...minulla on pellettilämmitys.ei tarvitse stressaantua vaan voi rauhassa nauttia edullisesta,toimintavarmasta ja ympäristöystävällisestä lämmityslaitteistosta,joka on lisäksi saatu hankittua pienellä investoinnilla.
0Äänestä
ei mene ikinä
rikki :) Tosi on!
0Äänestä
lehden otsikko
On näyttävä lehden otsikko ja lista.
On hiukan epäselvää mistä vakuutusyhtiö Folksam on saanut tietonsa. Onko kyseessä aidot viat jotka on korjattu asiallisesti esim. takuuvikoina vai onko kyseessä sellaiset viat joista on tehty valituksia vakuutusyhtiölle ja / tai viranomaisille.
Mielenkiintoista on, että minulla on maalämpö. Sen valmistajan tuotteita ei esiinny kertaakaan listalla. Tiettävästi se on yksi Ruotsin suurimmista valmistajista. Tämä valmistaja ei ole lähtenyt ilmalämmitykseen ollenkaan, pelkästään maalämpölaitteita.
Mielestäni on selvää, että voidaan odottaa vikoja silloin kun ulkoyksikön pitää toimia lämpötila-alueella -35 ... 35 astetta. Se on rankka vaatimus eikä hyvin toimivat laitteet ole helppo suunnitella. Lämpimien maiden olosuhteet ovat paljon helpompia.
Oli minullakin vika, liitos petti. Mutta se korjattiin takuuvikana heti.
Olen samaa mieltä toisen kirjoittajan kanssa, älkää ostako halvinta vaan laatua. Pelkkään hintaan tuijottaminen ruokkii skandaalia.
0Äänestä
harmia kun
ostaa laitteita joita ei ole vikalistojen kärkipäässä.
0Äänestä
Skan Daali
Rakensin kolme vuotta sitten uuden ok-talon ( valmistui 3 v sitten) ja siihen asennettiin heti uutena ILP. Itse olen ollut rakennusalalla töissä lähes koko ikäni ja siksi jonkin verran asioista ns. jyvällä. Ostin ILP:n jo etukäteen messutarjouksena, maksoi 1000 euroa. Kyseessä ei ole mikään halpispumppu, vaan ihan tunnettu ja toimivaksi todettu laite. Jonkin verran tein "tutkimustyötä" etukäteen ja selvittelin, millainen ja mikä pumppu minun käyttööni sopisi. Tuttavani on alalla töissä ja hän lupautui asentamaan pumpun ns. asevelihintaan. Asennus maksoi 200 euroa. ( kuitilla ja takuun kanssa) Olen ollut myös ammatillisesti kiinnostunut pumpusta laitteena ja siksi seurannut sähkön kulutustakin jonkin verran. Pumppu on toiminut moitteetta, ainoa ongelma on ollut pari kertaa lumipyryllä lumen jäätyminen puhaltimen siipiin ja siitä aiheutunut sivuääni. Pikainen puhdistus on kuitenkin kuitannut ongelman. Tarkoitus onkin tehdä pumpulle ilmava suojakoppi ja samalla myös "maisemoida" pumppu talon väriseksi tässä kun kerkeän. Kolmen vuoden kokemuksella ainakin minun kohdallani on selviö, että pumpun asennus on kannattanut, sähkön kulutus on talossa entiseen saman kokoiseen taloon verrattuna laskenut n. 40%, vaikka kyseessä ei mikään huippueristetty talo olekaan. Olen kyllä huomannut, että vedätystä pumppumarkkinoilla on ja osasyynä on ns. kotitalousvähennys. Vähennyksen etu on siirretty lähes kokonaan pumppujen ja asennuksen hintaan. Tämä on karu tosiasia.
0Äänestä
En usko mainoksia
Kahta eri taloa ei kovin luotettavasti voi verrata keskenään. Lämmityksen osuus sähkölämmitteisen talon sähkönkulutuksesta kun on kuitenkin vain 30-50%, joten siitä on vaikea kehittää kokonaiskulutuksen 40% säästöä. Eikö niin?
0Äänestä
mutta kuitenkin
En usko mainoksia kirjoitti:
Kahta eri taloa ei kovin luotettavasti voi verrata keskenään. Lämmityksen osuus sähkölämmitteisen talon sähkönkulutuksesta kun on kuitenkin vain 30-50%, joten siitä on vaikea kehittää kokonaiskulutuksen 40% säästöä. Eikö niin?
lämmityskulut ovat laskeneet, laskua ei voi selittää muuten. Uudessa talossa on toki uudet kodinkoneet, jotka kuluttavat vähemmän kuin entiset. Toisaalta mm. vanha TV sai mennä ja tilalle tuli 42 tuuman plasma-TV. Pelkän säästön takia pumppua ei kuitenkaan ole edes hankittu, vaan myös tarvittaessa jäähdytykseen kesällä. ( tosin ei vielä kovin paljon tarvinnut käyttää jäähdytykseen) En minäkään mainoksiin usko, mutta halusin tuoda esille sen seikan, ettei toimiva ja hyvä pumppu välttämättä maksa 2000-2500 euroa asennuksineen.
0Äänestä
melko ammattitaidoton
kun ei osaa kertoa montako pumppua on asennettu. Olis nyt kaivaneet tiedon että olis nähty paljonko on vikoja/asennettu pumppu.
Fiat olis taatusti vikatilastojen parhainta A ryhmää jos autojen kohdallakin listat tehtäis samalla tyylillä :D
0Äänestä
mitä on asennettu
Vakuutusyhtiö tietää korvaamansa viat, mutta eihän se voi mistään tietää paljonko laitteita on asennettu. Tietääkö kukaan tarkasti paljoko laitteita on olemassa? Tullin tilastoista kai näkee aika hyvin?
0Äänestä
mitä sitä turhaan
mitä on asennettu kirjoitti:
Vakuutusyhtiö tietää korvaamansa viat, mutta eihän se voi mistään tietää paljonko laitteita on asennettu. Tietääkö kukaan tarkasti paljoko laitteita on olemassa? Tullin tilastoista kai näkee aika hyvin?
Miksi sitten menee tekemään "tutkimuksen" jos tärkeintä tietoa eli myynti/asennusmääriä ei ole saatavilla?
Ruotsalainen tutkimus...
0Äänestä
vikoja malleittain
mitä on asennettu kirjoitti:
Vakuutusyhtiö tietää korvaamansa viat, mutta eihän se voi mistään tietää paljonko laitteita on asennettu. Tietääkö kukaan tarkasti paljoko laitteita on olemassa? Tullin tilastoista kai näkee aika hyvin?
jos ei ole mitään tietoa montako on asennettu? Onhan se nyt melko selvää että jos mallia A on myyty 10000 ja mallia B 1000 niin kai sen nyt tyhmempikin tajuaa että A generoi enemmän korjattavaa.
Miten tulli osaa kertoa ruotsissa asennettujen ja ruotisssa valmistettujen pumppujen määrää?
Kai se valmistaja nyt jotain kirjaa pitää montako niitä on myyty mihinkin maahan.
0Äänestä
vain riitatapaukset
Ei listalla ole vikatilastoja. Ei ole tarpeen tietää asennettujen laitteiden määrä.
Listalla on ne vikatapaukset jotka valmistaja ja myyjä eivät ole hoitaneet asiallisesti vaan ne on viety vakuutusyhtiölle riitatapauksina.
Hyvät merkit hoidetaan niin ettei niiden vikoja viedä vakuutusyhtiölle saakka.
Listalla on siis vain riitatapaukset. Ja lista painottuu ilmapumppuihin.
0Äänestä
eikä niillä ole tietoa
mitä sitä turhaan kirjoitti:
Miksi sitten menee tekemään "tutkimuksen" jos tärkeintä tietoa eli myynti/asennusmääriä ei ole saatavilla?
Ruotsalainen tutkimus...
Siinähän on listattu viat, ei se ole mikään tutkimus.
Avasin oman pumpun eikä sen sisältä löytynyt mitään skandaalia :-)
Kannattaisi huomata, että joka alalla häärii puolet täysi ammattitaidotonta väkeä, jopa sinun omalla työpaikkallasi.
0Äänestä
tarvitaan
Tuollaisella listalla ei ole otettu huomioon sitä tosiasiaa, että merkkejä joita myydään eniten, myös vikamahdollisuuksia on eniten. Jos verrataan autojen vioista vaikkapa Volvoa ja Lexusta, voidaan olla varmoja, että Volvoista löytyy enemmän vikoja, koska kyseisiä autojakin lienee monikymmenkertainen määrä liikenteessä. Mutta kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä kyseisen automerkin huonommuudesta tai paremmuudesta ei liene kannata tehdä tällaisen vertailun perusteella. Jos on aikaa perehtyä taustoihin, myyntimääriin ja muihin tekijöihin, jollekin tuollaisesta tilastosta voi olla jotakin hyötyäkin. Täysin kritiikittömälle ja asiaan perehtymättömälle tuollaiset tilastot vain vievät enemmän metsään.
0Äänestä
ei ole
Ei tuo lista ole vikalista, se on riitalista. Siinä on vain niitä tapauksia jotka menee vakuutusyhtiöön, ei niitä vikoja jotka korjataan takuuna tai normaaliviankorjauksessa. Lista on osoitus siitä, hoidetaanko korjaukset asiallisesti vai riitautetaanko vikatapaukset.
Sellaiseen tarkoitukseen ei tarvita tietoja asennusmääristä.
0Äänestä
muussakin bisneksessä
Ei yksin ilpeissä. Pönttöö seinälle vaan ja silleen. Tuurissa se on kelle kyrpä kasvaa.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Mitsut pelaa ok. Ainakin täällä keskisuomessa.
itä-suomessa tossutkin pelaa ok
...minulla on pellettilämmitys.ei tarvitse stressaantua vaan voi rauhassa nauttia edullisesta,toimintavarmasta ja ympäristöystävällisestä lämmityslaitteistosta,joka on lisäksi saatu hankittua pienellä investoinnilla.
rikki :)
Tosi on!
On näyttävä lehden otsikko ja lista.
On hiukan epäselvää mistä vakuutusyhtiö Folksam on saanut tietonsa. Onko kyseessä aidot viat jotka on korjattu asiallisesti esim. takuuvikoina vai onko kyseessä sellaiset viat joista on tehty valituksia vakuutusyhtiölle ja / tai viranomaisille.
Mielenkiintoista on, että minulla on maalämpö. Sen valmistajan tuotteita ei esiinny kertaakaan listalla. Tiettävästi se on yksi Ruotsin suurimmista valmistajista. Tämä valmistaja ei ole lähtenyt ilmalämmitykseen ollenkaan, pelkästään maalämpölaitteita.
Mielestäni on selvää, että voidaan odottaa vikoja silloin kun ulkoyksikön pitää toimia lämpötila-alueella -35 ... 35 astetta. Se on rankka vaatimus eikä hyvin toimivat laitteet ole helppo suunnitella. Lämpimien maiden olosuhteet ovat paljon helpompia.
Oli minullakin vika, liitos petti. Mutta se korjattiin takuuvikana heti.
Olen samaa mieltä toisen kirjoittajan kanssa, älkää ostako halvinta vaan laatua. Pelkkään hintaan tuijottaminen ruokkii skandaalia.
ostaa laitteita joita ei ole vikalistojen kärkipäässä.
Rakensin kolme vuotta sitten uuden ok-talon ( valmistui 3 v sitten) ja siihen asennettiin heti uutena ILP.
Itse olen ollut rakennusalalla töissä lähes koko ikäni ja siksi jonkin verran asioista ns. jyvällä.
Ostin ILP:n jo etukäteen messutarjouksena, maksoi 1000 euroa. Kyseessä ei ole mikään halpispumppu, vaan ihan tunnettu ja toimivaksi todettu laite. Jonkin verran tein "tutkimustyötä" etukäteen ja selvittelin, millainen ja mikä pumppu minun käyttööni sopisi.
Tuttavani on alalla töissä ja hän lupautui asentamaan pumpun ns. asevelihintaan.
Asennus maksoi 200 euroa. ( kuitilla ja takuun kanssa)
Olen ollut myös ammatillisesti kiinnostunut pumpusta laitteena ja siksi seurannut sähkön kulutustakin jonkin verran.
Pumppu on toiminut moitteetta, ainoa ongelma on ollut pari kertaa lumipyryllä lumen jäätyminen puhaltimen siipiin ja siitä aiheutunut sivuääni.
Pikainen puhdistus on kuitenkin kuitannut ongelman.
Tarkoitus onkin tehdä pumpulle ilmava suojakoppi ja samalla myös "maisemoida" pumppu talon väriseksi tässä kun kerkeän.
Kolmen vuoden kokemuksella ainakin minun kohdallani on selviö, että pumpun asennus on kannattanut, sähkön kulutus on talossa entiseen saman kokoiseen taloon verrattuna laskenut n. 40%, vaikka kyseessä ei mikään huippueristetty talo olekaan.
Olen kyllä huomannut, että vedätystä pumppumarkkinoilla on ja osasyynä on ns. kotitalousvähennys. Vähennyksen etu on siirretty lähes kokonaan pumppujen ja asennuksen hintaan.
Tämä on karu tosiasia.
Kahta eri taloa ei kovin luotettavasti voi verrata keskenään. Lämmityksen osuus sähkölämmitteisen talon sähkönkulutuksesta kun on kuitenkin vain 30-50%, joten siitä on vaikea kehittää kokonaiskulutuksen 40% säästöä. Eikö niin?
lämmityskulut ovat laskeneet, laskua ei voi selittää muuten.
Uudessa talossa on toki uudet kodinkoneet, jotka kuluttavat vähemmän kuin entiset.
Toisaalta mm. vanha TV sai mennä ja tilalle tuli 42 tuuman plasma-TV.
Pelkän säästön takia pumppua ei kuitenkaan ole edes hankittu, vaan myös tarvittaessa jäähdytykseen kesällä. ( tosin ei vielä kovin paljon tarvinnut käyttää jäähdytykseen)
En minäkään mainoksiin usko, mutta halusin tuoda esille sen seikan, ettei toimiva ja hyvä pumppu välttämättä maksa 2000-2500 euroa asennuksineen.
kun ei osaa kertoa montako pumppua on asennettu.
Olis nyt kaivaneet tiedon että olis nähty paljonko on vikoja/asennettu pumppu.
Fiat olis taatusti vikatilastojen parhainta A ryhmää jos autojen kohdallakin listat tehtäis samalla tyylillä :D
Vakuutusyhtiö tietää korvaamansa viat, mutta eihän se voi mistään tietää paljonko laitteita on asennettu. Tietääkö kukaan tarkasti paljoko laitteita on olemassa? Tullin tilastoista kai näkee aika hyvin?
Miksi sitten menee tekemään "tutkimuksen" jos tärkeintä tietoa eli myynti/asennusmääriä ei ole saatavilla?
Ruotsalainen tutkimus...
jos ei ole mitään tietoa montako on asennettu?
Onhan se nyt melko selvää että jos mallia A on myyty 10000 ja mallia B 1000 niin kai sen nyt tyhmempikin tajuaa että A generoi enemmän korjattavaa.
Miten tulli osaa kertoa ruotsissa asennettujen ja ruotisssa valmistettujen pumppujen määrää?
Kai se valmistaja nyt jotain kirjaa pitää montako niitä on myyty mihinkin maahan.
Ei listalla ole vikatilastoja. Ei ole tarpeen tietää asennettujen laitteiden määrä.
Listalla on ne vikatapaukset jotka valmistaja ja myyjä eivät ole hoitaneet asiallisesti vaan ne on viety vakuutusyhtiölle riitatapauksina.
Hyvät merkit hoidetaan niin ettei niiden vikoja viedä vakuutusyhtiölle saakka.
Listalla on siis vain riitatapaukset. Ja lista painottuu ilmapumppuihin.
Siinähän on listattu viat, ei se ole mikään tutkimus.
Maalämpöpumppu - ei skandaalia.
Tuolla selvitys:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000043123945
Avasin oman pumpun eikä sen sisältä löytynyt mitään skandaalia :-)
Kannattaisi huomata, että joka alalla häärii puolet täysi ammattitaidotonta väkeä, jopa sinun omalla työpaikkallasi.
Tuollaisella listalla ei ole otettu huomioon sitä tosiasiaa, että merkkejä joita myydään eniten, myös vikamahdollisuuksia on eniten.
Jos verrataan autojen vioista vaikkapa Volvoa ja Lexusta, voidaan olla varmoja, että Volvoista löytyy enemmän vikoja, koska kyseisiä autojakin lienee monikymmenkertainen määrä liikenteessä. Mutta kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä kyseisen automerkin huonommuudesta tai paremmuudesta ei liene kannata tehdä tällaisen vertailun perusteella.
Jos on aikaa perehtyä taustoihin, myyntimääriin ja muihin tekijöihin, jollekin tuollaisesta tilastosta voi olla jotakin hyötyäkin. Täysin kritiikittömälle ja asiaan perehtymättömälle tuollaiset tilastot vain vievät enemmän metsään.
Ei tuo lista ole vikalista, se on riitalista. Siinä on vain niitä tapauksia jotka menee vakuutusyhtiöön, ei niitä vikoja jotka korjataan takuuna tai normaaliviankorjauksessa. Lista on osoitus siitä, hoidetaanko korjaukset asiallisesti vai riitautetaanko vikatapaukset.
Sellaiseen tarkoitukseen ei tarvita tietoja asennusmääristä.
Ei yksin ilpeissä. Pönttöö seinälle vaan ja silleen.
Tuurissa se on kelle kyrpä kasvaa.