Lämpöpumput

Tukes ja kotitalousvähennys ovat luoneet pumppuasennuksille ryöstöhinnat.
Asennukset tulisi jo sallia väljemmin säännöin.

Itse kylmäaine on varsin harmiton vapaastiostettavaan kylmäspreyhin verrattava aine joka tosin suurinä päästömäärinä saattaa edistää kasvihuoneilmiötä. Suuret energiansäästöt korvaavat monin verroin mahdollisien vuotojen tuomat haitat.
Kylmäaine on lähinnä hiilidioksidiin verrattava aine joka ei tuhoa otsonikerrosta

R410A Agan käyttöturvallisuustiedote.
- Aineosat / Epäpuhtaudet : R 410A : Ei luokiteltu vaaralliseksi aineeksi. Aineen vaarat : Ei ole.
- Vakaa normaaliolosuhteissa
- Tällä tuotteella ei tiedetä olevan myrkyllisiä vaikutuksia.
- Suuret päästömäärät saattaa edistää kasvihuoneilmiötä

http://www.aga.fi/International/Web/LG/FI/likelgagafi.n sf/RepositoryByAlias/teollisuuskaasut_r410AN/$file/R410 A.pdf
101251
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Taitaa olla enneminkin niin että pumpun hintaa on siirretty asennukseen, koska siitä saa sen vähnennyksen.

Äänestä
  • Juuri näin. Pumppuja voidaan myydä halvalla kun hynät otetaan valtion subvetoimasta asennuksesta.
    Suurimmat kusettajat ilmoittelee vehkeitään pelkän pumpun hinnoilla ja polttavat takuut ilman tehdas asennusta.
    Onneksi on ultimate joka palvelee itse-asentajia.

    On vain ajan kysymys kuin muiden on seurattava ultin toimintatapaa. Just sen vuoksi on liikkeellä on näitä viiden ja seitsemän vuoden laitetakuu yrittäjiä jotka vetää viimeiset asennusvoiteet markkinoilta ennenkuin markkinat katoaa. Ja kun niin tapahtuu fyffet on jo vedetty ja takuista voi ostaja kysellä konkurssipesältä.

    Kaikki jotka myy pumppuja pidemmällä takuulla kuin tehdas vastaa on kusettajia.

    Äänestä

  • näin ja kirjoitti:

    Juuri näin. Pumppuja voidaan myydä halvalla kun hynät otetaan valtion subvetoimasta asennuksesta.
    Suurimmat kusettajat ilmoittelee vehkeitään pelkän pumpun hinnoilla ja polttavat takuut ilman tehdas asennusta.
    Onneksi on ultimate joka palvelee itse-asentajia.

    On vain ajan kysymys kuin muiden on seurattava ultin toimintatapaa. Just sen vuoksi on liikkeellä on näitä viiden ja seitsemän vuoden laitetakuu yrittäjiä jotka vetää viimeiset asennusvoiteet markkinoilta ennenkuin markkinat katoaa. Ja kun niin tapahtuu fyffet on jo vedetty ja takuista voi ostaja kysellä konkurssipesältä.

    Kaikki jotka myy pumppuja pidemmällä takuulla kuin tehdas vastaa on kusettajia.

    Ja tämä on faktaa kun kylmäaineet siirtyy hiilidioksidiin ja tukesilla ei ole perusteita valtuutettuun asennukseen.

    Äänestä

  • lisäys edelli kirjoitti:

    Ja tämä on faktaa kun kylmäaineet siirtyy hiilidioksidiin ja tukesilla ei ole perusteita valtuutettuun asennukseen.

    odotellessa meneekin aikaa!

    Äänestä

  • lisäys edelli kirjoitti:

    Ja tämä on faktaa kun kylmäaineet siirtyy hiilidioksidiin ja tukesilla ei ole perusteita valtuutettuun asennukseen.

    Sulpun vastapainoksi pitäisi perustaa jokin kuluttajien oma yhdistys.

    Suomen lämpöpumppuyhdistys
    "2 TARKOITUS JA TOIMINTAMUODOT

    Yhdistyksen tarkoituksena on valvoa lämpöpumppualalla toimivien ammatinharjoittajien yleisiä ja yhteisiä ammatinharjoittamiseen liittyviä etuja, edistää jäsentensä välistä yhteistoimintaa ja parantaa alan yleisiä toimintaedellytyksiä.

    Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys seuraa alan taloudellista kehitystä ja lainsäädäntöä sekä tekee näihin liittyviä aloitteita, esityksiä ja antaa lausuntoja."

    Äänestä

  • kieltoja kirjoitti:

    Sulpun vastapainoksi pitäisi perustaa jokin kuluttajien oma yhdistys.

    Suomen lämpöpumppuyhdistys
    "2 TARKOITUS JA TOIMINTAMUODOT

    Yhdistyksen tarkoituksena on valvoa lämpöpumppualalla toimivien ammatinharjoittajien yleisiä ja yhteisiä ammatinharjoittamiseen liittyviä etuja, edistää jäsentensä välistä yhteistoimintaa ja parantaa alan yleisiä toimintaedellytyksiä.

    Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys seuraa alan taloudellista kehitystä ja lainsäädäntöä sekä tekee näihin liittyviä aloitteita, esityksiä ja antaa lausuntoja."

    Sulpun tarkoitus ja toimintamuodosta näyttää puuttuvan asiakkaan, mielestäni tärkein asiakkaita viedään kun pässiä narusta.
    Olet oikeassa:
    >Sulpun vastapainoksi pitäisi perustaa jokin kuluttajien oma yhdistys.<

    Mikä näissä on SULPUN osuus? Kysymys on ostajien (asiakkaiden ) isoista rahasummista
    http://www.sulpu.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=69
    Hirvonen Jussi, Puheenjohtaja
    IVT Lämpöpumput Oy
    § 2 TARKOITUS JA TOIMINTAMUODOT
    Yhdistyksen tarkoituksena on valvoa lämpöpumppualalla toimivien ammatinharjoittajien yleisiä ja yhteisiä ammatinharjoittamiseen liittyviä etuja, edistää jäsentensä välistä yhteistoimintaa ja parantaa alan yleisiä toimintaedellytyksiä.

    Tästä ylläolevasta mielipide:
    Sulpun tarkoitus ja toimintamuodosta näyttää puuttuvan asiakkaan,
    eli tärkeimmän osaelementin etu, kun lämpöpumppu on myyty jälkimarkkinointi loppuu.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000040057269

    Äänestä

  • Ilpisti kirjoitti:

    Sulpun tarkoitus ja toimintamuodosta näyttää puuttuvan asiakkaan, mielestäni tärkein asiakkaita viedään kun pässiä narusta.
    Olet oikeassa:
    >Sulpun vastapainoksi pitäisi perustaa jokin kuluttajien oma yhdistys.<

    Mikä näissä on SULPUN osuus? Kysymys on ostajien (asiakkaiden ) isoista rahasummista
    http://www.sulpu.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=69
    Hirvonen Jussi, Puheenjohtaja
    IVT Lämpöpumput Oy
    § 2 TARKOITUS JA TOIMINTAMUODOT
    Yhdistyksen tarkoituksena on valvoa lämpöpumppualalla toimivien ammatinharjoittajien yleisiä ja yhteisiä ammatinharjoittamiseen liittyviä etuja, edistää jäsentensä välistä yhteistoimintaa ja parantaa alan yleisiä toimintaedellytyksiä.

    Tästä ylläolevasta mielipide:
    Sulpun tarkoitus ja toimintamuodosta näyttää puuttuvan asiakkaan,
    eli tärkeimmän osaelementin etu, kun lämpöpumppu on myyty jälkimarkkinointi loppuu.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000040057269

    Sehän on tottakai ammatin harjoittajien etujärjestö!

    Niinkuin Sulvi, Poratek ym. ym.

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Sehän on tottakai ammatin harjoittajien etujärjestö!

    Niinkuin Sulvi, Poratek ym. ym.

    Ultimatenkin takuuehdoissa ole mainittu, että takuu on voimassa vain jos sen on asentanut hyväksytty kylmäasentaja?
    Vai onko ultin takuuehdot muuttuneet?
    Monia kalliimpiakin pumppumerkkejä myydään ilman asennusta, mutta takuu ei silloinkaan ole voimassa itseasennettuna.
    Asennusvirheitä tulee helposti jos ei perustiedot ja taidot ole hanskassa.
    Itseasentajan tulisikin, ennen työhön ryhtymistä hallita seuraavat seikat:
    Pitävän laippaliitoksen tekeminen / kiristäminen, putkien taivutustekniikka putkia luttaamatta, kytkentävirheet((hengenvaarallisia)) oikea ja riittävä tyhjiöinti, (yleensä digitaalisella mittarilla jolla voidaan todeta riittävä tyhjiö sekä pysyvyys, sekä mahdolliset kosteusjäämät), oikea asennuspaikan valinta, putkien säilytys ja käsittely, mahdolliset tarvittavat öljymutkat kylmäputkiin, laitteen vaihtotyössä huomioitavat kompressoriöjyjen soveltuvuus käytettäessä samoja kylmäaineputkia, kylmäaineiden väärän käsittelyn vaarat (paleltumavammat, silmävammat ja niiden väölttäminen oikeilla työtavoilla) käyntipaineet ja niiden mittaus suhteessa lämpötilaan, sekä kylmäaineen käyttäytyminen prosessin eri vaiheissa ja lämpötiloissa jne.
    Lisäksi väärä tai huolimaton asennustyö saattaa aiheuttaa kiinteistöön kalliita kosteusvaurioita.
    Asennusvirheitä sattuu myös kokeneillekin kylmäasentajille, joten itseasennuksessa niiden vaara on suuri.
    Tässä vain osa hallittavista asioista, joten ymmärrän kyllä, miksi maahantuojat suosittelevat luvan omaavia asennuusliikkeitä
    Asennusliike vastaa ja on korvausvelvollinen tekemisistään, mutta itseasentajalle "kantapään kautta opiskelu voi tulla kalliiksi.

    Äänestä

  • Tietääkseni kirjoitti:

    Ultimatenkin takuuehdoissa ole mainittu, että takuu on voimassa vain jos sen on asentanut hyväksytty kylmäasentaja?
    Vai onko ultin takuuehdot muuttuneet?
    Monia kalliimpiakin pumppumerkkejä myydään ilman asennusta, mutta takuu ei silloinkaan ole voimassa itseasennettuna.
    Asennusvirheitä tulee helposti jos ei perustiedot ja taidot ole hanskassa.
    Itseasentajan tulisikin, ennen työhön ryhtymistä hallita seuraavat seikat:
    Pitävän laippaliitoksen tekeminen / kiristäminen, putkien taivutustekniikka putkia luttaamatta, kytkentävirheet((hengenvaarallisia)) oikea ja riittävä tyhjiöinti, (yleensä digitaalisella mittarilla jolla voidaan todeta riittävä tyhjiö sekä pysyvyys, sekä mahdolliset kosteusjäämät), oikea asennuspaikan valinta, putkien säilytys ja käsittely, mahdolliset tarvittavat öljymutkat kylmäputkiin, laitteen vaihtotyössä huomioitavat kompressoriöjyjen soveltuvuus käytettäessä samoja kylmäaineputkia, kylmäaineiden väärän käsittelyn vaarat (paleltumavammat, silmävammat ja niiden väölttäminen oikeilla työtavoilla) käyntipaineet ja niiden mittaus suhteessa lämpötilaan, sekä kylmäaineen käyttäytyminen prosessin eri vaiheissa ja lämpötiloissa jne.
    Lisäksi väärä tai huolimaton asennustyö saattaa aiheuttaa kiinteistöön kalliita kosteusvaurioita.
    Asennusvirheitä sattuu myös kokeneillekin kylmäasentajille, joten itseasennuksessa niiden vaara on suuri.
    Tässä vain osa hallittavista asioista, joten ymmärrän kyllä, miksi maahantuojat suosittelevat luvan omaavia asennuusliikkeitä
    Asennusliike vastaa ja on korvausvelvollinen tekemisistään, mutta itseasentajalle "kantapään kautta opiskelu voi tulla kalliiksi.

    Asennushinnoista ja niiden muodostumisesta:
    Kuluttajalle on etukäteen voitava ilmoittaa asennushinta, joten se on arvioitu keskimääräisen perusasennuskustannuksen mukaan mukaan, siten, että sen on katetteva kaikki kulut, ottaen huomioon myös etukäteen tarvittavat valmistelut.
    (Asennustarvikkeiden nouto toimittajalta, postista, matkahuollosta tukkurilta rautakupoista jne.) Tämä aika on myös palkallista aikaa, jota ei kuluteta asiakkaan luona.
    Hinnoittelussa käytetään urakkahintaperiaatetta, joten
    pumppuasennukseen on myös varattava aikaa n. 1 työpäivä, joten vaikka työ sujuisi nopeamminkin ei yleensä voida ottaa useampia asennustöitä samalle päivälle. mikäli samaan kohteeseen asennetaan useampia laitteita asiakas saa yleensä alennuksen asennushintaan. Asennushinnan on siis katettava asentajan päivän palkkakulut.
    Tässä on huomioitava myös yrityksen maksamat palkan sivukulut: verot, eläkevekuutusmaksut, vakuutukset, loma ajan palkka, toimistokulut ja muut hallinnolliset- ja yritystoiminnan kulut, vastuuvakuutukset, sekä auton polttoaine- vakuutus- hankintahinnankuoletus- ja ylläpitokulut. Sekä kylmäasentalta vaadittavien työkalujen kustannukset.
    Näihin uppoaa helpostikin pikkuauton hinta.
    Lisäksi on myös asiakkaan etu, että tominnan pitäisi olla senverran kannattavaa, että se ei ole tehnyt konkurssia siihen mennessä, kun asiakkaalla tulee takuuongelmia.

    Otetaanpa esimerkki:

    Yrityksen tuntiveloitus esim: 45,00 x 8h 360,00

    Asennustarvikkeet:
    Seinä tai maateline, tarvittavat kaapelit
    kondenssivesiputket, eristetyt
    kylmäaineputket, suojakourut, muut pientarvikkeet jne. 200,00

    Ajomatkat asiakkaan luokse esim 100Km: 0.50 x 100 50.00

    yht: 610.00

    Tästä summasta yrittäjä maksaa vielä arvonlisäverona 22%
    Lisäksi on varauduttava mahdollisiin takuukäynteihin, jotka usein saattavat johtua asiakkaan käyttövirheesta. Puhumattakaan selkeistä asentajan tekemistä virheistä. Joista arvokkaammat saattavat olla kosteusvaurioita, tai esim porauksia putkiin tai sähkökapeleihin seinän sisällä. Itse en lähtisi kaverillekaan asentamaan pumppua 100:lla koska, jos myöhemmin ilmenee, kylmainevuotoa tai vaikkapa kondenssivesiputki on irronnut asennusvaihessa, voivat korjauskustannukset jopa useita tuhansia, ja artisti maksaa
    Toki mainitseamiani noita tunti ym. hintoja voidaan arvostella, mutta esimerkki antanee kuitenkin suuntaa kulurakenteesta.

    Äänestä

  • Esimerkki kirjoitti:

    Asennushinnoista ja niiden muodostumisesta:
    Kuluttajalle on etukäteen voitava ilmoittaa asennushinta, joten se on arvioitu keskimääräisen perusasennuskustannuksen mukaan mukaan, siten, että sen on katetteva kaikki kulut, ottaen huomioon myös etukäteen tarvittavat valmistelut.
    (Asennustarvikkeiden nouto toimittajalta, postista, matkahuollosta tukkurilta rautakupoista jne.) Tämä aika on myös palkallista aikaa, jota ei kuluteta asiakkaan luona.
    Hinnoittelussa käytetään urakkahintaperiaatetta, joten
    pumppuasennukseen on myös varattava aikaa n. 1 työpäivä, joten vaikka työ sujuisi nopeamminkin ei yleensä voida ottaa useampia asennustöitä samalle päivälle. mikäli samaan kohteeseen asennetaan useampia laitteita asiakas saa yleensä alennuksen asennushintaan. Asennushinnan on siis katettava asentajan päivän palkkakulut.
    Tässä on huomioitava myös yrityksen maksamat palkan sivukulut: verot, eläkevekuutusmaksut, vakuutukset, loma ajan palkka, toimistokulut ja muut hallinnolliset- ja yritystoiminnan kulut, vastuuvakuutukset, sekä auton polttoaine- vakuutus- hankintahinnankuoletus- ja ylläpitokulut. Sekä kylmäasentalta vaadittavien työkalujen kustannukset.
    Näihin uppoaa helpostikin pikkuauton hinta.
    Lisäksi on myös asiakkaan etu, että tominnan pitäisi olla senverran kannattavaa, että se ei ole tehnyt konkurssia siihen mennessä, kun asiakkaalla tulee takuuongelmia.

    Otetaanpa esimerkki:

    Yrityksen tuntiveloitus esim: 45,00 x 8h 360,00

    Asennustarvikkeet:
    Seinä tai maateline, tarvittavat kaapelit
    kondenssivesiputket, eristetyt
    kylmäaineputket, suojakourut, muut pientarvikkeet jne. 200,00

    Ajomatkat asiakkaan luokse esim 100Km: 0.50 x 100 50.00

    yht: 610.00

    Tästä summasta yrittäjä maksaa vielä arvonlisäverona 22%
    Lisäksi on varauduttava mahdollisiin takuukäynteihin, jotka usein saattavat johtua asiakkaan käyttövirheesta. Puhumattakaan selkeistä asentajan tekemistä virheistä. Joista arvokkaammat saattavat olla kosteusvaurioita, tai esim porauksia putkiin tai sähkökapeleihin seinän sisällä. Itse en lähtisi kaverillekaan asentamaan pumppua 100:lla koska, jos myöhemmin ilmenee, kylmainevuotoa tai vaikkapa kondenssivesiputki on irronnut asennusvaihessa, voivat korjauskustannukset jopa useita tuhansia, ja artisti maksaa
    Toki mainitseamiani noita tunti ym. hintoja voidaan arvostella, mutta esimerkki antanee kuitenkin suuntaa kulurakenteesta.

    "Onneksi on ultimate joka palvelee itse-asentajia."
    Kuinka palvelee?
    Suurin osa puutteellisesti hoidetuista takuukäsittelyistä koskee itseasennettuja pumppuja.
    Kuluttajaviranomaiset ovat tällähetkellä ylityöllistettyjä noiden itseasennuspumppujen takuuongelmien johdosta. Säästöä syntyy, kun pumppu asennetaan itse, mutta kun laite ei toimikkaan toivotulla tavalla, ollaan huutelemassa takuun perään, joka on poltettu tee se itse menetelmällä.
    Eikä asennusliikkeekään yleensä ole kiinnostuneet korjaamaan (edes rahalla) itseasennuslaitteita.
    Kyllä itseasentaja on kovin yksin siinävaiheessa, kun ongelmia ilmenee.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kldlfklfhkdflhkdf kirjoitti:

Tukes ja kotitalousvähennys ovat luoneet pumppuasennuksille ryöstöhinnat.
Asennukset tulisi jo sallia väljemmin säännöin.

Itse kylmäaine on varsin harmiton vapaastiostettavaan kylmäspreyhin verrattava aine joka tosin suurinä päästömäärinä saattaa edistää kasvihuoneilmiötä. Suuret energiansäästöt korvaavat monin verroin mahdollisien vuotojen tuomat haitat.
Kylmäaine on lähinnä hiilidioksidiin verrattava aine joka ei tuhoa otsonikerrosta

R410A Agan käyttöturvallisuustiedote.
- Aineosat / Epäpuhtaudet : R 410A : Ei luokiteltu vaaralliseksi aineeksi. Aineen vaarat : Ei ole.
- Vakaa normaaliolosuhteissa
- Tällä tuotteella ei tiedetä olevan myrkyllisiä vaikutuksia.
- Suuret päästömäärät saattaa edistää kasvihuoneilmiötä

http://www.aga.fi/International/Web/LG/FI/likelgagafi.n sf/RepositoryByAlias/teollisuuskaasut_r410AN/$file/R410 A.pdf

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu