Amk ei ole korkeakoulu. Ammattioppilaitoksesta ei saa ammattitutkintoa, vaan perustutkinnon. Ammattikorkeakoulusta saa ammattitutkinnon, joka on alansa perustutkinto. Perustutkinnon erottamiseksi ammattitutkinnosta, annettin uudelle laitokselle nimeksi ammattikorkeakoulu.
Rautalangasta amiksille: Amk on korkeakoulu vain suhteessa ammattioppilaitokseen. Korkeakoulujärjestelmään se ei kuulu, kuten eivät ammattioppilaitoksetkaan.
Rautalangasta amiksille: Amk on korkeakoulu vain suhteessa ammattioppilaitokseen. Korkeakoulujärjestelmään se ei kuulu, kuten eivät ammattioppilaitoksetkaan.
Vastaukset 33
Vanhimmat
No jos AMK saa ammatin, niin mitä saa yliopistosta?????? ei ainakaan ammattia, koska sitä ei ollut nimessä...hehe...
eiköhän se nimi juttu olis vaikka niin, että AMK saadaan korkeampi asteen ammatti (työnjohto, suunnittelijat,...)
Ja yliopistosta tulee vain teoreettisia asiantuntijoita......
tosin kaupan ja terveyden hoito puolet mene jotenkin tosin
esim. lääkärit, miksi ne opiskelevat yliopistossa, vaikka suurin osa menee palkkatyöhön, eli ovat duunareita?
Joten käsitteillä saadaan leikkiä vaikka miten, ei ne todellisuudessa merkkaa mitään.
ihminen itse ratkaiseen mitä hän tekee.
Aina joku jaksaa vääntää tästä (huono itsetunto taitaa olla). Jotkut tekee työtä käsillään, jotkut päällään ja joillakin ei ole sitten kumpaakaan.
Amk:lla ja ammattioppilaitoksella ei ole mitään tekemistä keskenään.
* Ammattioppilaitoksesta saa toisen asteen perustutkinnon.
* Ammattitutkinnon saa esim. oppisopimuksella tai vastaavassa koulutuksessa työkkärin kautta tms. Ei siis ammattikoulusta (tosin koulutus saatetaan järjestää aol:n tiloissa).
* Ammattikorkeakoulusta valmistuu mm. tradenomeja, joka on korkeakoulututkinto (ei pääse suoraan peruskoulusta.) Peruspalkka nousee tämän jälkeen huimasti pelkän perustutkinnon omistavaan nähden.
Että se siitä.
Tradenomi? Korkeakoulututkinto?!? Vettä myllyyn!
Kurja provo, jos joku trade kuvittelee, että tradenomi on korkeakoulututkinto, on amis todella yksinkertaisten ihmisten koulu. Jos ei ymmärrä tuollaisia asioita, ei ymmärrä mitään. Amis on apukoulu, joka perustettiin, kun suomessa oli eu:n korkein nuorisotyöttömyys. Alle 25-vuotiaiden on nykyään pakko hakea kouluihin ja useimmiten juuri amiksiin. On naurettavaa kuvitella, että jokin valtio korkeakouluttaisi yli 70% ikäluokasta.
Korkeakoulut ovat erikseen, jos haluaa opiskella korkeakoulussa, on sellaiseen mentävä, eikä amikseen, jota ei voi korkeakouluksi muuttaa vaikka kuinka tahtoisi.
siis amis on suomen vanhimpia kouluja, amk on perustettu vasta vähän reilu 10 vuotta sitten.
toiseksi amk on verrattavissa yliopistoon.
eli
amis = lukio saman tason kouluja
amk = yliopisto saman tason kouluja
ja jos et usko ota selvää opetusministeriöstä. itelle tämä asia valkeni vasta tänä vuonna mutta valitettavasti niin se vaan on.
siis noin ne oli suunniteltu mutta ei ne mee ihan rinnakkain kuiteskaan enää...no ihan sama
...ja sit sä heräsit märästä unestas.
ammattikorkeassa voi suorittaa alemman korkeakoulututkinnon!!!
vastaa kandin tutkintoa...
Ammattikorkeakoulututkinto ei vastaa mitään korkeakoulututkintoa. Amk- tutkinto on oma tutkintonsa. Eihän merkonomikaan ole alempi ammattikorkeakoulututkinto. Amk EI ole korkeakoulu eikä sieltä näin ollen voi saada korkeakoulututkintoa.
Halutessaan korkeakoulutusta, amiksen käynyt voi hakeutua koulutukseen normaalia tietä, pääsykokeiden kautta. Ammattikoulu on hyvä vaihtoehto ja hyvä koulu mutta korkeakoulu se ei ole, mielestäni tämä on selvää ja amk.n nimi on hieman hämäävä mutta pääasia on, että alle 25- vuotiaat pysyvät näin poissa työttömyyskortistoista.
"Ammattikoulu on hyvä vaihtoehto ja hyvä koulu mutta korkeakoulu se ei ole, mielestäni tämä on selvää ja amk.n nimi on hieman hämäävä mutta pääasia on, että alle 25- vuotiaat pysyvät näin poissa työttömyyskortistoista"
Niin just, kun yliopistolaiset voivat olla siellä milloin haluavat....ja korvaukset juoksee
kyllä se on nykyään korkeakoulu, mutta termi korkeakoulu ei mielestäni enään tarkoita sitä mitä se on joskus tarkoittanut. eli käsite on muuttunut sen jälkeen kun ammattikorkeat alettiin laskea korkeakouluiksi
nykyään yhä useamman 'oikeat' korkeakoulut alkavat muuttaa nimeänsä yliopistoksi. esim. teknillinen yliopisto
eli ajan kuluessa termi yliopisto alkaa tarkoittamaan näitä vanhan ajan korkeakouluja. toivottavasti silloin nykyiset ammattikorkeakoulut ei ala vaatimaan että heidätki pitää laskea yliopistoksi ja seuraus siitä olisi se että he muuttaisivat nimensä ammatilliseksi yliopistoksi :s
termi korkeakoulu voisi minun puolestani vaikka tarkoittaa pelkästään vain ammattikorkeakouluja(ammattikorkeakoululaiset varmasti tykkäisivät tästä ratkaisusta, koska he korostavat muutenkin koko ajan että opiskelevat korkeakoulussa), muut olisivat sitten yliopistoja
Siis minkään sanan/nimen merkityshän ei muutu vaikka keksittäisiinkin joku toinen sana. Suomessa korkeakoulu tarkottaa yliopistotason koulutusta antavaa oppilaitosta. Eli jos ajatellaan vain tutkintoja, niin korkeakoulu = yliopisto. Tästä seuraa: AMK =/= korkeakoulu = yliopisto. Ja lienee aika itsestäänselvää, ettei AMK:ssa voi suorittaa minkääntasoisia korkeakoulututkintoja. Piste.
Siitä kaikki on varmaan samaa mieltä, että "AMK" -nimi sinänsä on ehkä maailman harhaanjohtavin. Mutta jotenkihan sitä imagoa on pakko nostaa tai jengi keksis jotenki kiertää sen pakkohaun...
"Suomessa korkeakoulu tarkottaa yliopistotason koulutusta antavaa oppilaitosta. Eli jos ajatellaan vain tutkintoja, niin korkeakoulu = yliopisto."
ei tarkoita enään. ja tämä on se ongelma.
lainaus http://www.finlex.fi :sta
"Ammattikorkeakoululaki 9.5.2003/351
2 §
Ammattikorkeakoulujen asema koulutusjärjestelmässä
Ammattikorkeakoulut ovat osa korkeakoulujärjestelmää. Ammattikorkeakoulut ja yliopistot muodostavat yhdessä korkeakoululaitoksen."
kun otetaan tuo laki mukaan voisi uusi määritelmä mennä jotenkin näin:
Suomessa korkeakoulu tarkoittaa yliopistotason koulutusta antavaa oppilaitosta, paitsi jos opiskelet AMK:ssa niin silloin saat ammattikorkeakoulu tasoista koulutusta etkä yliopistotasoista.
...mutta eihän siinäkään mainittu mitään mistään opetuksen tasosta. Se että "on osa korkeakoulujärjestelmää" tarkottaa ainakin mun nähdäkseni sitä, että AMK on vähän niinkun yliopiston pikkuveli. Samaa perhettä..."close, but no cigar" =)
Eli jos taas käytetään näitä monimutkasii matemaattisii merkkejä, niin nykyään:
korkeakoulut =/= korkeakoulujärjestelmä
Joka on taas joidenkin päättäjien hienoista nimivallinoista johtuvaa. Ja harhaanjohtavaa. Ja mitä oikeestaan tarkottaa se, että "on osa korkeakoulujärjestelmää"? Ei taida ko. määritelmällä tällä hetkellä paljoa sisältöä olla. Taitaa kaikki lait ja nimivalinnat olla tosiaan suunnattu vaan siihen imagon kohottamiseen. Tutkintohan on _rinnastettavissa_ alempaan korkeakoulututkintoon. Ja sehän on siis yksinkertasesti suomeks, että ko. tutkinto EI OLE alempi korkeakoulututkinto (huom! nyt ei väitellä niiden eroista). Mutta ulkomaillahan sitäkään ei tietenkään tiedetä...
täytyykin nyt vähän aikaa miettiä mistä me nyt oikein kiistelemme.
"tarkottaa ainakin mun nähdäkseni sitä, että AMK on vähän niinkun yliopiston pikkuveli. Samaa perhettä"
jos kerran olet sitä mieltä että termi 'korkeakoulut' ei kelpaa, mikä olisi sitten tuon 'perheen' nimi?
"Tutkintohan on _rinnastettavissa_ alempaan korkeakoulututkintoon. Ja sehän on siis yksinkertasesti suomeks, että ko. tutkinto EI OLE alempi korkeakoulututkinto"
tätä en kai ole pyrkinytkään kumoamaan.
loppujen lopuksi, enhän minä edes opiskele ammattikorkeakoulussa, joten minua ei niin hirveästi liikuta miksi sitä kutsutaan.
btw: "Eli jos taas käytetään näitä monimutkasii matemaattisii merkkejä =/="
olen kuljeksellut matikan laitoksella kohta päälle kaksi vuotta ja ei ole vielä tuolaista merkintää tullut vastaan. pitäisi varmaan hieman huolestua tuosta.. :)
ihan vaan mielenkiinosta haluaisin tietää mitä tuo tarkoittaa ja onko se jokin normaalimerkintä vai jokin vaihtoehtoinen? (vai tarkoitatko mahdollisesti vaan ihan tavallista 'erisuuri kuin' -merkintää?)
No "korkeakoulut" ei kelpaa mulle sen takia, että se ei oo uus sana. Mutta kuten oon jo (ainaki jossain) aiemmin todennu, niin ko. nimivalinta johtuu varmaan lähinnä imagollisista syistä.
Korkeakoulut oli olemassa ennen AMK:ja ja näin ollen olis ollu selkeämpää kehittää joku uus sana myös AMK yliopisto/korkeakoulu -paketille. En nyt jaksa alkaa mitään konkreetttista ideoimaan ite...
ja lopuks:
kun tähän on vähän vaikea liittä yksinkertaisia, oikeaoppisia ja selkeitä matemaattisia merkintöjä esim. MS Equationista, niin on sitten turvauduttava ite sävellettyihin ja "monimutkasiin". Ehkä itekin arvioit suuremman todennäkösyyden sille että se tarkottaa "on erisuuri kuin", kuin mitään muuta.
Mutta aika jännä jos et oo nähny ko. pula-ajan merkintää muualla merkkirajoitteisissa ympäristöissä o_0
ehkä olen näin ohjelmoinnin ystävänä törmännyt merkkirajoitteisissä ympäristöissä enemmän merkintää '!=' (ja negaatio on merkki '!').
jännä kyllä että en ole törmännyt tuohon. no, aina oppii uutta :)
"En nyt jaksa alkaa mitään konkreetttista ideoimaan ite..."
joo, en odottanutkaan että keksisit jotakin. oli vaan helpompi esittää tarkoitukseni kysymyksen muodossa.(muutenkin kyllä oli eilen aivot ihan solmussa tentin jäljiltä)
siinä olen samaa mieltä että nimi valinta aika varmasti johtuu vain siitä että halutaan korostaa että ollaan oikein ammattiKORKEAkoululaisia(kuten jotkut haluavat kirjoittaa tälläkin palstalla).
Itse näkisin että sitä on vaikeampaa takoa ihmisten päihin, joten mielestäni olisi ehkä helpompaa lähteä muuttamaan termin määritelmää(tai keksiä jokin uusi että selkeentyisi jotenkin, kuten mainitsitki jo). tällä hetkellä näyttäisi siltä että 'oikeat' korkeakoulut alkavat muuttamaan nimiänsä yliopistoiksi, joten tulevaisuudessa on ehkä helpompi jaotella yliopistoihin ja ammattikorkeakouluihin. sitten voidaan taas kiistellä miksi tätä sekasikiötä pitäisi kutsua..
no, minä en sitä päätä, vaan aika.. (tai sitten opm kertoo miten asia on ja sillä sipuli)
"he korostavat muutenkin koko ajan että opiskelevat korkeakoulussa"
Montako amk:ssa opiskelevaa mahdat tuntea? Ketä nämä "korostavat" amk opiskelijat oikein ovat? Minä amk opiskelijana en muista koskaan "korostaneeni" opiskelevani KOR-KE-A-KOU-LUS-SA, enkä tiedä kenenkään muunkaan tehneen niin.
Väärin tavutettu! Ai, Ai!!
KOR-KEA-KOU-LUS-SA
Oliko sittenkään?
On olemassa yksi kriteeri, jolla saa helposti selville, onko kyseessä yliopistotaso. Jos suomalaisessa oppilaitoksessa voidaan suorittaa tohtorin tutkinto ja oppilaitos voi antaa tästä todistuksen, niin on kyseessä yliopistotaso.
AMK-tutkinto on alempi korkeakoulututkinto ( really!? ) ja vastaa ulkomailla yliopiston perusopintoja...
Ei se ole alempi korkeakoulututkinto. Alemman korkeakoulututkinnon voi suorittaa vain yliopistossa tai (oikeassa) korkeakoulussa.
ammattikorkeakoulun tutkinto on soveltava korkeakoulututkinto!
Sillä ei voi hake paikkaa, johon edellytetään ylempää korkeakoulututkintoa, mutta muuten voi kilpailla paikoista yhtä lailla yliopistosta valmistuneiden kanssa. Meillä on ollut jopa yhteisiä luentoja yliopiston kanssa esim. kirjanpidosta , ja opettaja oli amk:n opettaja... Lisäksi amk:ssa voi tulevaisuudessa suorittaa jatko-opintoja
Taas väärin. Ei se ole mikään "soveltava korkeakoulututkinto" vaan am-mat-ti-kor-kea-kou-lu-tut-kin-to. Ammattikorkeakoulututkinto RINNASTETAAN alempaan korkeakoulututkintoon, mikä tarkoittaa sitä että ammattikorkeakoulututkinto EI OLE alempi korkeakoulututkinto. Kilpailla saa aina, se on tervettä ja hyvää.
Juntti!!!! Älä kirjoita asiasta josta et tiedä mitään.
http://www.oph.fi/page.asp?path=1;438;4171;4190
http://www.oph.fi/page.asp?path=1;438;4171;4190;4192
Ei tarvitse kuin verrata keskustelujenne tasoa... niin huomaa eron tässä väitteltyjen opinahjojen opiskelijamateriaalin välillä!
Korkeakouluissa ja yliopistossa omaksutaan tieteellinen ajattelumalli. Opetus on tietellisempää ja teoreettisempaa - jokainenhan teistä voi pyrkiä sitä kokeilemaan, jos se noin paljon kiinnostusta herättää. Suomi on vapaa maa, kaikilla samanlaiset mahdollisuudet tehdä elämästään juuri sellainen kuin haluaa. Jokainen tekee omat ratkaisunsa. Pidättekö sitä todellakin vähäpätöisenä saada ammatiin soveltuvaa koulutusta? Ja mitä valitatte täällä - pyrkikää yliopistoihin ja korkeakouluihin hakemaan sitä teoreettisempaa ja ylempää korkeakoulututkimusta (vai onko seinä tullut vastaan?)
nim. valmis maisteri
Käypäs tutstumassa opetusministeriön sivuilla uusimpaan koulutuksen ja tutkimuksen kehittämissuunnitelmaan. Varmasti kaltaisesi lukutaitoinen tietoniekka osaa sieltä lukea suomen korkeakoulujärjestelmän perustuvan duaalimalliin, jossa tiede- ja ammattikorkeakoulut ovat keskenään samanarvoisia.
Kuten varmasti fiksuna ihmisenä tiedätkin, niin AMK jatkotutkintokokeilu päättyy vuonna 2005, jonka jälkeen tullaan vahvistamaan niiden rinnastettavuus yliopistojen maisteriohjelmiin.
Joten koitahan nyt saattaa ne levyseppähitsaajan opinnot loppuun jotta pääset hakeutumaan korkeakouluihin...
Joo taitaa olla totta, että 2005 tilanne on se, että entinen opistotaso on muuttunut väyläksi yliopistotasolle. Tää on varmaan niitä asioita, jotka menee kategoriaan "vain Suomessa". Liiallinen hyvinvointi tuottaa kaikennäkösiä seurauksia. Vai missä muualla sairaanhoitajat on alemman korkeakoulututkinnon (no ei se oo, mut pointti on varmaan selvä...) suorittaneita?
Onneks sitä pitää varmaan kuitenki olla YO-hitsaaja ennen korkeakouluja. Tai en ihmettelis jos seki vaatimus poistuis korkeakouluopiskelijoilta...
Mitä väliä sillä on, onko AMK korkeakoulu vai ei? Uhkaako se jotenkin vai mikä on ihmisillä hätänä? Enpä oikein ymmärrä tämän(kään) väittelyn perimmäistä pointtia.
AMK ja ammattikoulu on kaksi eri asiaa, kuten lukio ja yliopistokin.
"Amk ei ole korkeakoulu"
Saatko jotain henkistä tyydytystä julistamalla keskustelufoorumeissa mielipiteitäsi vai oletko vain likainen trolli (toivon jälkimmäistä).
Omaan kaveripiiriini kuuluu niin AMK:ssa, TKK:lla, HY:ssä opiskelevia ihmisiä ja jokainen osaa ilman mollausta/vittuilua arvostaa jokaisen jatko-opiskelupäätöstä.
Olipa AMK korkeakoulu tai ei, miten se vaikuttaa omaan maailmankatsomukseesi ? Jaotteletko ihmiset HUONOIHIN AMK-IHMISIIN JA YLIVERTAISIIN KORKEAKOULUOPISKELIJOIHIN ?
Nämä yliopisto vs. ammattikorkeakoulu -väittelyt tuntuvat olevan loputtomia soita. Silmät leiskuen väitellään sanamuodoista ja niiden merkityksistä.
Pääosin nämä väittelyt lähtevät liikkelle yliopisto-opiskelijoiden provosoivilla mielipiteillä, joita en oikein ymmärrä. Rivien välistä tai jopa suoraan riveiltä on luettavissa jonkinlainen "pelko" oman koulutusasteen tasosta ja kilpailukyvystä. Itsehän ne työt ja urat hommataan. Ei se tutkinto yksin mitään pilvilinnoja takaa. Tuon luulisi tietävän jokainen.
Tästä voisinkin vetää huonon aasinsillan ja todeta, että nämä provokaattorit voisivat olla esim. valmennuskurssien kautta yliopistoon päässeitä ihmisiä, joille jo se opiskelupaikka on voitto ja sitä pitää pönkittää kaikin tavoin.
Kummallakin koulutuksella on tilausta työmaailmassa ja valinta tehdään omien tavoitteiden perusteella. Ei ihmistä älykkyyttä tai tyhmyyttä voi arvioida sen mukaan millä asteella tai missä koulussa hän opiskelee. Amiksen käynyt hitsari voi aivan hyvin loistaa keskustelupöydässä tai Mensan testeissä maistereiden kanssa.
Itse olen valmistunut tradenomiksi ja olen muutamaa opintoviikkoa vaille filosofian kandi. Kummatkin koulut ovat hyviä valintoja ja ajavat asiansa. Yliopistoa pidän kuitenkin parempana vaihtoehtona, jos tavoitteena on vaativammat työtehtävät ja syvempi osaaminen. Esim. julkisella sektorilla on virkoja, joihin vaaditaan ylempi korkeakoulututkinto.
AMK:n jatkotutkintoja minä en tosin ymmärrä. Näin maalaisjärjellä ajateltuna siinä yritetään siirtyä yliopiston "reviirille". Kaksitasoinen korkeakoulujärjestelmä toimii ja kumpikin hoitaa oman tehtävänsä. Jos haluaa korkeampaa koulutusta voi siirtyä yliopistoon ja jatkaa opiskelua siellä.