Pakistanin Romeon ja Julian romanssi päättyi ”kunniamurhaan”
12.12. - 21:34
--------------------------------------------------------------------------------
Afsheen ja Hassan olivat serkuksia pienessä kylässä Pakistanin keskiosassa. Opiskellessaan samassa yliopistossa he rakastuivat toisiinsa päätä pahkaa. Kuten Shakespearen kuuluisassa näytelmässä, romanssi päättyi murhenäytelmään.
Afsheenin ja Hassanin perheet ovat nimittäin verivihollisia. Ne edustavat saman suvun haaroja ja ovat riidoissa keskenään maanomistukseen liittyvien erimielisyyksien vuoksi.
Presidenttiin
vedottiin
Viime viikolla Afsheenin isä pidätettiin. Hän tunnusti kyynelsilmin surmanneensa 23-vuotiaan tyttärensä perheen kunnian vuoksi.
– Lisäsin hänen teehensä unilääkkeitä ja kuristin hänet sitten hänen omalla dupattallaan, Musarrat Sahu kertoi poliisille. Dupatta on naisten perinteiseen asuun kuuluva pitkä huivi.
– Katsokaas, jos minulla ei ole kunniaa, ei minulla ole mitään muutakaan. Miehellä ei ole muuta kuin kunniansa.
– Voin yhä kuulla hänen huutonsa. Hän oli minun lempityttäreni. Nyt tahdon kuolla, Musarrat kertoi poliisin tiedotteen mukaan.
Musarratin ahdinko kertoo kuohunnasta yhteiskunnassa, joka pyrkii yhdistämään ikivanhat heimo- ja muslimiperinteet ja nykyaikaiset arvot.
Pakistanissa murhataan joka vuosi satoja naisia ”kunnian” takia. Surmaajina ovat veljet, aviomiehet ja isät. Vanhoja tapoja ja asenteita on vaikea muuttaa etenkin maaseudulla.
Surmaajat joutuvat ani harvoin tilille teoistaan, sillä poliisi on haluton puuttumaan ”perheiden sisäisiin asioihin”. Ja vaikka joku pidätettäisiinkin, tuomio langetetaan vain harvoin.
Islamilaisten lakien mukaan uhrin perijöillä on oikeus armahtaa surmaaja rahasta. Yleensä joku lähiomaisista tekeekin juuri näin.
Afsheenin tapauksen ovat nostaneet otsikoihin niin ihmisoikeusaktivistit kuin toimittajatkin, ja itse presidentti Pervez Musharrafia on vaadittu puuttumaan asiaan.
Musharrafia on arvosteltu siitä, ettei hän ole tehnyt mitään uudistaakseen islamilaisia lakeja. Nämä lait eivät juuri anna naiselle suojaa raiskaukselta, väkivallalta ja murhalta.
Joukko lehtien päätoimittajia pani lopulta Musharrafin tiukoille viime kuussa, ja presidentti antoikin määräyksen, että Afsheenin murha on tutkittava.
Järjestetty
avioliitto
Perheystävät kertovat, että Afsheen opiskeli tietotekniikkaa Multanin yliopistossa Keski-Pakistanissa rakastuessaan Hassaniin. Perheen jäsenet ovat koulutettuja: virkamiehiä, insinöörejä ja juristeja. Järjestetyt avioliitot ovat yleisiä, eikä Afsheenin isoisä hyväksynyt romanssia. Kun Afsheen päätti opintonsa, hänet pakotettiin saman tien avioon toisen serkun kanssa.
Muutamaa viikkoa myöhemmin Afsheen ja Hassan pakenivat erään myötämielisen sukulaisen luo Rawalpindiin. Perhe onnistui kuitenkin jäljittämään heidät ja pakotti tytön palaamaan kotiin.
Viisi päivää myöhemmin Afsheen oli kuollut. Reutersin haltuunsa saama ruumiinavausraportti paljastaa, että hänen kaulansa ympärillä oli kankaan jättämiä jälkiä kuristamisesta.
Hassan, joka on pakoillut Afsheenin kuolemasta asti, on epätoivoinen.
– Perhe vannoi käsi Koraanilla, etteivät he satuttaisi häntä, jos hän palaisi kotiin heidän kanssaan, hän kertoo uutistoimisto Reutersille puhelimitse.
Isoisä Allah Ditta on poliisin mukaan murhan taustavoima. Tämä 75-vuotias vanhus puolestaan väittää, että armeija ja poliisi yrittävät lavastaa hänet syylliseksi.
– Tytöllä oli ongelmia hengittämisen kanssa, ja siihen hän kuoli, sanoo Allah Ditta.
STT, Reuters
-----------
Artikkelissa todettiin mm. että Pakistanissa kunniamurhataan JOKA VUOSI SATOJA NAISIA.
Islam = BARBAARINEN uskonto!!!
12.12. - 21:34
--------------------------------------------------------------------------------
Afsheen ja Hassan olivat serkuksia pienessä kylässä Pakistanin keskiosassa. Opiskellessaan samassa yliopistossa he rakastuivat toisiinsa päätä pahkaa. Kuten Shakespearen kuuluisassa näytelmässä, romanssi päättyi murhenäytelmään.
Afsheenin ja Hassanin perheet ovat nimittäin verivihollisia. Ne edustavat saman suvun haaroja ja ovat riidoissa keskenään maanomistukseen liittyvien erimielisyyksien vuoksi.
Presidenttiin
vedottiin
Viime viikolla Afsheenin isä pidätettiin. Hän tunnusti kyynelsilmin surmanneensa 23-vuotiaan tyttärensä perheen kunnian vuoksi.
– Lisäsin hänen teehensä unilääkkeitä ja kuristin hänet sitten hänen omalla dupattallaan, Musarrat Sahu kertoi poliisille. Dupatta on naisten perinteiseen asuun kuuluva pitkä huivi.
– Katsokaas, jos minulla ei ole kunniaa, ei minulla ole mitään muutakaan. Miehellä ei ole muuta kuin kunniansa.
– Voin yhä kuulla hänen huutonsa. Hän oli minun lempityttäreni. Nyt tahdon kuolla, Musarrat kertoi poliisin tiedotteen mukaan.
Musarratin ahdinko kertoo kuohunnasta yhteiskunnassa, joka pyrkii yhdistämään ikivanhat heimo- ja muslimiperinteet ja nykyaikaiset arvot.
Pakistanissa murhataan joka vuosi satoja naisia ”kunnian” takia. Surmaajina ovat veljet, aviomiehet ja isät. Vanhoja tapoja ja asenteita on vaikea muuttaa etenkin maaseudulla.
Surmaajat joutuvat ani harvoin tilille teoistaan, sillä poliisi on haluton puuttumaan ”perheiden sisäisiin asioihin”. Ja vaikka joku pidätettäisiinkin, tuomio langetetaan vain harvoin.
Islamilaisten lakien mukaan uhrin perijöillä on oikeus armahtaa surmaaja rahasta. Yleensä joku lähiomaisista tekeekin juuri näin.
Afsheenin tapauksen ovat nostaneet otsikoihin niin ihmisoikeusaktivistit kuin toimittajatkin, ja itse presidentti Pervez Musharrafia on vaadittu puuttumaan asiaan.
Musharrafia on arvosteltu siitä, ettei hän ole tehnyt mitään uudistaakseen islamilaisia lakeja. Nämä lait eivät juuri anna naiselle suojaa raiskaukselta, väkivallalta ja murhalta.
Joukko lehtien päätoimittajia pani lopulta Musharrafin tiukoille viime kuussa, ja presidentti antoikin määräyksen, että Afsheenin murha on tutkittava.
Järjestetty
avioliitto
Perheystävät kertovat, että Afsheen opiskeli tietotekniikkaa Multanin yliopistossa Keski-Pakistanissa rakastuessaan Hassaniin. Perheen jäsenet ovat koulutettuja: virkamiehiä, insinöörejä ja juristeja. Järjestetyt avioliitot ovat yleisiä, eikä Afsheenin isoisä hyväksynyt romanssia. Kun Afsheen päätti opintonsa, hänet pakotettiin saman tien avioon toisen serkun kanssa.
Muutamaa viikkoa myöhemmin Afsheen ja Hassan pakenivat erään myötämielisen sukulaisen luo Rawalpindiin. Perhe onnistui kuitenkin jäljittämään heidät ja pakotti tytön palaamaan kotiin.
Viisi päivää myöhemmin Afsheen oli kuollut. Reutersin haltuunsa saama ruumiinavausraportti paljastaa, että hänen kaulansa ympärillä oli kankaan jättämiä jälkiä kuristamisesta.
Hassan, joka on pakoillut Afsheenin kuolemasta asti, on epätoivoinen.
– Perhe vannoi käsi Koraanilla, etteivät he satuttaisi häntä, jos hän palaisi kotiin heidän kanssaan, hän kertoo uutistoimisto Reutersille puhelimitse.
Isoisä Allah Ditta on poliisin mukaan murhan taustavoima. Tämä 75-vuotias vanhus puolestaan väittää, että armeija ja poliisi yrittävät lavastaa hänet syylliseksi.
– Tytöllä oli ongelmia hengittämisen kanssa, ja siihen hän kuoli, sanoo Allah Ditta.
STT, Reuters
-----------
Artikkelissa todettiin mm. että Pakistanissa kunniamurhataan JOKA VUOSI SATOJA NAISIA.
Islam = BARBAARINEN uskonto!!!
Vastaukset 70
Vanhimmat
kirjoittamasi."miehellä ei ole muuta kuin kunniansa"
Kirjoitat niin lyhyesti, ettei siitä selviä, mitä ajattelet. Kuitenkin on nurinkurinen ajatus, että miehen kunnia paranisi tyttärensä murhattuaan. Silloinhan se kunnia meneekin. Miehestä tulee roisto ja hylkiö. Hänen kunnia-asiansa olisi kohdella tytärtään hyvin. Muslimiyhteiskuntien vanhat kunniakäsitykset ovat nurinkurisia ja mielipuolisia.
Onhan selvää, että jotain vikaa on käsityksissä jotka aiheuttavat murhia ja pilaavat koko perheen elämän. Eihän tyttärensä tappanut isä koskaan enää voi olla onnellinen.
"Hänen kunnia-asiansa olisi kohdella tytärtään hyvin."
Niin Islamin mukaan.
"Muslimiyhteiskuntien vanhat kunniakäsitykset ovat nurinkurisia ja mielipuolisia."
Ja usein Islamin vastaisia.
se pointti
Ainoa kirjaimellinen kunniamurha olisi, jos jokainen koraania, pari tuhatta vuotta vanhaa beduiinien terveydenhoito-opasta ja raamatun muunnelmaa ulkoa molottava ajastaan tipahtanut robotti pistäisi omaan teehensä unilääkettä ja vetäisi pakokaasuletkun makuuhuoneensa ikkunasta sisään.
Loppuisi fanaattinen volina ja hysteria ja voisimme keskittyä todellisiin ongelmiin kuten kuivuuteen ja liikaväestöön
Mustalaiset tekevät kunniamurhia nykyäänkin, eikä sitä kulttuuria pysty kitkemään missään olosuhteissa pois. Myös länsimaissa asuvat kurdit jatkavat tätä perinnettään hamaan tulevaisuuteen.
"Mustalaiset tekevät kunniamurhia nykyäänkin"
Ymmärtääkseni mustalaiset eivät tee kunniamurhia. Verikosto sen sijaan heillä on kulttuurissa mukana.
"Viime viikolla Afsheenin isä pidätettiin. Hän tunnusti kyynelsilmin surmanneensa 23-vuotiaan tyttärensä perheen kunnian vuoksi.
.
.
– Lisäsin hänen teehensä unilääkkeitä ja kuristin hänet sitten hänen omalla dupattallaan, Musarrat Sahu kertoi poliisille. Dupatta on naisten perinteiseen asuun kuuluva pitkä huivi.
.
.
.
– Voin yhä kuulla hänen huutonsa. Hän oli minun lempityttäreni. Nyt tahdon kuolla, Musarrat kertoi poliisin tiedotteen mukaan."
islam.
RAAMATTU:
EnsimmäinenAikakirja 17:3-6
"3) Mutta sinä yönä tapahtui, että Naatanille tuli tämä Jumalan sana:
4)>> Mene ja sano minun palvelijalleni Daavidille: Näin sanoo Herra: Et sinä ole rakentava minulle huonetta asuakseni.
5)Minä en ole asunut huoneessa siitä päivästä asti, jona johdatin Israelin tänne, tähän päivään saakka, vaan minä olen muuttanut teltasta telttaan ja asumuksesta asumukseen"
kaikki on siiiiiiiiitä että jumalalla ei ole osoitetta.miksi hän käskeeeeeee näin???????
Herra johdatti valitsemansa kansan pois Egyptin orjuudesta.
Ymmärrä, että koska Herra on hyvä ja armollinen niin siksi Hän laupeudessaan ilmestyi heille, palvelijoilleen.
Exo 40:34 Sitten pilvi peitti ilmestysmajan, ja Herran kirkkaus täytti asumuksen;
Exo 40:35 eikä Mooses voinut mennä ilmestysmajaan, sillä pilvi oli laskeutunut sen päälle, ja Herran kirkkaus täytti asumuksen.
Exo 40:36 Ja joka kerta, kun pilvi kohosi asumuksen päältä, lähtivät israelilaiset liikkeelle; näin oli koko heidän vaelluksensa ajan.
Exo 40:37 Mutta milloin pilvi ei kohonnut, he eivät lähteneet liikkeelle, ennenkuin sinä päivänä, jona se taas kohosi.
Exo 40:38 Sillä Herran pilvi oli päivällä asumuksen päällä, ja yöllä oli pilvessä tulen hohde kaikkien israelilaisten silmien edessä; näin oli koko heidän vaelluksensa ajan.
2Ch 5:11 Kun papit lähtivät pyhäköstä - sillä kaikki siellä olevat papit olivat pyhittäneet itsensä, osastoihin katsomatta;
2Ch 5:12 ja kaikki leeviläiset veisaajat, Aasaf, Heeman ja Jedutun poikinensa ja veljinensä, seisoivat hienoihin pellavavaatteisiin puettuina kymbaaleineen, harppuineen ja kanteleineen itään päin alttarista, ja heidän kanssaan sata kaksikymmentä pappia, jotka puhalsivat torviin;
2Ch 5:13 ja puhaltajien ja veisaajien oli yhdyttävä yhtaikaa ja yhteen ääneen ylistämään ja kiittämään Herraa - ja kun torvet, kymbaalit ja muut soittokoneet soivat ja viritettiin Herran ylistys: "Sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti", silloin pilvi täytti huoneen, Herran temppelin,
2Ch 5:14 niin että papit eivät voineet astua toimittamaan virkaansa pilven tähden; sillä Herran kirkkaus täytti Jumalan temppelin.
ja missä nyt se asuu?
Taivaassa.
väärin se asuu telttaaaaaaaassa, eli hänelle ei ole osoitetta!!!!!!!!!!!!!!!
On kuollut tai mennyt aikaa sitten vanhuuseläkkeelle tuntemattomaan paikkaan. Nyt hallitsevat kaikenlaiset rahan- ja vallanahneet pikku konnat.
*******Islam = BARBAARINEN uskonto!!! *****
5. Moos. 22:13-21 "Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä ... ja sanoo: Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä ... (20) Jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi."
Pakistanissa SATOJA kunniamurhia.
Kiinnitä oi ihminen katseesi tähän päivään!!
Muslimit tekevät Pakistanissa nykyään SATOJA kunniamurhia VUODESSA!!!!!!!!!!
*******Islam = BARBAARINEN uskonto!!! *****
5. Moos. 22:13-21 "Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä ... ja sanoo: Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä ... (20) Jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi."
raamattu on pyhää ja se on käskyy
- kunniamurhat
- naisten barbaariset kivitysteloitukset
- miehellä 4 vaimoa
- happohoitoa tottelemattomien naisten kasvoille
- terrorismia ympäri maailmaa
- jatkuvaa viattomien siviilien murhaamista Israelissa
- koneet suunnataan kohti WTC
Tule sinäkin muslimiksi!
Tämä on rauhaa ja rakkautta.
***- naisten barbaariset kivitysteloitukset*****
RAAMATTU
Sananl. 11:22 "Kultarengas sian kärsässä on kaunis nainen, älyä vailla."
Sananl. 9:13 "Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."
tyhmyys on paljon pienempi juttu kuin toisen ihmisen murhaaminen.
Pakistanissa muslimilähiomaiset (isät, veljet yms.) murhaavat VUODESSA USEITA SATOJA naisia.
Tyhmyyttä voi yrittää poistaa monin eri keinoin. Jos sinut murhataan, niin se on siinä!
siis sun mielestä nainen on ...
hyi sua!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vääntele minun kirjoituksiani.
Kirjoitin:
"Mahdollinen tyhmyys..."
...Hyvin paljon mustasukkaisuus- ja "känni"- sekä perheväkivaltamurhia, mikä ei ole myöskään muuttunut mihinkään vuosisatojen aikana eli mitä on harrastettu täälläkin jo kauan ennen kr.uskon saapumista ristiretken mukana, aivan kuten kyseiset "kunniamurhat" ovat olleet olemassa jo kauan ennen Islamin tuloa.
Ja naisten ympärileikkausta harrastetaan afrikassa aivan yhtä yleisesti niin kristittyjen kuin muslimienkin keskuudessa, se on ollut siellä jo ennen molempia, ja sillä ei ole mitään tekemistä kummankaan uskonnon kanssa, sillä Jumala tehdessään liiton Aabrahamin kanssa antoi hygienisesti tärkeän MIEHEN ympärileikkauksen merkiksi liitosta (minkä tosin Paavali purki).
Sitäpaitsi Pakistanissa on n.150 miljoonaa asukasta, muutama sata murhaa siellä on suhteessa paljon pienempi määrä kuin kristityissä maissa vuosittain murhattavien naisten määrä. Koraani kieltää yksiselitteisesti murhaamisen sanoen siihen syyllistyneen "kuin tappaneen koko ihmiskunnan".
Mutta mitä voisi olettaa kuin tälläistä keskustelua kun kristityt ovat unohtaneet omankin historiansa, kuten vastakastettujen intiaani-lapsien tappamisen varmistaakseen heidän pääsyn taivaaseen...
"KRISTITYT tekevät NYKYÄÄN..
Kirjoittanut: Karim, 15.12.2003 klo 11.50
...Hyvin paljon mustasukkaisuus- ja "känni"- sekä perheväkivaltamurhia"
oheisten väkivallantekojen yhteydessä nimikettä "kristitty". Kyseessä ei tietenkään ole uskovaisten eli kristittyjen teoista. Mutta tokihan sinä tarkoitushakuisesti pyrit sotkemaan asioita ja ihmisten ajatuksia.
Henkirikokset ovat saatanan käsialaa. Siinä mielessä olet oikeassa, että rinnastat ne muslimien tekemiin kunniamurhiin, koska islam on myöskin saatanan käsialaa.
Alat olla poju oikeilla jäljillä...
... siitä miten "kristitty" määritellään. Jos kristittyjä ovat aivan kaikki kirkkojen (ja kristill.yhteisöjen jäsenet) niin lukumäärä (myös rikoksiin syyllistyneiden kristittyjen lukumäärä) on suurempi. Jos taas kristittyjä ovat vain ns. uskovaiset on lukumäärä pienempi. Tosi elämässä on kuitenkin niin, että myös uskovaiset tekevät syntiä (vai oletko Sinä "Just just" synnitön) esim. henkirikoksia tai jopa itsemurhia. Olisi todella hyvä kikka jos voisimme pyyhkiä pois ihmisten (sekä kristittyjen että muslimien) tekemät rikokset sillä, että sanomme:"Ei tuo ollut oikea uskova kun noin teki." Rikokset ovat todellakin saatanan käsialaa, mutta milloin saatana on lopettanut kristittyjen ja kristillisyyden häiritsemisen, kiusaamisen ja vainoamisen?
Tässä on taas - Karimin ja hengenheimolaistensa käyttämän taktiikan seurauksena - hämärtynyt itse asia:
Kyse ei ole siitä, etteikö kristittyjen joukossa olisi rikollisia siinä kuin muidenkin uskontojen. Kyse on siitä, että vaimon/tyttären/muun 2-luokan ihmisen tappaminen "kunniansa" pelastamiseksi on länsimaisessa oikeusjärjestelmässä _RIKOS_, islamilaisessa tapaoikeudessa (shari'at) sunnan mukaista ja siis täysin OK toimintaa.
Jos tätä eroa ei tajua, kuten mm. Karim ei, ei todellakaan paljoa tajua.
Loistava esimerkki islamin suhteesta näihin naistentappamisiin on, että kun Karimin kitisemä suomalaismies tappaa vaimonsa, hän joutuu vankilaan. Kun taas vaikkapa Jordaniasssa, joka on tyypillinen muslimimaa, mies uhkaa tappaa vaimonsa, ja vaimo kokee uhan todelliseksi, on seurauksena myös vankeutta. Siellä vankilaan suljetaan nainen, vaimo, tytär, uhri.
Miksi valehdella islamista, kun Karim tekee sen niin paljon paremmin.
... vastauksesta. Juuri tuota samaa yritin itsekin vastata ja tarkoittaa. Sanoit asian selvemmin kuin minä.
Kaikkein eniten kunniamurhia tehdään kuitenkin Suomessa, täällä armaassa sivistys- ja hyvinvointivaltiossa. Väkilukuun suhteutettuna Suomi on väkivaltakuolemissa maailman johtavia maita. Erityisen paljon näitä kunniamurhia tehdään mustasukkaisuuden eli miehen kunnian vuoksi.
Emme voi myöskään hurskastella oikeudenmukaisilla tuomioilla tai tasapuolisilla oikeudenkäynneillä. Naisen murhasta saa vain nimellisen tuomion, ikäänkuin säälistä lapsia ja naisen muita läheisiä lohduttaakseen.
Harmillista on ollut se kehitys mihin lääketieteen ja korkeatasoisen hoidon kehittyminen on johtanut: naisen tapot on muuttuneet pahoinpitelyksi vaikka miehen vakaana tarkoituksena on ollut ottaa henki naiselta mutta armelias lääkäri on pelastanut naisen elämälle oampelemalla haavat, tyrehdyttämällä verenvuodot ja sitomalla leuan luut paikoilleen ym ym.
Pitäisikö siis oikeastaan pistääkin lääkäri oikeuteen siitä, että ovat estäneet naisen murhan=kunniamurhan täydellisen toteutumisen?
Toisaalta kristityssä oikeudessa saa raiskauksesta pienemmän tuomion, jos käy töissä. Ainakin Suomessa näin on.
"Pakistanissa murhataan joka vuosi satoja naisia ”kunnian” takia. Surmaajina ovat veljet, aviomiehet ja isät. Vanhoja tapoja ja asenteita on vaikea muuttaa etenkin maaseudulla.
Surmaajat joutuvat ani harvoin tilille teoistaan, sillä poliisi on haluton puuttumaan ”perheiden sisäisiin asioihin”. Ja vaikka joku pidätettäisiinkin, tuomio langetetaan vain harvoin."
Vertailun vuoksi todettakoon, että Suomessa murhasta on vain yksi rangaistus:
Elinkautinen vankeusrangaistus.
Elinkautisvanki voi päästä vapaaksi vain Tasavallan presidentin suorittamalla yksittäisarmahduksella. Elinkautisvanki istuu Suomessa keskimäärin 13 v.
Oheinen Pakistanin käytäntö, että murhaajat päästetään ilman rangaistusta sotii kaikkia ihmisyyden ja inhimillisyyden periaatteita vastaan.
lailla kieltää kaikkialla maailmassa.
ehdotus.
äänestän tätä vaihtoehtoa.
joku yrittää kepulikonsteilla saada tämän keskustelun viikon suosituimpien joukkoon vai?
Ei tämä niin hyvä sentään ole.
on ollut viikkolistalla jo vaikka kuinka kauan.
Siitä paljon normaalia suurempi käyntien määrä.
...jaha.. ..olkoon sitten.....
Miten se sinne pääsi?
on neuvottu ohjelma, jolla saadaan oma tietokone käymään ketjua lukemassa yhtä syöttöä. Voi käydä kahvilla ja sillävälin kone lisää kävijämäärälukua. Ei näyttänyt kovin vaikealta ohjelmalta.
kiinnostaa terveitä suomalaisia.
islam tuntuu kiinnostavan. Oletko ottanut aamupillerisi?
kusipää verta nenästäsi?
ottaa aamupilleriäsi.
Islam ei uskontona ole niinkään perverssi kuin kristinusko. Islamilaisessa maailmassa tapahtuu perverssejä asioita, mutta monet niistä ei sinänsä selity Koraanilla. Ja jos selittyy, niin Koraani ei siltikään ole suurempi mätä kuin Raamattu.
On muistettava, että mikäli kristityt eläisivät siten kuin Raamattu opettaa, niin meillä olisi asiat kehnommassa jamassa kuin tämän päivän muslimeilla. Raamattu kun kehottaa tappamaan ei-neitseet morsiamet, homot yms.
Pakana(M) yrittää syöttää pa-skaa.
riittävät ainoastaan jauhamaan paskaa näillä palstoilla.
Ei muuhun.
kuin Aabrahamilla.
kts.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001860636
Suurin osa näistä muslimien tavoista oli olemassa jo ennen islamia. Venäjällä oli aikaisemmin muslimikansoja, joissa ei tiedetty mitään naisten hunnuttautumisesta. Sekin kohta koraanissa, jossa "hunnuttautuminen mainitaan" on aika epäselvä kohta, joten kukin voi tehdä siitä omat päätelmänsä. Lisäksi suurin osa keskiajan Euroopan noitavainoissa kuolleista "noidista" oli naisia ja lisäksi naisten asema keskiajan Euroopassa oli lähes olematon. Naisia pidettiin lähes kuolemaakin pahempana asiana. Vaikka kunniamurhien tekeminen on mielestäni kuvottavaa, niin sanon että ollaan sitä osattu täällä Euroopassakin.
miten tänään euroopassa? äläkä nyd sekota saatanallista perheväkivaltaa tähän!
miksei kukaan islamilainen oppinut ole AVOIMESTI alkanut taistelemaan:
a)naisten ympärileikkausta
b)kunniamurhia vastaan!
jos on munat niin kai sitä pitäs olla munaa moiseen. siinä todellista islamilaista viisasta ja ihmiskasvoista martyriaa sanon mije!
amen ja kiitos taas!?
>miksei kukaan islamilainen oppinut ole AVOIMESTI alkanut taistelemaan:
a)naisten ympärileikkausta
b)kunniamurhia vastaan!
jos on munat niin kai sitä pitäs olla munaa moiseen. siinä todellista islamilaista viisasta ja ihmiskasvoista martyriaa sanon mije!
...
Tervetuloa ihmisten joukkoon!
Ihmisten, joilla on munat.
Olen harkinnut, jos sitä alkaisi myöntämään Kafiiri-kunnianimiä ihmisyyden ja oikeuden puolesta mallikkaasti taisteleville henkilöille ;)
Kuka haluaisi olla Kafiiri_2?
(pieni toiveikas kysymys...)
mutta nimi, jotta kannan kuuluu miehelle, joka oli mitä upein kafiiri. Eleli Syyriassa 4-500.jKr. Hän oli Mar Yakob Sarug.
siinä oli vasta kristitty helmi!
luulen että eräät eräät islamiin kääntyneet(VIP) anti-lansimaalaiset ystävämme voisivat paljon paremmin tänään, jos olisivat ennen khomeinin ja al-qaidan tekstejä tutustuneet orientin kristittyjen teologiaan. vahinko!
no eipä niitä tunne edes lännen kristitytkään kovin.
kuka oli Mar Yakob Sarug?
huomena matskuu ja henkilökuvan! työaika loppuu nyt. ei muutaku saunaan ja bissee..
En sekoitakkaan. Puhuin vain yleisesti ja historian kannalta. Kaiken lisäksi kunniamurhat ovat yleisiä niin kristittyjen arabien keskuudessa kuin Latinalaisessa Amerikassakin (HUOM. kristittymaanosa). Eikö kukaan puutu näihin? Ja naisten ympärileikkauksia tehdään suurimmalta osin Afrikassa, niin muslimien kuin kristittyjen keskuudessa. Sitä paitsi Afrikassa ollaan ryhdytty taistelemaan naisten ympärileikkauksia vastaan.
, teologi ja kirkkorunoilija!
löytyy netistä oivasti siis nimellä Jacob of Sarug!
Kunniamurha, ja moni muukaan em. tekstin "epäkohta" ei johdu islamin uskosta. Koraanista edellytykset näihin löytävät eivät lue koko tekstiä, vaan vain osia, ja tulkitsevat niitä kuten haluavat. Aivan kuten raamattu kieltää homoseksuaalisuuden ja antaa miehelle enemmän arvoa kuin naiselle joidenkin mielestä. Kirjat ovat kirjoitettu erilaisessa maailmassa kuin mitä nyt eletään, ja ovat vain ihmisten kirjoittamia. Islamin (tai vertaapa kristinuskossa luterilaista ja katolilaista toisiinsa)tulkinnat ovat erilaisia. Islamin uskoon usein liitetyt kunniamurhat, ns. naisten syrjintä monessa muodossa, on itse asiassa lähtöisin kulttuurista, edellytykset eivät oikeasti löydy koraanista. Eihän vanha testamentti anna juutalaisille käskyä ympärileikata poikansa, vaan se on osa heidän aikaisempaa kulttuuria. "pakana"-usko sekoittuu "oikeaan"-uskoon. Sitä paitsi, ei siitä kauaa ole, kun Suomessa isä sai tappaa lapsensa, jos ei pystynyt tätä elättämään, ja nykyäänkin kuulee tapauksista, joissa pahoinpidellään lapsia tai lukitaan vammaisia vuosiksi talliin tms. Oikea/väärä käsitys on kehittynyt erilaisiksi eri puolilla maailmaa, ja vaikka en hyväksykään kunniamurhaa, naisten ympärileikkausta jne, ketä me olemme väittämään omaa kulttuuria, elämäntapaa tai vaikkapa uskontoa ainoaksi oikeaksi?
se että haluaa nähdä islamilaisen maailman taistelevan naisten ympärileikkausta ja kunniamurhia vastaan, ei mielestäni tee omasta uskonnostani parempaa tai pilkkaa islamia. kyse on tietystä yleisinhimillisyydestä.
ja jos asia ei tosiaan ole islaminmukainen, on kai ainakin solidaarista vähintää tukea ihmiskavoisen islamin valoon tulemista tässä asiassa!?
toisaalta olen vallan valmis puolustamaan juutalaisten ja islamilaisten laillista oikeutta ympärileikkauttaa poikansa!
>Eihän vanha testamentti anna juutalaisille käskyä ympärileikata poikansa, vaan se on osa heidän aikaisempaa kulttuuria.
Eikö? ...Ai niin. Aabraham ei ollut juutalainen, vai mitä?
Kerropas raamatun kohta, missä käsky ympärileikata lukee, niin pyyhin pölyt rippiraamatusta ja lukaisen sen itse.. Oliko jumalan etunimi Abraham?
Liitto ja liiton merkki
1 Kun Abram oli yhdeksänkymmenenyhdeksän vuoden ikäinen, Herra ilmestyi hänelle ja sanoi: "Minä olen Jumala, Kaikkivaltias. Vaella koko sydämestäsi minun tahtoni mukaisesti, 2 niin minä otan sinut liittoon kanssani ja teen suureksi sinun jälkeläistesi mää- rän." 3 Abram heittäytyi kasvoilleen, ja Jumala sanoi hänelle: 4 "Tällainen on liitto, johon minä sinut otan. Sinusta on tuleva monien kansojen kan- taisä. 5 Älköön siis nimesi enää olko Abram, vaan olkoon se Abraham*, koska minä teen sinusta kansojen paljouden isän. 6 Minä annan sinulle paljon jälke- läisiä, ja sinusta on polveutuva kansakuntia ja kuninkaita. 7 Minä pidän voimassa liiton sinun ja myös sinun jälkeläistesi kanssa, ikuisen liiton sukupolvesta toiseen, ja minä olen oleva sinun Juma- lasi ja sinun jälkeläistesi Jumala. 8 Minä annan sinulle ja jälkeläisillesi pysyväksi perintömaaksi koko Kanaaninmaan, jossa nyt asut muukalaisena, ja minä olen myös sinun jälkeläistesi Jumala."
9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen. 10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi. 11 Leikkauttakaa pois esinahkanne. Tämä on merkkinä liitosta, joka on meidän välillämme, minun ja teidän. 12 Kahdeksantena päivänä syntymästä ympärileikattakoon jokainen poikalapsi sukupolvesta toiseen. Ympärileikattakoon kaikki talossasi syntyneet orjat samoin kuin heimoosi kuulumattomat orjat, jotka itsellesi ostat, 13 siis jokainen talossasi syntynyt tai rahalla ostamasi orja. Näin te kannatte ruumiissanne merkkiä siitä, että minun tekemäni liitto on ikuinen. 14 Mutta jokainen ympärileikkaamaton poistettakoon kansansa parista. Hän on rikkonut liiton."
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/html/finnish/1992/1Moos.17.html
???
Se nyt vaan on niin että eri kulttuureissa ihmisen arvo on sama kuin jonkun eläimen. Sen kanssa on nyt vain elettävä että jossain päin maailmaa ihmiset tappavat toisiaan mitä oudoimmista syistä. Miksi joissakin maissa on kuninkaita ja toisissa keisareita?
Tuommoisissa maissa missä ihmisen henki on halpa ei kuolema ole yhtä pelottava asia kuin länsimaissa. Antakaa ihmisten elää niin kuin elävät. Ne maat jotka eivät kuulu YK:n piiriin tekevät niin kuin itse parhaaksi näkevät. Demokratian tuominen esimerkiksi Irakiin väkivallan avulla ei suinkaan muuta itsemurhapommittajien ajattelutapoja, päinvastoin Bushin kaltainen hullu aiheuttaa vaan sen että maailmaan saadaan lisää terroristeja. Demokratisoituminen vie aikansa eikä sitä voi aseilla kiihdyttää. Jos Bush auttaisi vaikka kaikkia maailman köyhiä 400 miljardilla dollarilla paranisivat monen elinolot ja silloin näitä "terroristeja" olisi myöskin vähemmän. Ei terrorismi parane sillä että käytetään väkivaltaa pahaa vastaan. Mutta sotiminen onkin paljon hienompaa kuin köyhien auttaminen, eihän presidentti mikään nössö voi olla.
"Arvaa, onko helppoa viedä demokratiaa maahan, jossa se on jumalanpilkkaa?"
Tukholmassa asuva kurdi Idris Ahmadi kirjoitti Fadime Sahindalin kuoleman jälkeen:
"Fadimen ja muiden Lähi-Idästä tulleiden naisten murhat on nähtävä patriarkaalisen ajattelun valossa, joka julistaa suureen ääneen "kunniaa" tarkoituksenaan oikeuttaa näiden naisten tappaminen. Fadimen ratkaisu ottaa elämänsä omiin käsiinsä oli haaste tälle patriarkaalisuudelle, joka pyrkii kontrolloimaan kaikkea naisen elämässä, hänen vapauttaan puhua, hänen seksuaalisuuttaan ja vapauttaan liikkua. Tämä patriarkaalisuus ei rajoitu yksin Lähi-Itään, vaan sitä esiintyy myös läntisessä maailmassa. Se on sukupuoli-normisto, jossa nainen on alistettu ja tukahdutettu. Ongelma on maailmanlaajuinen, mutta saa toisissa paikoissa toisenlaisia muotoja."
On olemassa myös kurdinaisten järjestö, joka vastustaa takapajuisia tapoja. Mitä tulee Suomeen, presidenttimme antaa väärän signaalin kun kutsuu linnaan 6.12. näitä paksuja mullaheja, joiden missio on levittää Suomeen sopimattomia epäinhimillisiä tapoja.
http://pakana.50megs.com/kunniamurha.htm
pakanoilla.
Ennen kuin arvostelet Islamia tutki koraania.
Tietenkin kunnia murha on sairasta, mutta tutki koraanista onko se islamin oppien mukaista.
1. KUNNIAMURHA
Raamattu, Toinen Mooseksen kirja 21/17:
" Jos joku kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla."
Raamattu, Kolmas Mooseksen Kirja, 20/9:
"Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. ”
Koraanissa ei ole kunniamurha. Jos joku tekee sen, Koraani vastaa hänet:” Joka ei käytä Jumalan ilmestystä oikein, on uskoton.”(Koraani, 5/44).
Kokonaisuudessaan tuo kohta meni siis näin:
3. Mooseksen kirja 20:9
"Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Evankeliumi Johanneksen mukaan
7:16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
7:18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä.
7:19 Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"
3:14 "Niin kuin Mooses autiomaassa nosti käärmeen korkealle, niin on myös Ihmisen Poika korotettava,
3:15 jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän.
3:16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
3:17 "Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen.
3:18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan.
3:19 Ja tuomio on tämä: valo on tullut maailmaan, mutta pahojen tekojensa tähden ihmiset ovat valinneet sen asemesta pimeyden.
Evankeliumi Johanneksen mukaan
7:16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
Jeesuksella oli Jumala kuin meillä on!
Evankeliumi Johanneksen mukaan
1:29 Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
1:30 Hän on se, josta sanoin: 'Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua.'
¨¨¨¨¨¨¨¨
14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
14:7 Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."
14:8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, anna meidän nähdä Isä, muuta emme pyydä."
14:9 Jeesus vastasi: "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'?
14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.