjoitti:

        No jos ihminen mieluummin majoittuu tukkukauppiaitten, ilotyttojen ja turistien seassa toisin kun paikallisen Aleksanterinkadun tuntumassa siita vaan.

        Joo, ne nahtavyydet on todellakin aika lahella, mutta mikaan muu ei. Ei Bosporuksen kivat rantabulevardit, ei ostosvaihtoehdot (jos haluaa muutakin kuin nahkaa ja turistikraasaa) eika edes ravintolat, baarit, kahvilat, taidegalleriat jne.

        Eli kylla, kannattaa majoittua Taksimissa.

        suosittele jotain hotellia Taksimissa, 4 tähteä


      • mercan
        Zeynep1 kirjoitti:

        No jos ihminen mieluummin majoittuu tukkukauppiaitten, ilotyttojen ja turistien seassa toisin kun paikallisen Aleksanterinkadun tuntumassa siita vaan.

        Joo, ne nahtavyydet on todellakin aika lahella, mutta mikaan muu ei. Ei Bosporuksen kivat rantabulevardit, ei ostosvaihtoehdot (jos haluaa muutakin kuin nahkaa ja turistikraasaa) eika edes ravintolat, baarit, kahvilat, taidegalleriat jne.

        Eli kylla, kannattaa majoittua Taksimissa.

        Lyhyt matka Aksarayn asemalta pisti valitsemaan Kent hotellin; neljän tähden paikka, mutta hieman käytössä kulahtanut ja vieressä tehtiin rakennustöitä, joten meluakin riitti. Mutta ei tuo alue niin mahdotonta ole, kuin annetaan ymmärtää. Aksaray on ihan tavallinen "light rail-asema" eikä siellä mitään ilotyttöjen paraatia ollut, ihmisiä kylläkin ja paljon, paikallisia ja turisteja, mutta niin on koko kaupungissa; Istiklal'illa on iltasella varmaan satatuhatta ihmistä kävelemässä katua edestakaisin.


      • ymmärretty oikein?
        mercan kirjoitti:

        Lyhyt matka Aksarayn asemalta pisti valitsemaan Kent hotellin; neljän tähden paikka, mutta hieman käytössä kulahtanut ja vieressä tehtiin rakennustöitä, joten meluakin riitti. Mutta ei tuo alue niin mahdotonta ole, kuin annetaan ymmärtää. Aksaray on ihan tavallinen "light rail-asema" eikä siellä mitään ilotyttöjen paraatia ollut, ihmisiä kylläkin ja paljon, paikallisia ja turisteja, mutta niin on koko kaupungissa; Istiklal'illa on iltasella varmaan satatuhatta ihmistä kävelemässä katua edestakaisin.

        Kun kaupungissa asuvat/asuneet tai sitä hyvin tuntevat, kertovat mielipiteensä joistain alueista, se ei tarkoita, että ko. paikat olisivat mahdottomia. Kyse lienee siitä, että joidenkin kaupunkia hyvin tuntevien mielestä parempiakin alueita löytyy. Ei kait kukaan suosittele paikkaa josta ei pidä? Jokaisella on sama oikeus ilmaista mielipiteensä eikä kenenkään tarvitse toisen näkemyksistä loukkaantua. Itse olen kerran majoittunut hotelliin Aksarayssa. Silloin niitä "iloisia tyttöjä" oli huomattavan paljon. Häiriöksi asti jopa sille hotellille. Omistaja oli tosi tympääntynyt tilanteeseen.


      • hiili
        hotelli kirjoitti:

        lähellä suurta basaaria, Hotelli President. Laadukas neljän tähden hotelli. Ratikkapysäkki melkein hotellin kohdalla.

        on asunut 4 kertaa ja tilannut sen taas lähtö on 4.8-09 ja olen tytyväinen mutta olen kin 66 vuotias, on asununut eri puolia istanbulia taximista lalelelliin mutta tähän on päätynyt. mulla on 10 lasten-lapsia ja kun ne on täytänyt 20-30 .v on vienyt ne sinne . että 15-20 kertaa on käynyt ja vaan nämä viime vuodet on on presidentissä.nytten jaksan näiten nuorten kansa vaan vikon ,viimevuona nitä oli 4 mukana ja kaikki on tykänyt hotelista en ole tavannut muta suomalasia sielä viimevuona näin 2 suomalasta naista koko loman aikana ja ne oli romania että ei aivan turisti-rysä se alue ja hotelli ,tietysti hotelissa asuu turistia ,tulin kretalta pari viiko sitten ja oli lentokone täynä vaasalaisia ja puolet meidän hotellissa sielä oli vaan pohjosmaalaisia.


    • ihme vouhotusta.....

      en oikein käsitä tätä hirveetä hysteriaa.Olen ollut ja matkaillut sekä että taksimissa että sultanahmetissa ja tuntuu että ihmiset aika paljon morkkaa turhaan vanhaa istanbulia. Jep,siellä löytyy huoria muuta niitä löytyy myös taksimista!!!
      Päivittäin monta tuhatta uutta turistia saapuu vanhaan kaupunkiin joten eipä ne hotellit siellä
      odota pelkästään seksituristeja.
      riipuu täysin mitä odotan matkaltasi,ja millaisen siitä siitä itse teet.
      Olen asunut Istanbulin Kartalissa useamman vuoden ja ihmettelen usein näitä keskusteluja joissa pelkästään haukutaan Sultahnametia, moni ei edes halua yöelämää joten tällöin ihan hyvä vaihtoehto, paremmat hinnat ja hyvä sijainti.

      • asiall

        vastaus jatkuvaan kinaan aiheesta Sultanahmet/ Taksim. Jos haluaa yöt riekkua kapakoissa niin silloin kannattaa mennä Taksimin suuntaan. Tai jos tykkää kävellä paikallista "Aleksia" edestakaisin, tietämättä onko Istanbulissa, vai esim Viinin Mariehilfstrassella. Lisäksi siellä Bayoglun nurkilla on perkeleelliset korkeuserot.
        Jos ei nyt juuri turistinähtävyyksiä lasketa niin ton kokosessa kylässä niitä turisteja näkyy yhtä vahan joka paikassa.


      • mihin vertaa

        Kartalin rinnalla Sultanahmet onkin vallan mainiota aluetta.


      • Zeynep1
        mihin vertaa kirjoitti:

        Kartalin rinnalla Sultanahmet onkin vallan mainiota aluetta.

        Heh, no jos Kartalista kasin asioita tarkastelee sehan on vahan kun puhuisi Helsingin eri osista Jokelasta kasin. Siina voi kummasti alkaa Kontulan ostarillakin olla hohtoa ja menoa jos asiaa tutkastelee Jokelasta kasin!

        Huh huh :)

        Ja korkeuserot? Taksimissa kadut kylla kulkee jokseenkin vaakasuorasti, viime vuonna vetelin sielta toihin joka paiva jopa kainalokepeilla!

        Istanbulissa on joka puolella lievia korkeuseroja, ihan Sultanahmetissakin. Siella suunnallahan ne Konstantinopolin 7 kukkulaa onkin. Tanne ei oikeasti kannata lahtea liikenne-esteisena.

        Ja vaite, etta Istanbul olisi melkein sama "kuin Wienin Maria Hilferstrasse" koska on niin "tavallinen".

        Hyvat ystavat, Istiklal on yksi Istanbulin *historiallisimmista* bulevardeista. Sen laidoilla on yli kymmenen erittain historiallista kirkkoa ja lukemattomia muita nahtavyyksia kuten 1500-luvulla rakennettu Galatan torni, Pera Palasin hotelli Idan pikajunan ajoilta, 1700-luvulta lahtoisin olevat konsulaatit ja monet muut jo Ottomaanien ajoilta peraisin olevat rakennukset.

        Istiklalin kaupoissa myydaan hyvin turkkilaisia tuotteita kuten paikallisten muotiketjujen vaatteita (Mavi, Koton jne.), soitetaan paikallista musiikkia ja syodaan paikallista ruokaa paikallisiin hintoihin. Siella ei ole kaupustelijoita (paitsi ne pari parfyyminmyyjaa) eika vedatysta kuten vanhassa kaupungissa.

        Ja miksi Istanbulissa oleva vilkas moderni, itse asiassa kooltaan valtavan pitka bulevardi ei olisi nakemisen arvoinen? Miksi aina pitaa hakeutua sinne, missa koko ymparisto on mahdollisimman erilainen kaikesta eurooppalaisesta? Istiklalin tapaisia kauppakatuja on muuten muuallakin Turkissa, ihan idassa Trabzonissa ja Giresunissakin asti - ei kyseessa ole mikaan eurooppalainen jaljitelma vaan ihan normaali turkkilainen kaupunkisuunnittelu. Turkki ei ikava kylla ole ihan niin eksoottinen maa kuin jotkut sultanahmet lovers sen halajaa olevan.

        Myos Wienissa aikani asuneena saanen sanoa, etta Maria Hilferstrassella ei ole laheskaan yhta itavaltalainen tunnelma kuin Istiklalilla on turkkilainen tunnelma. Maria Hilferilla on lahinna trendikkaita viinibaareja, supermarketteja ja useampi H&M - Istiklalilla ei ole yhtakaan supermarkettia eika H&M:aa.
        Sen varrella olevissa kaupoissa ei todellakaan soiteta mitaan itavaltalaista poppia (kuten istiklalilla kreikkalaista ja turkkilaista musiikkia) vaan silkkaa kansainvalista pophytkytysta. Edes tyypilliset itavaltalaiset joulumarkkinat eivat Hilferstrasselle ulotu - vaan sen sivukujille. Istiklalilla taas paasee seuraamaan Turkin arkea sen turkkilaisimmassa muodossa aivan silmasta silmaan.

        Entinen tyopaikkani oli muuten Maria Hilferin varrella, joten pidan koko vertausta Istiklaliin aivan typerana. Kartner Strasse on se johonka Istiklalia voi verrata - ja sekin on Istiklaliin verrattuna kuollut harmaa vanhus, jolla ei myyda kuin kuivia munkkeja sunnuntaisin kansan vahdatessa televisiota kotona.


      • tykkään pyöriä
        Zeynep1 kirjoitti:

        Heh, no jos Kartalista kasin asioita tarkastelee sehan on vahan kun puhuisi Helsingin eri osista Jokelasta kasin. Siina voi kummasti alkaa Kontulan ostarillakin olla hohtoa ja menoa jos asiaa tutkastelee Jokelasta kasin!

        Huh huh :)

        Ja korkeuserot? Taksimissa kadut kylla kulkee jokseenkin vaakasuorasti, viime vuonna vetelin sielta toihin joka paiva jopa kainalokepeilla!

        Istanbulissa on joka puolella lievia korkeuseroja, ihan Sultanahmetissakin. Siella suunnallahan ne Konstantinopolin 7 kukkulaa onkin. Tanne ei oikeasti kannata lahtea liikenne-esteisena.

        Ja vaite, etta Istanbul olisi melkein sama "kuin Wienin Maria Hilferstrasse" koska on niin "tavallinen".

        Hyvat ystavat, Istiklal on yksi Istanbulin *historiallisimmista* bulevardeista. Sen laidoilla on yli kymmenen erittain historiallista kirkkoa ja lukemattomia muita nahtavyyksia kuten 1500-luvulla rakennettu Galatan torni, Pera Palasin hotelli Idan pikajunan ajoilta, 1700-luvulta lahtoisin olevat konsulaatit ja monet muut jo Ottomaanien ajoilta peraisin olevat rakennukset.

        Istiklalin kaupoissa myydaan hyvin turkkilaisia tuotteita kuten paikallisten muotiketjujen vaatteita (Mavi, Koton jne.), soitetaan paikallista musiikkia ja syodaan paikallista ruokaa paikallisiin hintoihin. Siella ei ole kaupustelijoita (paitsi ne pari parfyyminmyyjaa) eika vedatysta kuten vanhassa kaupungissa.

        Ja miksi Istanbulissa oleva vilkas moderni, itse asiassa kooltaan valtavan pitka bulevardi ei olisi nakemisen arvoinen? Miksi aina pitaa hakeutua sinne, missa koko ymparisto on mahdollisimman erilainen kaikesta eurooppalaisesta? Istiklalin tapaisia kauppakatuja on muuten muuallakin Turkissa, ihan idassa Trabzonissa ja Giresunissakin asti - ei kyseessa ole mikaan eurooppalainen jaljitelma vaan ihan normaali turkkilainen kaupunkisuunnittelu. Turkki ei ikava kylla ole ihan niin eksoottinen maa kuin jotkut sultanahmet lovers sen halajaa olevan.

        Myos Wienissa aikani asuneena saanen sanoa, etta Maria Hilferstrassella ei ole laheskaan yhta itavaltalainen tunnelma kuin Istiklalilla on turkkilainen tunnelma. Maria Hilferilla on lahinna trendikkaita viinibaareja, supermarketteja ja useampi H&M - Istiklalilla ei ole yhtakaan supermarkettia eika H&M:aa.
        Sen varrella olevissa kaupoissa ei todellakaan soiteta mitaan itavaltalaista poppia (kuten istiklalilla kreikkalaista ja turkkilaista musiikkia) vaan silkkaa kansainvalista pophytkytysta. Edes tyypilliset itavaltalaiset joulumarkkinat eivat Hilferstrasselle ulotu - vaan sen sivukujille. Istiklalilla taas paasee seuraamaan Turkin arkea sen turkkilaisimmassa muodossa aivan silmasta silmaan.

        Entinen tyopaikkani oli muuten Maria Hilferin varrella, joten pidan koko vertausta Istiklaliin aivan typerana. Kartner Strasse on se johonka Istiklalia voi verrata - ja sekin on Istiklaliin verrattuna kuollut harmaa vanhus, jolla ei myyda kuin kuivia munkkeja sunnuntaisin kansan vahdatessa televisiota kotona.

        Istanbulin vanhalla puolella ennemmin,kuin Taksimilla,vanhalla puolella on parempi tunnelma,Taksim on ennemmin olevinaan nousukkaitten vähän parempi kapunginosa. On hienompaa käydä Taksimilla baareissa ja ostoksilla. No kuka tykkää mistäkin.


      • Zeynep1
        tykkään pyöriä kirjoitti:

        Istanbulin vanhalla puolella ennemmin,kuin Taksimilla,vanhalla puolella on parempi tunnelma,Taksim on ennemmin olevinaan nousukkaitten vähän parempi kapunginosa. On hienompaa käydä Taksimilla baareissa ja ostoksilla. No kuka tykkää mistäkin.

        Totta, joku tykkaa aidista, toinen tyttaresta.

        Mutta se ei kylla pida paikkansa etta Taksim olisi joku "nousukkaitten" kaupunginosa. Sen sivukaduilla, erityisesti Tarlabasissa ja Cukurcuman alaosan kaduilla on Istanbulin koyhimmat korttelit - suoranaiset slummit! Sitapaitsi Istiklalilla hengaavat aivan yhta lailla ita-turkin risupartaiset duunarit kuten myos "varakkaammat" ihmiset. Tanaan Istiklalilla oli varmasti yhteensa n. 100,000 ihmista joista suurin osa oli aivan tavallisia keskiluokkaisia pulliaisia - jupithan sinne eivat yleensa edes tassa kaupungissa "alennu" katuja mittaamaan - niin koko kansan maine silla kadulla on.

        Todellinen vauraus ja nama mainitsemasi "nousukkaat" loytyvat Istanbulissa ihan muualta (Etiler, Bebek, Nisantasi) kuin nukkavierusta Taksimista, joka on kylla ihan terveellinen sekoitus kaikkea (koyhaa ja rikasta) tasta yhteiskunnasta.


      • ja paremmuudesta
        tykkään pyöriä kirjoitti:

        Istanbulin vanhalla puolella ennemmin,kuin Taksimilla,vanhalla puolella on parempi tunnelma,Taksim on ennemmin olevinaan nousukkaitten vähän parempi kapunginosa. On hienompaa käydä Taksimilla baareissa ja ostoksilla. No kuka tykkää mistäkin.

        Taksim nyt ei ole olevinaan yhtään parempi eikä myöskään siellä liikkuvat ihmiset. Eikä siellä liikkuminen tai shoppailu ole mitenkään hienompaa. Ostosten tekeminen siellä on kuitenkin huomattavasti järkevämpää hinta-laatusuhdetta ajatellen. Ja sanoo kuka mitä tahansa, se on erilainen ja lähempänä turkkilaista todellisuutta kuin koko vanha puoli. Onhan sinulla vapaus valita missä liikut ja mistä pidät. Vanhalla kaupungilla on omat hyvät puolensa eli ne ainutlaatuiset nähtävyydet.
        Minua harmittaa se, että liian usein olen kuullut arvioita Istanbulista vain ja ainoastaan sen yhden alueen perusteella. Kyllä se nyppii kun viikon matkalla ei ole nähty muuta kuin vanhinta osaa ja sen perusteella "tiedetään" millainen kaupunki on. Kyse ei ole yksistään siitä tykkäämisestä vaan siitä, että kuva kaupungista jää niin hemmetin yksipuoliseksi.


      • Memmala
        Zeynep1 kirjoitti:

        Heh, no jos Kartalista kasin asioita tarkastelee sehan on vahan kun puhuisi Helsingin eri osista Jokelasta kasin. Siina voi kummasti alkaa Kontulan ostarillakin olla hohtoa ja menoa jos asiaa tutkastelee Jokelasta kasin!

        Huh huh :)

        Ja korkeuserot? Taksimissa kadut kylla kulkee jokseenkin vaakasuorasti, viime vuonna vetelin sielta toihin joka paiva jopa kainalokepeilla!

        Istanbulissa on joka puolella lievia korkeuseroja, ihan Sultanahmetissakin. Siella suunnallahan ne Konstantinopolin 7 kukkulaa onkin. Tanne ei oikeasti kannata lahtea liikenne-esteisena.

        Ja vaite, etta Istanbul olisi melkein sama "kuin Wienin Maria Hilferstrasse" koska on niin "tavallinen".

        Hyvat ystavat, Istiklal on yksi Istanbulin *historiallisimmista* bulevardeista. Sen laidoilla on yli kymmenen erittain historiallista kirkkoa ja lukemattomia muita nahtavyyksia kuten 1500-luvulla rakennettu Galatan torni, Pera Palasin hotelli Idan pikajunan ajoilta, 1700-luvulta lahtoisin olevat konsulaatit ja monet muut jo Ottomaanien ajoilta peraisin olevat rakennukset.

        Istiklalin kaupoissa myydaan hyvin turkkilaisia tuotteita kuten paikallisten muotiketjujen vaatteita (Mavi, Koton jne.), soitetaan paikallista musiikkia ja syodaan paikallista ruokaa paikallisiin hintoihin. Siella ei ole kaupustelijoita (paitsi ne pari parfyyminmyyjaa) eika vedatysta kuten vanhassa kaupungissa.

        Ja miksi Istanbulissa oleva vilkas moderni, itse asiassa kooltaan valtavan pitka bulevardi ei olisi nakemisen arvoinen? Miksi aina pitaa hakeutua sinne, missa koko ymparisto on mahdollisimman erilainen kaikesta eurooppalaisesta? Istiklalin tapaisia kauppakatuja on muuten muuallakin Turkissa, ihan idassa Trabzonissa ja Giresunissakin asti - ei kyseessa ole mikaan eurooppalainen jaljitelma vaan ihan normaali turkkilainen kaupunkisuunnittelu. Turkki ei ikava kylla ole ihan niin eksoottinen maa kuin jotkut sultanahmet lovers sen halajaa olevan.

        Myos Wienissa aikani asuneena saanen sanoa, etta Maria Hilferstrassella ei ole laheskaan yhta itavaltalainen tunnelma kuin Istiklalilla on turkkilainen tunnelma. Maria Hilferilla on lahinna trendikkaita viinibaareja, supermarketteja ja useampi H&M - Istiklalilla ei ole yhtakaan supermarkettia eika H&M:aa.
        Sen varrella olevissa kaupoissa ei todellakaan soiteta mitaan itavaltalaista poppia (kuten istiklalilla kreikkalaista ja turkkilaista musiikkia) vaan silkkaa kansainvalista pophytkytysta. Edes tyypilliset itavaltalaiset joulumarkkinat eivat Hilferstrasselle ulotu - vaan sen sivukujille. Istiklalilla taas paasee seuraamaan Turkin arkea sen turkkilaisimmassa muodossa aivan silmasta silmaan.

        Entinen tyopaikkani oli muuten Maria Hilferin varrella, joten pidan koko vertausta Istiklaliin aivan typerana. Kartner Strasse on se johonka Istiklalia voi verrata - ja sekin on Istiklaliin verrattuna kuollut harmaa vanhus, jolla ei myyda kuin kuivia munkkeja sunnuntaisin kansan vahdatessa televisiota kotona.

        "Tanne ei oikeasti kannata lahtea liikenne-esteisena."

        Onko lastenrattaiden kanssa kulkeminen mahdotonta tuolla ja Istanbulissa yleensä?


      • mutta paikoittain
        Memmala kirjoitti:

        "Tanne ei oikeasti kannata lahtea liikenne-esteisena."

        Onko lastenrattaiden kanssa kulkeminen mahdotonta tuolla ja Istanbulissa yleensä?

        hankalaa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka pistetty kylmäksi

      Ketähän joutunu puukkohipan uhriksi? Tietääkö kukkaan?
      Kajaani
      40
      3714
    2. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      99
      1768
    3. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      136
      1635
    4. Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?

      HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      53
      1620
    5. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      97
      1371
    6. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      31
      1283
    7. MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil
      Kajaani
      297
      1176
    8. Kirjallinen varoitus

      On annettu eräälle henkilölle. hyssytellään kuitenkin asiasta
      Äänekoski
      57
      1145
    9. Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa

      On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall
      Sinkut
      127
      1041
    10. Julkisuuden henkilön päiväin päätös

      Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa
      Sinkut
      271
      1011
    Aihe