raadollinen hiertäminen-sen on loputtava! ON SAATANA!
se ihmisen
raastaminen
411755
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Alettaisko hiertämään mietintämyssyn sisällä omia aivosolujamme, millä tavoin voisimme vaikuttaa nykyiseen työkulttuuriin, joka kaiken tehon siivoojasta irti repii.
Nyt vapaasti ehdotuksia esiin.
Tulee mieleen kaksi asiaa:
Ensinnäkin itsensä kehittäminen ja maalaisjärjen käyttö. Tehdään oikeita asioita järkevästi. Vieläkin näkee siivoojia, jotka juoksentelevat turhaan paikasta toiseen (ei osata suunnitella omaa työjärjestystä), lutrataan vesien kanssa (ei hyödynnetä vedetöntä siivousta), ei osata käyttää siivouskoneita ym, ym, Siivousvaunua ei hyödynnetä, ei osata valita nopeinta ja tehokkainta työvälinettä ja -menetelmää, ei osata arvioida lian määrää ja laatua, käytetään siitä syystä vääriä menetelmiä...
Toinen on ammattitaidottomasti suunnitellut ja mitoitetut siivouskohteet. Siivoukseen varattu työaika ei riitä asiakkaalle luvatun palvelun tuottamiseen. Laman myötä tämä asia korostuu, kun siivous on myös eräs kuluerä, jota yritykset haluavat minimoida. Kilpailutetaan ja valitaan halvin. Tässä pitäisi myyjien, mitoittajien ja suunnittelijoiden myös käyttää tai hankkia ammattitaitoa. Se on selvä, että jos asiakkaalla on rahaa maksaa vain 10 € siivouksesta. Ei silloin pidä luvata 100 € siivoustasoa, vaan kertoa reilusti, mitä sillä 10 € saa.
Markkinatalous toimii myös niin, että ammattisiivooja kyllä voi halutessaan kilpailuttaa työnantajiaan. Hyvistä siivoojista on aina pulaa. Ammattitaidottomasti myydyissä ja johdetuissa siivouskohteissa hyvät siivoojat eivät pysy vaan menevät muualle töihin. Niihin otetaan siivoojiksi henkilöitä, jotka eivät osaa siivota, jälki on todella huonoa, asiakas on todella tyytymätön ja valittaa. Huonokaan siivooja ei viihdy, kierre on valmis, seurauksena jatkuva siivoojien vaihtuminen, asiakkaan valittaminen ja lopputuloksena siivousfirman vaihtaminen. Kuka tästä hyötyy? Ei kukaan, edes siivousfirma, jolle on tullut valtavat tappiot jatkuvasta siivoojien opastamisesta ja valitusten käsittelemisestä ja mahdollisesti myös asiakkaalle maksetuista ja tehdyistä hyvityksistä.
Suosittelen ammattitaidon hankkimista joka tasolla.
siivoojia kukaan opasta niin ei se opastaminen voi silloin suuri kulu olla, kun sitä opastamista ei ole!
opastaa mihinkään? Eiköhän se ole osa ammattitaitoa, että osaa kädestäpitämättäkin hoitaa työnsä.
ole ammattitaitoisia, vaan suuri osa tarvitsee opastusta. Sitä paitsi perehdytys on lakisääteinen jos ei ole tullut mieleen :) Jos ei tiedosta osaamattomuuttaan ei osaa perehdyttämistäkään vaatia. Eikä aina edes ole niitä ammattitaitoisia perehdyttäjiäkään...
jos ei osaa. Aina ei ole perehdyttäjää koska sinä voit olla se ensimmäinen siivooja koskaan koko kohteessa. Edessäsi saattaa olla materiaalien hoito-ohjeet, pohjapiirustus ja sinnepäin mitoitus jossa ei ole mitään järkeä. Niistä pitää koota toimiva kokonaisuus ja kehittää toimiva laitoshuolto kohteeseen, ihan yksin. Kukaan ei voi tulla auttamaan vaikka haluaisikin, koska kellään muulla ei ole edes sen vertaa tietoa kuin sinulla.
Silloin on tehtävä itse paperihommat, istuttava kokouksissa ja haastateltava tilan käyttäjiä. Se kuuluu osaksi työtä. Siivous on muutakin kuin siivoamista, se on myös oman työn tuottamista ja kehittämistä.
Minun mielestä ei pidä tukea sellaista kulttuuria siivousalalla, että ollaan kouluttautumatta ja halutaan aina mennä sieltä missä aita on matalin.
tukemassa kulttuuria kouluttamattomista, osaamattomista ja välinpitämättömistä siivoojista. Halvalla harvoin saa hyvää... työntekijää..
eli siivoustyön arvostamattomuus! " kaikkihan osaa siivota, ei tarvitse kuin mopin kanssa kävellä" jne.
Myös ammattitaitoinen siivooja tarvitsee opastusta uudessa kohteessa tai muutostilanteissa. Näytetään siivottavat tilat, sosiaalitilat, jätehuolto eli mihin viedään roskat jne. Esitellään yhdyshenkilöt, selvitetään siivoussopimuksen sisältö, saniteettitarvikkeiden täydennys, hankinta, puuteilmoitukset jne... Avaimet, valaistus, hälytykset, kulkeminen, aikataulut jne. näiden asioiden selvittäminen siivoojalle on opastamista!
jo siivouskomeron, valokatkaisimien , hälytysten ja pistorasioiden paikantaminen olla ilman opastusta se mahdoton tehtävä. Siivoojan on oltava selvännäkijä selvitäkseen jo näistä jutuista ilman opastusta..
sairaalan osaston siivouksen pyörimään ilman kenenkään opastusta... Tottakai pari jotain yleistä kokoontumista oli missä rakennuttajat esitteli millainen talo tuli tehtyä ja pääpiirteittäin sen tekniikkaa, mutta sen jälkeen on jokainen ollut omillaan. Pari kertaa olen vilaukselta nähnyt siivoustyön ohjaajan ja pari kertaa henkilön joka on kuulemma laitoshuollon päällikkö tai jokin. Osastonhoitaja on kuitenkin mun lähiesimies ja pomo, eikä hän kouluta/ opasta mitään vaan luottaa 100% siihen mitä teen ja mitä päätän.
Mutta kyllä tällä palstalla opastaminen mielletään juuri siksi " tämä on levykehys ja tämä on pyyhe" opastamiseksi. Itsenäisestä ammattilaisesta ei puhettakaan.
tuntuvat puhuvan koulutuksesta ja opastuksesta, jotta pysyttäisiin firman laatimissa liian kireissä aikatauluissa. mielestäni tämä osoittaa sen, että ihminen yrittää itse joustaa kokoajan enemmän ja enemmän. kyse ei ole siitä. miettikää, vaikka sollin 15 min. per hotellihuone siirtymineen kaikkineen. täysin järjesvastainen odotus johon kukaan ei pysty. itse kuitenkin käsitän siivouksen tarkoituksen olevan siisteyden tuottaminen. mitä olette mieltä olisiko mitään hyötyä tehdä tästä jotain nettiadressia ja toimittaa se PAM:ille, nehän ovat niin olevinaan työntekijän puolella ja haluavat lisää maksavia asiakkaita-annetaan heidänkin tehdä jotain näkyvää asiakkaan eli meidän eteemme. tämä tilanne on pakko ottaa esille jossain. ihmisiä näännytetään työpaikoilleen, illalla kotiin tullessa ei meinaa jaksaa suihkussa käydä ja suoraan nukkumaan ja sama seuraavana päivänä. tuntipalkalla urakkatyötä. tämä on tosiasia, oli koulutusta takana minkä verran tahansa. ei ihmistä voi koneeksi millään koulutuksella opettaa-mitoitukset ovat täysin järjenvastaisia.
peräti 12 minuuttia per luokka? Pulpetit hujan hajan joiden päälliset täynnä teroitusroskaa kautta kumenpalasia, lattiat täynnä roskia(oppilaat ei tietoisia roskiksesta), terotussilppua, värejä, lyijyä, kynejä, kumeja, sisäkenkiä, liikuntavaatteita, projektikamaa etc. Taulut sotkettu väriliiduilla josta liitu levinnyt taulun pikku "hyllylle". Sen puhdistaminen on aika haasteellista ja aikaa vievää vaikka on pelit ja vehkeet. Käsienpesuallas ja ympäristö ihan ryytteessä.
Vaikka on olemassa oppilaille säännöt niin ei opettajat välitä. Poikkeuksia tietysti on mutta
täytyy sanoa että kiirettä pitää.....
Onneksi tämä ihanuus omalta kohdaltani on kohta ohi. :)
muusta kuin sairaalasiivouksesta. Siellä kun ei kiire haitta ja ne tilatkin on hyvin suunniteltuja verrattuna moniin muihin siivouskohteisiin. Kartuta vähän muustakin kokemusta kuin sairaalasiivouksesta ennenkuin puhut kovin arvostelevasti. Ei välltämättä tarvitse tietää kaikkia välineitäkään oikeilla nimillä, sitä paitsi siivoussanasto on taas uudistunut, joten opetellaan taas uutta ammattisanastoa :)
työohjeita. Yksi 75 cm lankamoppi ei säädettävällä varrella. Ei siivousvaunuja. Siivouskomeroon just sopii seisomaan kädet kylkiä pitkin :). Kohde likaista ja kuraista, öljystä lähtien löytyy...
Heh, revi nyt siitä :) (Pinta-ala n. 5000-6000 neliötä)
suuntautunut terveydenhuollon kohteisiin. Siivonnut olen kouluja, rappukäytäviä, päiväkoteja ja vanhainkoteja/palvelutaloja, sekä tehnyt kerroshoitajan hommia. Mielenkiintoisin ja haastavin työympäristö on kyllä sairaala. Siellä ei voi tehdä hommiaan juosten kusten niin kuin kaikissa muissa kohteissa säännönmukaisesti olen huomannut tehtävän.
Jotain omanarvontuntoa pitää olla.
n.5v. Nyt kohteessani on uudet siivousvaunut, ajanmukaiset siivoustarvikkeet ja välineet, imurit, yhdistelmäkoneet, toimiva pyykkihuolto, 2 siivouskomeroa ja erittäin tyytyväinen asiakas ja kohteen siivooja eli minä itse :).. Taistelin ja neuvottelin paikat kuntoon...
terv. iloinen laitoshuoltaja, jota myös arvostetaan...
Koulutuksella kyllä saadaan pääomaa, jolla hallita omaa työtään, voimavarojaan, asenteitaan ja siten työssä jaksamista, sitoutumista ja viihtymistä. Sama pätee tietysti myös työnantajiin. Mutta ongelmana on, kuten sanot, kilpailutukset ja halvan hinnan harha. Jos siivoustyön arvostus ja palkkataso yleisesti olisi korkeampi, ei työnantajilla olisi varaa myydä halvalla eikä asiakkailla otsaa nirsoilla hinnoissa. Kilpailutusten mielettömyys tulee varmasti jossain vaiheessa tiensä päähän, ihminenhän ei tosiaankaan ole kone.
Ongelmana on myös että kaikki siivoojat eivät halua kouluttautua, vaikka työnantaja kouluttaisi. Eli miten vaikuttaa myös joidenkin siivoojien asenteisiin, siinä haastetta.
Eri tahojen asenteisiin vaikuttaminen vaatii pitkäjänteistä sitkeää työtä. Mutta ennen kaikkea tärkeintä on lähteä liikkeelle. Naisvaltaisena, tuottamattomana alana nähdyn siivoustyön ponnistus esiin framille vaatii uskallusta siivoojilta itseltäänkin. Uskallusta lähteä mielenosoituksiin, joilla saada pää auki ja yleisen huomion kiinnittyminen siivoojien asemaan nopeammin kuin virallisten tahojen tekemällä työllä. Uskallusta lähteä kalisuttamaan julkisuuteen sitä, että siivoustyö on tuottavaa, koska sillähän mahdollistetaan muiden alojen tuottavuus.
Oikeutta Siivoojille -liike on lähtenyt toiminnan tielle. Ei se tule olemaan nopea tie, mutta mielestäni ei ainakaan voi syyttää, ettei ole tehty jotain asioiden parantamiseksi. Nyt vappuna olisi mahdollisuus siivoojille astua esiin. Tarkoitus on osallistua vappumarssiin Helsingissä, johon alustavasti on jo muualta Suomesta ilmoitettu tulevan porukkaa. Ja siivoojat erityisesti lähialueelta, mukaan vaan, siitä se lähtee.
"Ei itkeä tarvi, mut meluta pitää..." kuten MOT-projekti julistaa http://www.themesta.net/mot/
Projektin tavoitteisiin ovat sitoutuneet alan suurimmat siivousfirmat tavoitteena saada koulutuksella kiinteistö- ja puhdistuspalveluala vetävämmäksi. Mieleen juolahtaa, eikö yksi nopeampi tie, jolla saada ala houkuttelevammaksi, olisi maksaa kunnon palkka kunnolla ilman pimityksiä ja suostua näkemään siivoojien mahdottomuus selvitä järjellisenä annetuista mitoituksista. Kuka haluaa kouluttautua alalle, jolta kantautuu sairas työtahti työntekijöiden loppuunpalamisineen ja palkkakränäämisineen.
Työtä kyllä riittää monella taholla siivoustyön ongelmien poistamiseksi. OS-liike on yksi pieni, omalla tavallaan siivoojien asiaa esiin tuova taho puhdistuspalvelualan julkisuuskuvan parantamiseksi.
Alan koulutuksesta voisi laittaa adressin, jossa vaaditaan enemmän ammatillisia koulutuspaikkoja. Sekin vetäisi huomiota alan koulutustarpeeseen, joka on moninkertainen koulutuspaikkoihin nähden. Täytyykin pohtia, josko saisimme jonkun muun tahon mukaan adressiin. Yliopistotason koulutuksen palauttamisestahan on kirjelmä ministeri Risikolle luovutettu:
http://www.siivoussektori.fi/modules/system/stdreq.aspx?P=571&VID=default&SID=360002188114996&A=open:news:item:482&S=1&C=32024
Siivoojien adressi on luovutettu PAM:iin, Lujapalvelulle ja ISS:lle. RTK:lle sekä L&T:lle adressi luovutetaan alkuviikosta. SOL antaa odottaa vielä yhteydenottoaan...
http://oikeuttasiivoojille.webs.com/apps/photos/album?albumid=4190043
Uusi adressi 10 €:n tuntipalkaksi on avattu, käykäähän allekirjoittamassa:
http://www.adressit.com/-com
normi ja luokat on aina sikamaisessa kunnossa oli sitten luokka-aste mikä tahansa. Alaluokat vielä ymmärtää, mutta luokiolaiset ja yläluokat ne vasta sotkeekin ja ilman koviakin liuotteita ei aina selviä.
Linkki Yliopistotason koulutuksesta ei toimi suoraan kirjelmään. Mutta sinne pääsee Puhtausalaportaalista ja sieltä ylhäältä linkistä Tietotori - Lehdistö: 'Ministeri Risikolle kirjelmä'
http://www.siivoussektori.fi/
mutta täytyy muistaa, että moni on siivousalalla sen takia, ettei koulun penkillä istuminen enää innosta. tässä tullaan siihen, että koulua käymätön on huonommassa asemassa, kuin koulua käynyt. jos työnatajalta vaaditaan lisää palkkaa, vaatii työnantajakin jotain, ja porsaanreikänä voi olla kouluttautumattomille huonomman palkan maksaminen. ja koulutus vaatimus tuntuu suoraan sanottuna naurettavalta, varsinkin, jos kyseessä on ihminen, joka on elämänsä ilman papereita tätä työtä tehnyt. ymmärrän, että koulutuksen kautta haet arvostusta alalle. se on suunnitelmana ihan hyvä, vaikken itse olekaan innostunut koulutuksesta. tältä alalta on inhimillisyys kadoksissa, ihminen on luonnoltaan useimmiten äärimmäisen yritteliäs-jos ei olisi ei palkat olisi tässä jamassa. niin kauan maksetaan huonosti ja revitään selkänahasta, kuin yksilö siihen antaa oikeuden. olen niin vihainen tähän tilanteeseen, etten näe juuri muita ratkaisuja, kuin totaalisen lakon, joka paikassa, se herättää, kun on tarpeeksi laaja. "ei ikinä enää"-ihmisten tilalle löytyy aina uusi höynäytettävä ja mitään parannusta ei tapahdu. kiitos asiallisesta vastauksesta.
Kyllä minä ainakin ehdin hyvinkin siivota vartissa lähtevän huoneen. Tekee rutiinilla, ei sählää, hyvin onnistuu. Ei ole edes kiire. Kaikki on vaikeaa, jos ei osaa.
sun sängyssä en nuku, enkä huoneessa aikaani vietä.
aurinkoinen :) se firma siis...
ei ole voinut oppia 30 vuodessa siivoamaan. On näitä vanhuksia vieläkin työelämässä mille ei mikrokuitu kelpaa vaan wettexillä pestään vessat ja siivouspyykkiä ei pestä käytön jälkeen vaan kerran viikossa jos silloinkaan. Jos menee sanomaan, että tuo on epähygieenistä niin korvat menee lukkoon ja sitten aukeaa suu... Olisi ihan hyvä, että esimies kävisi sanomassa, että lähteä saa jos kouluun ei mene ja ota uusia oppeja käyttöön.
paikasta kun siivous aiheutti outoja kiukkukohtauksia paikan johtajassa. Sulla kävi paremmin : )
kiukkukohtauksiakin kuultu :)...
toistaiseksi loppu hyvin...
vaikka mikä sen lopun näinä aikoina tietää :)... on ihan hyviä hetkiä ollut...
tsemppiä myös sulle... ja önskar dig : Glada Påsken!
pääsin heti onneksi mokomasta työpaikasta unelmapaikkaani. Joskus paranee vain vaihtamalla :)
Olen hotellin oma kerroshoitaja, ollut jo yli 10 vuotta. Meillä ei ole tiukkoja aikatauluja ja hotellikin on hyvin varusteltu. Mutta kun siinä lähtevän huoneen siivouksessa menee meiltä kahdelta konkarilta 6-7 minuuttia, kun teemme yhdessä. Petaus kaksin, toinen siivoaa huoneen ja toinen kylppärin. Toinen siirtää vaunut seuraavan huoneen luokse, toinen imuroi käytävän. Koko ajan ehdimme jutella, eikä ole kiire.
katsoa monelta eri näkökulmalta, eikä yhteen fakkiutuneeseen katsantoonkaan pidä juuttua, kuten että koulutus olisi ainoa autuaaksitekevä. Työn voi oppia ihan käytännössäkin, niin kuin varmasti monella vanhemman polven siivoojalla tausta onkin. Ei tarvitse istua välttämättä koulunpenkillä, koska oppisopimus on myös yksi hyvä väylä oppia työtä tekemällä ja tutkinnon voi suorittaa näyttöinä.
Mutta varmasti koulutus tulee tulevaisuudessa merkitsemään enemmän kun seuraavan kymmenen vuoden aikana vanhemmasta päästä alalta poistuu 40 %. Nuoret, jotka alan valitsevat, ovat innokkaampia opiskelemaan.
Mitä sitten palkkaukseen tulee kahtiajako kouluja käyneet / käymättömät, niin mielestäni ammattitaito eli työssäolovuodet pitäisi olla palkkauksen perusteena painavampi kuin koulutus sinänsä eli molemmille ammattinsa hallitseville kuuluu sama palkka. Tietysti sitten ihan vasta-alkaja, jolla ei ole yhtään siivouskokemusta, ei tietenkään ansaitse ammattilaisten palkkaa, eihän niin ole missään muullakaan alalla. Täytyyhän oppirahat maksaa ja ammatin perusteet hankkia.
Mutta niille vanhemmille 'jäärille', jotka tekevät vanhoilla vuosikymmenten takaisilla työmenetelmillä töitä, pitäisi kyllä jonkinlainen työmenetelmien päivityskurssi työpaikoilla järjestää. Itsekin olen niitä vääntökääntökieputus-vesilotraus -menetelmillä tekeviä nähnyt ja kuunnellut valituksiaan jännetuppitulehduksista ym.
Inhimillisyyttä ollaan hakemassa ja siivoojia herättelemässä. En tiedä miten kireälle asioiden pitää mennä, ennen kuin siivoojat ovat valmiit marssimaan tai kertakaikkiseen työstäkieltäytymiseen. Muutaman viikon lakko ja täysinäiset jätesäkit Mannerheimintien tukkeeksi, niin eiköhän arvostusta siivoukselle alkaisi löytymään.
Jep..kohtet laskettu nin kireksi, aika ei riitä koskan :)
Jep.. KohteEt ON laskettu niIn kireIksi, ETTÄ aika ei riitä koskaAn :)
Mä oon tänä aamuna kiltti ja korjaan sun tekstisi.
Sis mille puualalle??? onpas sun kirjoitus taito kuin apukoululaisella. Työtön ressukka yrittää täällä puolustaa itsensä mee töihin pummi hei tää on siivousalan palsta
Mikä sun syy on olla täällä?
ja se on "siIs mikä" ja "siIs mille". Huomaatko kuinka ystävällisesti korjaan kammottavat kirjaimien puutteesi laittamalla aina sen puuttuvan kirjaimen isolla, että huomaat mikä puuttuu.
Apukoululainen työtön pelle mes nyt pois täältä
vaikka kahvit juoman :) vai paskaakos olit siivomassa..
Aapuva:)
Voi, että olette Te rakkaat ihmiset ihania! ;D
Oletko kenties maahanmuuttaja ja oletko asunut suomessa vain pari vuotta vai onko sinulle ilmaisu ollut aina vaikeaa? Toistat kuitenkin samoja lauseita jatkuvasti. Niitäkään et osaa kunnolla kirjoittaa, mutta jotain yrität kuitenkin sanoa? Ei varmastikaan ole helppoa olla työtön, mielenterveysongelmainen, yksinäinen ja vieläpä ilmaisultaan rajoittunut.
Tsemppiä. Sulle varmaan löytyisi netistä jokin kivempikin palsta jolla voisit olla ihan oma itsesi. Seuraavaksi kun kirjoitat niin lue teksti läpi tavuttamalla niin huomaat puuttuvat kaksoisvokaalit -ja konsonantit.
Mes kahville hei :)korjasin sun kirjoitustasi :)
Huoaatko kinka ystävälisesti korjaa kammotavat kirjaiien puuttesi laittaalla aina sen puutuvan kirjamen isola,,,, että huoaat mikä puutuu. No kyllä tosta selvän saa kun pinnistääääää
kaikkien pakko pinnistää. Toivottavasti et puhukin yhtä epäselvästi.