Jahas. Taas on palstalla taisteltu uudestaan ja uudestaan AMK:n ja yliopiston erivertaisuuksista. Itsekin olen ajan kuluessa osallistunut keskusteluihin, lähinnä analysoiden ja pohtien erilaisia näkemyksiä.
Toki jokaisella on mielipiteensä/koulutuksensa, jota henkeen ja vereen asti puolustaa(?)
Oma näkemykseni: Kirjoittaja, joka halventaa tai kyseenalaistaa toisten saavutuksia, pelkää oman asemansa horjumista näiden toimesta. Tai on totaalisen tietämätön niistä tekijöistä, jotka tekisivät hänestä kantamansa arvonimen arvoisen.
Käytävän keskustelun laatu kuvastaa Mainiosti Suomalaista perusasennetta, joka näkee toisten höpönpuhujien sanomiset hyökkäyksinä omaa epävarmaa itsetuntoa kohtaan.
Samanlaista luokkataistoa on havaittavissa yhteiskunnan joka osa-alueella. Esimerkkinä voitaisiin käyttää vaikkapa maamme puolustusjärjestelmää.
Upseerit (yliopistolaiset): "Me olemme tämän maan selkäranka, jonka arvovaltaa ei koskaan pidä kyseenalaistaa. Me olemme se tekijä, joka taitavuudessaan ei edes nöyrry ajattelemaan asioita toisista (ainakaan heikompaa koulutusta vaativista) näkökulmista."
Aliupseerit (AMK:laiset): "Halusin kyllä RUK:kiin,(yliopistoon), mutta koska en päässyt, niin käydään sitten tätä omaa pikku sotaa ja katkeroidutaan. Eniten ehkä harmittaa se, kun kaverit ja sukulaiset ei arvosta mua. Mutta enpä silti oo mikään duunari ja näytän vielä kaikille"
Kurja totuus on kuitenkin se, jonka me kaikki jo tiedämme. Eli toimeen on kaikkien kanssa tultava joka tilanteessa, maistui se tai ei. Ylpeys vie portaita alas otsa edellä.
Kommentteja odotellen;
Ylipainoinen puunkaatomies
P.S. Kirjoitukseni ei ole yleistävä. Se koskee lähinnä tällä palstalla roikkuvia provosoijia ja heidän kirjoituksiinsa tarttuvia heikkolahjaisia sieluja.
Hyvää joulua!!!
Toki jokaisella on mielipiteensä/koulutuksensa, jota henkeen ja vereen asti puolustaa(?)
Oma näkemykseni: Kirjoittaja, joka halventaa tai kyseenalaistaa toisten saavutuksia, pelkää oman asemansa horjumista näiden toimesta. Tai on totaalisen tietämätön niistä tekijöistä, jotka tekisivät hänestä kantamansa arvonimen arvoisen.
Käytävän keskustelun laatu kuvastaa Mainiosti Suomalaista perusasennetta, joka näkee toisten höpönpuhujien sanomiset hyökkäyksinä omaa epävarmaa itsetuntoa kohtaan.
Samanlaista luokkataistoa on havaittavissa yhteiskunnan joka osa-alueella. Esimerkkinä voitaisiin käyttää vaikkapa maamme puolustusjärjestelmää.
Upseerit (yliopistolaiset): "Me olemme tämän maan selkäranka, jonka arvovaltaa ei koskaan pidä kyseenalaistaa. Me olemme se tekijä, joka taitavuudessaan ei edes nöyrry ajattelemaan asioita toisista (ainakaan heikompaa koulutusta vaativista) näkökulmista."
Aliupseerit (AMK:laiset): "Halusin kyllä RUK:kiin,(yliopistoon), mutta koska en päässyt, niin käydään sitten tätä omaa pikku sotaa ja katkeroidutaan. Eniten ehkä harmittaa se, kun kaverit ja sukulaiset ei arvosta mua. Mutta enpä silti oo mikään duunari ja näytän vielä kaikille"
Kurja totuus on kuitenkin se, jonka me kaikki jo tiedämme. Eli toimeen on kaikkien kanssa tultava joka tilanteessa, maistui se tai ei. Ylpeys vie portaita alas otsa edellä.
Kommentteja odotellen;
Ylipainoinen puunkaatomies
P.S. Kirjoitukseni ei ole yleistävä. Se koskee lähinnä tällä palstalla roikkuvia provosoijia ja heidän kirjoituksiinsa tarttuvia heikkolahjaisia sieluja.
Hyvää joulua!!!
Vastaukset 15
Vanhimmat
Me molemmat tiedämme totuuden: sinä olet se heikkolahjainen. Kunpa et käyttäisi tuollaista nimimerkkiä, sinusta ei koskaan olisi puita kaatamaan.
"Se koskee lähinnä tällä palstalla roikkuvia provosoijia ja heidän kirjoituksiinsa tarttuvia heikkolahjaisia sieluja."
eli kirjoitit tuon itsellesi? :)
"Taas on palstalla taisteltu uudestaan ja uudestaan AMK:n ja yliopiston erivertaisuuksista."
ehkä näitä taistoja olisi vähemmän jos tämän tapaisia avauksia ei olisi näin paljon.
niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan
Lopettakaa jo amk vs. yliopisto taistelut! Ihan turhaa, yhtään järkevää vastausta en ole vielä nähnyt, kun kaikki pitävät tiukasti kiinni omistaan, eikä anna toiselle yhtään periksi. Tulee mieleen lapset leikkimässä; toisella on parempi lelu kuin toisella ja sitten siitä riidellään... Lapsena siitä taisi tulla vain turhanpäivästä itkuntuherrusta.
Luulen, että järkevämpäänkin keskusteluun olisi aihetta ja kanavalla olisikin taas pitkästä aikaa mukavampi nähdä enemmän yliopistoporukoiden omia keskusteluja ja pohdintoja. Kanavan keskusteluaiheet kohentaisivat huomattavasti tasoaan yliopistomaisemmaksi. Jättäkää amk rauhaan, niin saamme mekin olla rauhassa, ei kannata välittää, siinä teille aikuisempi ote!!!
Toivoen yliopisto-opiskelija
"yhtään järkevää vastausta en ole vielä nähnyt"
mikäs vika minun viestissäni oli? jos joku yliopistolainen tai amk-opiskelia tulee jommalle kummalle paltalle huutelemaan: "teidän koulutus on kakasta, me ollaan parhaita", niin uskon että aika nopeasti tulee samantapaisia vastaväitteitä. ja jos tuota avausta ei oltaisi koskaan tehty niin ei kyseistä keskustelua välttämättä käytäisi, ainakaan niin useasti. poissa silmistä, poissa mielestä.
tällä palstalla oli ihan rauhallista ennen kuin tuo "hyvää joulua" toivottava kaveri alkoi riehumaan täällä.
Ei viestissänne ollut mikään vika. Laitoin sen vahingossa väärään kohtaan, oli tarkoitus laittaa se tuohon pääkirjoituksen alle. Saanko anteeksi?
juu, sellaista sattuu. en kyllä suuttunutkaan tuosta, mutta saat kuitenkin anteeksi :)
nyt hyvä mieli :)
Hyvä kirjoitus, ihmetytti, kun luin vastauksia. Kummaa raivoa tuntuu olevan padottuna. Mitenhän tuollainen tyyppi, kun se kiihtää itsensä raivoon oikein toimii. Silmät kiiluu, eikä kukaan ymmärrä mitä se haluaa..
Säälittävää. En ehkä vertaisi opiskelu maailmaa armeijaan. Jos vertaisin sanoisin, että amislainen on vasta korpraali. Sen osoittaa vastausten taso. Jos siis ajateltaisiin suoria vastaavuuksia, olisivat auk ja ruk yliopistohommia ja ammattioppilaitokset ja amk miehistötehtäviä.
Hyvää joulunalusaikaa sinne metsään. Se on varmasti hienoa työtä, jossa ehtii ajatella monenlaista.
Minä en ainakaan jaksa seurata tällaista turhanpäiväistä meuhkaamista ja tappelua eri oppilaitosten paremmuudesta ja eriarvoisuudesta. Kaiken kattavia mielipiteitä kun saisi kuunnella ihan loputtomiin. Lapsellista käytöstä aikuisilta ihmisiltä.
Huomautanpa vain, että jos joku - oli sitten Yliopistosta tai Amk:sta - arvostelee tai vähättelee muita kouluja ja muiden ihmisten elämänvalintoja, niin se kyllä mielestäni paljastaa arvostelijan oman todellisen sivistystason. Tällaisia ihmisiä löytyy näköjään pilvin pimein, joilla oma paremmuus ja ns. menestys on hiukan noussut päänuppiin. Ja siitä omasta asemasta ja arvostuksesta on sitten taisteltava hinnalla millä hyvänsä.
Sehän on tosiasia, kuten sen jokainen hyvin tietää, että yhteiskunnassa tarvitaan monenlaista koulutusta ja osaajaa jne. Siksi taistelu edellä mainittujen opinahjojen välillä tuntuu niin käsittättömältä ja typerältä. Hohhoijaa..
Ihmisten asenteissa ja suvaitsevuudessa olisi hiukan parantamisen varaa.
Entinen (luojan kiitos) opetusministeri Maija Rask ajoi AMK-asiaa vähän turhan voimakkaasti, ja olisi varmaan antanut ammattikorkeille oikeuden myöntää tohtorin tutkintoja, jos joku virkamies opetusministeriössä ei olisi toppuutellut.
Ihan ymmärrettävästi yliopisto-opiskelijat on takajaloillaan. Korpeaahan se, jos jostain entisestä opistosta(joista moni tosin oli aikoinaan aika arvostettu, esim. kuopion teku) saa kovin helpolla maisteriin rinnastettavan tutkinnon ja itse saa samaan rehkiä keskimäärin 6-7 vuotta. Siitä ei todellakaan ole kyse, että yliopistolla (tai ainakaan työelämässä) väheksyttäisiin amk:laisia. Koko uudistuksessa vaan on kiivetty perse edellä puuhun eli annettu oppilaitoksille oikeus myöntää hienoja titteleitä ja sitten vasta alettu miettiä, josko myös vaatimustasoa olisi syytä nostaa. Tästä kärsivät ennen kaikkea amk:sta valmistuneet, koska työnantajat eivät välttämättä ole kovin tietoisia amk-opintojen sisällöstä & tasosta.
En ymmärrä itsekään miksi ammattikorkeakoulu ei voisi yhtä hyvin olla edelleen opisto. Samoin insinöörien ohella voisi edelleenkin kouluttaa teknikoita. Opinnäytetyö teknillisen AMK:n osalla voisi opiston tapaan vieläkin insinöörityö. Miksi merkonomin täytyy olla nykyisin kaupallisen alan ammattikoulusta valmistuneen nimike, ekä kuten ennen opistosta valmistuneen? Uuden nimen antaminen jollekin ei tee siitä huonompaa tai parempaa, mutta ennen kaikkea se on turhaa!
On myös turhaa verrata ammattikoulua ja lukiota, sekä AMK:ta ja yliopistoa toisiinsa. Jokaisella on koululla on omat koulutukselliset tavoitteensa ja jokaisesta koulusta valmistunut sijoittuu erilaisiin ja -tasoisiin tehtäviin (tosin lukio on väylä jatko-opintoihin, eikä työelämään). On tosiaan turhaa miettiä mikä tutkinto on toista "parempi".
Olen seurannut tätä keskustelua vierestä. Tämän sekä monien muiden keskustelujen perusteella olen huomannut, että täällä on ihan sama mitä sanoo ja miten, sillä joku onnistuu aina ymmärtämään sanoman väärin tai muuten vain ottamaan siitä itseensä.
Sen verran voi sanoa että ne on keskenkasvuisia paskoja kaikki! Tai no ehkei ihan kaikki, mut ne jotka tunnen on kaikki itsekeskeisiä paskoja jotka ovat tottuneet siihen että kaikki tulee eteen lautasella ja tyttöjä saa kohdella miten tykkää. Onhan niitä parikymppisiä pikkupoikia yliopistollakin mut niillä kuitenki on yleensä käytöstavat vaikka kypsyys puuttuiski.
Onko vaikeakin eroprosessi takana, kun noin katkerana olet?
Jokseenkin hassua puhua kypsyydestä ja samaan hengenvetoon itse yleistää asioita tollasella tasolla ("ehkei ihan kaikki" -mutta yliopistolaisista ei ketkään). Ei voi kun hymyillä.
Se sattuu, kun ensimmäinen teinirakkaus menee karille.
Tsemppiä ja jouluja.
Neuvoisin viisi vuotta yliopistolla opiskelleena hakeutumaan sellaiselle alalle ja kouluun, joka tuntuu omalta. Hyvä ja motivoitunut työntekijä saa aina töitä. Kukaan suuri taiteilija, vuorineuvos, politikko jne. ei ole saavuttanut asemaansa ja onneaan tekemällä vastentahtoista työtä. Menestyksen taustalla on aina intohimo ja/tai tunne siitä, että hallitsee asiansa ja on siinä hyvä. Kaikkien ei ole hyvä opiskella pitkälle.
Varsinkin teknillisellä alalla opiskelupaikkoja jaetaan tätä nykyä turhan heppoisin perustein. Lyhyessä ajassa yliopistojen sisäänottoja on kasvatettu monikertaiseksi. Moni vaatimattomin arvosanoin kirjoittanut onkin löytänyt yllättäen itsensä yliopistosta. Valitettavasti tämä näkyy yleisenä tason ja ilmapiirin laskuna.
Moni joutuu karvaasti pettymään, kun lahjat eikä kiinnostus riitä ja opinnot venyvätkin vuosi vuoden jälkeen eikä koulutusta vastaavaa työtä löydy. Kymmenen vuotta akateemista vapautta nautittua on hankalaa palata lähtöruutuun ja pohtia siirtymistä käytännönläheisempiin tehtäviin. Näin yhteiskuntamme kouluttaakin nykyään tuhansia ei juuri mitään kunnolla osaavia, alistettuja xxx-tieteiden ylioppilaita, jolla on ikää >30 vuotta ja jotka eivät kunnioita itseään saatika sitten yhteiskuntaa.