"Tsygootissakin piilee juurikin se persoona jonka ilmentäjäksi kyseinen ihmisyksilö on kehittymässä! Olipa tsygootti persoona (vielä) tai ei, et pääse kiertelyilläsi sen ihmisyydestä edelleenkään mihinkään! "
Kysymys siis kuului, onko tsygootti persoona vai ei?
Aika olennainen juttu aborttioikeuksien kannalta käsittääkseni.
Sinusta siis tsygootissa "piilee" persoona. Mitähän ihmettä se voisi tarkoittaa?
Ja mikä ihmeen ihmisyys se siellä vielä piileksii?
Tsygootissa näyttää siis piileksivän jos jonkinlaisia olentoja.
Tarkoittaako tämä nyt siis sitä, että tsygootti on persoona, mutta se on vain piiloutunut sinne tsygoottiin. Mistä tiedät, että siellä piileksii persoona?
Kysymys siis kuului, onko tsygootti persoona vai ei?
Aika olennainen juttu aborttioikeuksien kannalta käsittääkseni.
Sinusta siis tsygootissa "piilee" persoona. Mitähän ihmettä se voisi tarkoittaa?
Ja mikä ihmeen ihmisyys se siellä vielä piileksii?
Tsygootissa näyttää siis piileksivän jos jonkinlaisia olentoja.
Tarkoittaako tämä nyt siis sitä, että tsygootti on persoona, mutta se on vain piiloutunut sinne tsygoottiin. Mistä tiedät, että siellä piileksii persoona?
Vastaukset 31
Vanhimmat
että abortissa surmattavat ovat ihmisiä!
Tarkoitin että tsygootissa on kaikki valmiudet kehittää ne ominaisuudet joilla se tulee ilmentämään sitä persoonaansa. Sellainenhan (persoonanilmentäjä) siitä mitä todennäköisimmin tulee jollei kukaan tapa ennen aikojaan?
Minä olen ihminen, mutta alkio sisälläni on vasta KEHITTYMÄSSÄ!!!! Kuten sanot itsekin, tsygootissa on valmiudet kehittyä ali se ei ole vielä ihminen :)
että ovatko alkiot persoonia. Täällä ovat "keskusteluissa" niin tuhannen solmussa ihmisen käsite lajina ja ihmisen käsite persoonana, että on parempi puhua persoonista kuin ihmislajista.
Tsygootti on ihmislajia, josta normaalisti kehittyy ainakin yksi ihmispersoona, jolla katsotaan olevan oikeuksia. Tätä persoonuutta tarkoittaa myös ihmisyys, mikä tsygootissa on vasta piilevänä eli mahdollisuutena.
ihminen saa syntyessään.
ei mee edelleen läpi :)
Vääntelet epätoivoisesti jo sanoja muiden suuhun :D Tsygootti on siis ihminen, jolle on kehittymässä ominaisuudet ilmentää persoonallisuutta.
...niin pitäisikö rangaistus antaa lapsen tappamisen mukaan, vai voisiko lievennystä rangaistukseen hakea, että kyseessä oli armomurha, sillä lapsessa asuin piilevä vanhus, joka mahdollisesti joskus kärsii kuollessaan?
Tsygootissa ei ole persoonaa, tsygootti on vain ihmisen alkumuoto. Persoona muodostuu ympäristön, oman fyysisyyden ja oman psyykkisyyden yhteydestä.
Kloonauksella on jo tuo tutkittu tieteellisestikin. Eli Daisy lampaasta tuli täysin erilainen lammas kuin kantaemostaan. Siihen Daisyn persoonaan kun vaikutti sen kokemukset tiedostavana elukkana.
että elämässä tulee taatusti jossain vaiheessa jokainen kärsimään? :D
Luonne/persoona on myös geeneissä, vaikka sitä toki muokkaa myös ympäristötekijät. Ja nehän tsygootissakin jo on. Tietenkään Daisy, tai identtiset kaksosetkaan eivät ole noiden ympäristötekijöiden ja kokemusten takia samanlaisia persoonia!
On väite, että jonkun sellaisen ominaisuuden takia mikä jollakin tulee joskus mahdollisesti olemaan, pitää rangaista eritavoin kuin nyt rangaistaan. Eli abortista pitäisi rangaista murhan mukaan, koska alkio on persoona.
Näin ollen lapsen taposta voisi hakea lievennystä, väittäen, että tällä lapsella olisi kuitenkin 60-vuotiaana kehittynyt haimasyöpä, joten kyseessä oli armomurha, harkittu tappo, mutta jolla tavoiteltiin vain lapsen etua.
Juuri se se persoona on. Fyysinen yksilö on eri käsite kuin persoona. Persoona on fysiikan, psyyken ja ympäristön yhteistuote. Terveellä tai tilastollisesti keskiverttoisella yksilöllä fyysinen yksilöllisyys on vielä vähäisimpiä persoonaan vaikuttavia tekijöitä, silmien väri ei niin kovasti persoonaan vaikuta. Fyysisyys korostuu poikkeuksilla, eli väärä ihonväri vaikuttaa ehdottomasti, kuten krooninen sairaus tai muu poikkeava ominaisuus.
varmuudella sanoa että jollekin kehittyy syöpä tms. sairaus 60 vuoden päästä tai joskus..ja siihen aikaan saattaa olla aivan erilaiset, tehokkaat hoidotkin kun nyt. Ja ennen vanhuuden kärsimyksiä se ihminen on elänyt useita vuosikymmeniä hyvää elämää :) Joten ei riitä minkäänlaisena (teko)syynä sen hetken terveen ihmisen tappamiseen (tai rankaisun lieventämiseen!). Mutta tiedetään että persoona kehittyy vääjäämättä pikku hiljaa jos lapsen annetaan elää!
...että alkiosta kehittyy koskaan persoonaa.
erittäin todennäköistä se olisi, harva enää aborttiviikoilla keskenkään menisi.
Harva enää abortti viikoilla keskenkään menisi?
Olen kuullut että vain joka kolmas (joidenkin arvioiden mukaan pienempikin osa) raskauksista jatkuu viikon 12 jälkeen...? Aborteista tehdään mitä 90% (?) ennen tuota rajaa.
No jokatapauksessa. Juuri siksi on paras keskittyä vain niihin olemassa oleviin ominaisuuksiin. Murhata voidaan vain persoona, lapsia murhatessa tapetaan vain lapsi, ei jotain mitä hän myöhemmin ehkä olisi... Alkioita tapettaessa tapetaan vain alkio, ei jotain mitä hän joskus olisi...
kun abortteja tehdään, keskenmenon todennäköisyys on enää 2-15%. Lukuun ei enää tietenkään vaikuta ne alkiot jotka eivät kiinnittyneet tai irtosivat jo ennen kuin nainen tiesikään olevansa raskaana.
Alkiot ovat ihmisiä/syntymättömiä lapsia, ilmensipä vielä persoonaa tai ei. Murhata voidaan ihmisiä.
Täytyy olla ihminen, jotta voidaan murhata, sillä vain ihmisoikeudet omaavia yksilöitä voidaan murhata. Meillä ei siksi eläimiäkään murhata, sillä nillekään ei ole annettu ihmisoikeuksia.
Eläimiä tapetaan, alkioita tapetaan.
Jos jotain jolla ei ole ihmisoikeuksia aletaan murhailemaan, niin sitten puunkaato on murha, eläimen teurastus on murha...
ihmisoikeuksia saadakaan. Alkioille ihmisinä ne kuuluisi itsestäänselvästi ja kuuluukin, lainsääsännöllä ne vaan halutaan riistää. Ihmisiä voidaan suunnitelmallisesti tappaa (=murhata), vaikka lainsäädännön salliessakin sen tiettyinä aikakausina. Vai eikö juutalaisia sen ajan ihmisoikeudettomina massamurhattukaan..?
Suomessa alkiolla ei ole ihmisoikeuksia. Ei itsestäänselvästi eikä mitenkään muutenkaan.
Muistelehan nyt mitä se lääkäriliittokin sanoo.. oikeus elää on jokaisen kohtuun kiinnittyneen alkionkin perusihmisoikeus, ja jos siihen halutaan_kajota_on siitä säädettävä laissa.
Kerroppa miksei niille IHMISINÄ pitäisi kuulua samat oikeudet?
entäs ne kohtuun kiinnittymättömät alkiot.
Onko niilläkin oikeus kiinnittyä kohtuun eli kielletäänkö jälkiehkäisy ja tietyt varsinaiset ehkäisyvälineet, joissa tämä oikus riistetään alkiolta. Vai harrastaako lääkäriliitto tässä muutakin syrjintää kuin naisten syrjintää, joilla ei tunnu olevan mitään oikeutta päättää mitä ja milloin sinne kohtuun saa kiinnittyä ilman irroitusoikeutta.
lääkäriliiton kanta on niihin, mutta onhan esim. eurooppalisessa lainsäädännössä tarkkaan määritelty alle 14 vrk alkioiden tutkimuskäytöstä. Lääkäriliiton kanta abortteihin on kuitenkin selkeä, koska lääkärit kunnioittaa kohtuikäisten lastenkin elämää.
Itse en hyväksy vääränlaisia ehkäisyjäkään tai elinkykyisten alkioiden tuhoamista hedelmöityshoidoissa.
Se joka määrää suomalaisen ihmisoikeudet, eli lakimme, ei ole niitä sille antanut.
että ilman niitä ominaisuuksia ei ole sitä ihmistäkään :DD Ilman ominaisuuksia mitään ei ilmennetä. Vasta kehittymässä oleva on täysin eri asia kuin kehittynyt.
"kun abortteja tehdään, keskenmenon todennäköisyys on enää 2-15%."
Tuo on suoranaista valetta, mutuilija :DD
nyt vaan että ilman ominaisuuksia ei voisi olla ihmistä, ja ettei alkiolla ole mitään ominaisuuksia ;DDD
itsestäänselvästi ihmisinä lähtökohtaiset perusihmisoikeudet. Jos niihin halutaan kajota, on siitä säädettävä (ne riistävässä) laissa.
löytää muuta tietoa joka kumoaisi edeltävän, ennenkun tuut mutuileen tänne aiheettomia valhe-syytöksiäs!! :DDDD
ominaisuudet, mutta ei ihmisen ominaisuuksia. On itsestään selvää, että jos jotain ei ole vielä olemassa, sitä ei ole olemassa. :DD Jos ei ole ihmisen ominaisuuksia, ei ole ihmistäkään. Ja tämän tajuamiseen vaadit todisteita !!! BUaahahhhahaaa :DD
aikapäiviä sitten ja sullekin esittänyt moneen otteeseen.
Koita vaan itse todistella tarinasi todeksi, mutuilija :D
Aloita vaikka sillä, että mitkä ovat nämä aborttiviikot ja mihin lukusi perusruvat, MUTUILIJA!! ;DD
Kuka on antanut peruslähtökohtaiset ihmisoikeudet suomalaisen naisen alkiolle tai sikiölle?
Sen täytyy olla jokin vaikutusvaltaisempi instanssi kuin lakimme... Mikä se on? YK? Yk ei edes voi vaikuttaa maiden lainsäädäntöön suoraan, joten on aikapaljon vaikutusvallattomampi instanssi kuin valtioiden lait... Kristinusko? Koska maamme ei ole uskonollinen sen lakeja ei luoda uskonnon oppien mukaan, mikä johtuu siitä, että kovin monet suomalaiset eivät tunne uskontoa moraaliseksi alustaksekseen...
alkioikäisen ihmisen ominaisuudet :) Se on olemassaoleva ihminen. Ja tätähän et tajua vaikka lukuisat todisteetkin on annettu, MUAHHAHHHAAAAHAAAAA!!!! :DDDDDDD
et näköjään kykene enää muuhun kuin toisteleen hädissäsi noita mutu-mutu-mutuilija-syytöksiäs :DDDD
Eiköhän lukjat näe ketkä täällä on jotain kyenny todistaan ja kelle ne kaikki linkit on näemmä ollu sittenkin liikaa kun vieläkin on jatkettava mutuilujaan :DDDDD Miks ihmeessä edes kukaan viitsis nähdä enää vaivaa linkittää sulle mitään kun intät niitä kuitenkin 'mutuksi' ja jatkat omia mutujankkauksias :DDDD
Etkö ymmärrä mitä aborttiviikoilla tarkoitetaan? :D Koitahan miettiä!
Lueskele aikasi kuluksi sitten näitä, vaikka ohi taitaa jälleen kerran mennä :D
http://metku.net/~pesu/keskenmeno.php
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article124049.ece
Koitahan nyt sitten kumota nämä, jos jotain kumottavaa vielä on, MUTUILIJA! :)
todistivat taas kerran sinua itseäsi vastaan :D Olet kyllä varsinainen typerys :D Katsopa niitä tilastoja raskaudenkeskeytyksistä.