yrittää uudessa paikassa jotakin kysyä niin ei saa vastauksesi kuin mutinaa
Siivoja ollut samassa paikassa 25v ja sijainen muutaman vuoden laikkari.
Siivoja AINA oikeassa vaikka miten nätisti sanoi asian.
Nykyisin tuhlataan liikaa rahaa siivousalan kouluttamiseen ja jokainen ihminen OSAA SIIVOTA OIKEIN.
Kunnoitan jokaista siivooja,mutta ala menee eteenpäin ja jokainen on tärkeä ,myös se SIJAINEN ,joka tuli lomittamaan.
Antaa kaikkein kukkien kukkia.
Siivoja ollut samassa paikassa 25v ja sijainen muutaman vuoden laikkari.
Siivoja AINA oikeassa vaikka miten nätisti sanoi asian.
Nykyisin tuhlataan liikaa rahaa siivousalan kouluttamiseen ja jokainen ihminen OSAA SIIVOTA OIKEIN.
Kunnoitan jokaista siivooja,mutta ala menee eteenpäin ja jokainen on tärkeä ,myös se SIJAINEN ,joka tuli lomittamaan.
Antaa kaikkein kukkien kukkia.
Vastaukset 32
Vanhimmat
osaa siivota. Mitä mieltä olisit jos siivooja tulisi ja pyyhkisi sinun toimistopöydän vaikkapa pyyhkeellä, millä on ensin pyyhitty likainen wc-pönttö tai pyyhkisi tietokoneesi ruudun kloorilla ?
Mitähän moppican korvien väliin on siitä turhasta koulutuksesta jäänyt. Olet varmaan luonnonlahjakkuus jos osaat siivota oikein ergonomisesti ja pintoja pilaamatta aseptisessa järjestyksessä tiukkojen aikataulujen puitteissa, mutta suurin osa ihmisistä ei osaa, ei edes koulusta päästyään vaan tarvitaan vielä kokemusta kokemuksen perään ennenkuin voi sanoa siivoavansa varmasti oikein ja ammattitaidolla.
siivota,vaikka niin kuvitellaankin.jokaisen siivoojan olisi hyvä olla koulutettu,ehkä se arvostus ja palkkakin nousisi,jos alalla vaadittaisiin koulutus,eikä palkattaisi ihan pystymetsästä.työelämässä on aina niitä mutisijoita jotka panttaavat tietonsa itsellään varsinkin kauan paikassa olleet,laikkarin koulutuksella pitäisi kyllä aika itsenäisesti pystyä toimimaan,jos asiakas on tyytyväinen antaa toisen mutista.
Siivoojien käyttätyminen johtuu usein huonosta sivistystasosta ja tietämättömyydestä. Joiltakin siivoojilta puuttuu taito keskustella asioista.
Sen lisäksi siivoojan elämä voi jakautua vain työn ja kodin välille eikä siivoojalla ole paljon muuta toimintaa kuten toimintaa esim. kansalaisjärjeistöissä jossa toiminta tuo tietoa yhteiskunnallisista asioista. Kun ihminen toimii kansalaisjärjestössä toisten ihmisten kanssa hän oppii keskustelemaan ja ymmärtämään asioita.
Kaiken kaikkiaan siivoojat ovat hienoja ihmisiä.
sivistäjänä, eikä tarvitse olla minkään järjestön jutuissa mukana. Jos ei enää huvita siivota niin voihan se sisältö elämään löytyä akateemisestakin maailmasta.
Itse olen opiskellut ja ollut mukana kansalaisjärjestöissä. Opiskelun myötä olen mennyt mukaan kansalaisjärjestöihin. Siivoamista en ole kuitenkaan lopettanut.
Ihmisarvoa ei kuitenkaan mitata koulutuksen tai ammatin perusteella.
Ikävää, että suhtautumisesi siivoojiin ja sivoustyöhön on noin kliseista ja ylentämällä alentavaa....
Jotta tulisit vuoteen 2009, jota nyt elämme, sinulle hieman faktaa:
Siivoojina toimii erittäin paljon hyvän akateemisen koulutuksen saaneita naisia.
Ai miksi?
Siksi, kun töitä on erittäin vaikeaa saada enää sen jälkeen, kun ikää tulee mittariin 35+ tai olet ollut pari vuotta kotona lasten kanssa.
Tiedän esim Hgin, Tampereen, Turun ja Oulun, ja muidenkin yliopistopaikkakuntien monista hotelleista ja toimistoista, heillä siivoojina toimivat etupäässä juuri nuo naiset.
Ovat erittäin ahkeria ja lisäksi kielitaitoisia, eli ihanne erityisesti matkailualalle.
Oma lukunsa ovat ne aidosti vähemmän koulutetut, kenties kehitysvammaiset tai muut erityisryhmät, jotka eivät muita töitä saa.
Käytös voi myös olla monen asian summa. Kun siivoojat saavat 99% vain negatiivista palautetta, alaa ei arvosteta jne jne, vähemmästäkin alkaa työ ottamaan panuun.
tekee mestarin:) Olen myös kielitaitoinen (suomi, ruotsi, saksa, ranska, englanti)ja työskennellyt siivoojana pian seitsemän vuotta. Ikää kun on pian 49 vuotta, ei muihin töihin ole asiaa.
Viihdyn kuitenkin pienestä palkasta huolimatta alalla. Muutakaan työtä tuskin enää tässä iässä saa.
Alan arvostus on ihan ..ceestä ja tälläkin alalla nuoret ja röyhkeät jyrää vanhemmat ja usein sivistyneemmät, mutta näinhän se menee:)
Asiakaspalvelutyössä on etua kielitaidosta ja pitkästä kokemuksestani matkailualalla (myös yrittäjänä).
Moni esimieskään vain ei halua, osaa, välitä tai kykene jostain syystä hyödyntämään siivoojan mahdollisesti hyvinkin monipuolisia taitoja ja kykyjä. Mutta työ kuin työ kaikki on yhtä arvokasta:)
jutussasi on siis, paikan vakinainen siivooja ja laikkari sekä sijainen joka olet sinä. Vakituinen, joka on aina oikeassa, laikkari joka tekee niinkuin vakituinen sanoo ja sinä sijainen jolla ei ole alan koulutusta mutta työn tekisit nykymenetelmin.
"ja jokainen ihminen OSAA SIIVOTA OIKEIN"
Olin keikkatyössä, ihan huvikseni siis, eräällä tutulla silloin kun joku työntekijä jätti tulematta... Kun kiersin hänen kanssaan siivoamassa, huomasin etten tiedä YHTÄÄN MITÄÄN siivoamisesta!
Minä sain tehä ne hanttihommat, eli tyhjentää roskat, taitella laatikoita, kerätä tiskiä ja lehtiä jne, eli sen, missä EI tarvita ammattitaitoa.
Kuulin monta karmivaa (kallista )tarinaa siitä,kuinka taidottomat siivoojat olivat tehneet "tuhojaan" juuri esim. atk-huoneissa ja teräksisillä pinnoilla jnejne!
Lasien putsaaminen oikein on sellanen, mitä en vieläkään osaa! Ja kun ne paikat olivat sellaisia missä piti olla tarkka, jälki piti olla huippuluokkaa, virheitä ei saanut olla, ei ollenkaan! En edes uskaltanut koskea niihin huippusiivousta vaativiin töihin, olin vaan se tsuppari-apulainen joka teki mitä käskettiin...hyyyyyviiin varoen! Vaikeaa hommaa!
Niin, olen siis kans muuhun ajattelutyöhön koulutettu...
Eli väittämäsi ei siis pidä paikkaansa!
on lasien puhdistamisessa??
Huomaan olevani todella tyhmä.Antaa kaikkien kukkien kukkia,siis muiden, muttei sen 25 vuotta siivonneen.Jokainen,joka omaa hiukankaan psykologista silmää,ymmärtää uuteen paikkaan mennessään,että kannattaa hiukan aikaa katsella ja kuunnella ja päästä sisälle työyhteisöön ja vasta sitten esittää omia ehdotuksiaan.Muuten hyväkin ehdotus voi saada aikaan aivan jotain muuta.Sitäpaitsi,jos menisin jonkun lomia tuuraamaan,niin aivan sama,minun lomiani ei vuosien varrella ole kunnolla tehnyt kuin yksi siivooja,eli haukut saa kuitenkin kun on lopettanut kohteessa.Jokainen ei osaa edes lähellekään siivota.Eli, en ymmärtänyt koko kirjoitusta ollenkaan.
rantuja! Ja kun ja jos on kyseessä huippuluokan kohde, ei
sellaisia SAA OLLA! Sopimukset menee äkkiä katkolle kun/jos on huonoa jälkeä!
Tietäisitpä, miten huippupaikoissa wessat on siistittävä!
vakisiivooja ja sijainen, joka on ollut 2vuotta laikkari? menikö näin? kuuntele, katsele, tunnustele paikan tapoja, käytäntöjä ja ilmapiiriä -
vasta sen jälkeen mahdollisia muutos- tai parannusehdotuksia.
Jos homma kohteessa toimii ja asiakas on tyytyväinen ei kannata turhista hötkyillä...rauhassa ja asiallisesti, mikäli aihetta ilmenee.
Keskustelevaan sävyyn - SINÄ olet uusi kohteessa, etkä heti voi olla perillä työyhteisön toiminnasta ja periaatteista :)
Hehe, voin kertoa pari esimerkkiä siitä, millaisia mokia 25 vuotta siivonneet ovat tehneet omalla työpaikallani, koska ammattitaito ei ole riittänyt. Toisinsanon, heillä ei ole/ole ollut alan koulutusta.
Ensinnäkin lattiamateriaalien tuntemus on ollut heikkoa. Perusperiaate on ollut, että kaikki vahataan.Esim linoleumia on vahattu ja pesty niin kuin muovilattioitakin, siis samoilla aineilla. Pilattu siis suomeksi sanottuna, koska on luultu muovimatoksi.
Itse siivoan nykyään rakennusta missä tätä linoleumilattiaa on, ja olen ilmoittanut etten aio koskaan pestä ja vahata sitä, vaan saavat vaihtaa maton kun kyllästyvät katselemaan sitä.Onnksi sitä on vain muutamassa huoneessa.
Samoin samassa rakennuksessa on vahattu 2 wc:n lattiaa missä on ollut laatat. Järkeä?
Lisäksi kun vahataan, vahaa levitetään mielettömiä määriä, myös reunoille missä ei ole kulutusta. Tämä on vuosien saatossa aikaansaanut sen, että vahanpoisto on aina hermoja raastavaa työtä, ja vahat ei meinaa irrota lattiasta mustalla laikalla eikä edes lähes raa`alla vahanpoistoaineella...
Itse korjaan nyt siis näiden niin helvetin hyvien 25 vuotta siivonneiden siivoojien työnjälkiä...tarkoitus ei silti ole haukkua heitä, se oli sitä aikaa, mutta haluan ihmisten ymmärtävän, että jos ei koulutusta ole, niin pitkän työkokemuksen omaavatkin siivoojat voivat tehdä aika isoja mokia kun ei ole esim pintamarteriaalien riittävää tuntemusta. Se kauanko olet siivonnut ei ole mikään ainoa mittari ammattitaidolle.
Työpaikallani on vielä muutama ei koulutettu vanhankansan siivooja, mutta onneksi hekin ovat alkaneet ymmärtää ( kiitos koulutustilaisuuksien ja muiden )ettei läträtä sen vahan ja vesiämpärien kanssa niinkuin ennenvanhaan, ja jos ei jostakin asiasta olla varmoja, niin kysytään. Nykyään meillä on ammattitaitoinen esimies kuka selvittää asian kun asian.
Kun minä tulin taloon, vajaa 10 vuotta sitten, esimiehellä ei ollut minkäänlaista koulutusta.Hän osallistui itse siivoamiseen ja mm pilasi erään rakennuksen kumilattian, koska ei tajunnut, että se olisi tarvinnut käyttöönottopesun, ja pesi sitä aineella, joka ei nimenomaan sovellu kumilattioille. Lisäksi hänellä ei ollut ihmissuhdetaitoja eikä tasapuolisuutta alaisiaan kohtaan. Onneksi hän on jo eläkkeellä....
Nykyään kun erilaisia pintamateriaaleja tulee kokoajan lisää, samoin erikoisaineita jne käy koulutus mielestäni aina vain tärkeämmäksi.
Harmi vaan että kaltaisesi jotka eivät tiedä alasta yhtään mitään luulevat edelleen, että KUKA TAHANSA OSAA SIIVOTA OIKEIN.
asenteesi ei paranna tilannetta. Olet siivooja toisen rinnalla. Et voi määräillä työtoveriasi niin väärin kuin hän mielestäsi tekeekin. Tuo vimmainen syyttävä asenne ei johda kuin konflikteihin - - turhiin sellaisiin! Hei haloo, työelämässä pitää omata myös sosiaalisia taitoja!
Lisäksi jo vuosikymmenien ajan tehdyt virheet tuskin ovat sinun vallassasi korjata. Yritä nyt asettaa asiat järjestykseen ja nähdä oikeissa mittasuhteissa.
Moisten asioiden setviminen kuuluu esimiehillesi.
välitä mikä on oikein ja mikä väärin. Kaikki tehdään niin kuin 25v sitten. Ei näitä ihmisiä vain yksinkertaisesti kiinnosta mitenkään oma työ. Eletään kahvitauosta toiseen ja valitetaan kremppoja ja kitistään siinä paskan levityksen lomassa. Laiskuuden huippu on varmaan tilanne jota yksi entinen työkaverini todisti, että lattiaa ei edes jaksettu pestä saatika roskia kerätä kun vedettiin vaha päälle ja vahattiin roskat kiinni lattiaan ja roskat oli siis kokoa karkkipapereita ja kääreitä...ja sitten äkkiä kahville.
Varmasti jossain on osaavia vanhoja siivoojia. Itse en ole yhtään sellaista kouluttamatonta kohdannut. Kyllä aika järkytyksellä on saanut sivusta seurata sitä osaamattomuutta ja välinpitämättömyyttä.
Moni 25 vuotta siivonnut ei ole vanha,tai onhan 20kymppisen mielestä 45 vuotias jo vanha.Iästähän ei siivouksen laadussa ole kysymys,vaan luonteesta.Työtovereinani on ollut ja on, sekä nuoria että varttuneempia,koulutettuja ja kouluttamattomia,ja molemmissa huippuhyviä ja aivan kamalia tumpeloita.Olen aina vaan sitä mieltä,että esimiehet ovat paljosta vastuussa,niin 25 vuotta sitten kuin nytkin.Kannustava ja tasapuolinen esimies saa ihmeitä aikaan.Roskien vahaus on urbaani legenda,näitähän on jokaisen entinen työkaveri kertonut.
Niin no en kyllä ole itseäni nostanut mihinkään jalustalle, ja arvostan kyllä 25 vuotta siivonneita. Kyse ei ole syyttämisestä ja itseni kehumisesta vaan totuuksista mihin itse olen törmännyt.
Mielestäni osaan sosiaalisia taitoja.Millä perusteella en muka osaisi? Kyllä minä osaan keskustella asioista ja sanoa mielipiteeni, hyökkäämättä ketään vastaan.
Asia on tupannut olemaan pikemminkin niin päin, että vanhanliiton siivoojat eivät kestä sitä, että joku muu ( nuorempi ) voi olla jossakin asiassa oikeassa.
Niin ja luuletko että mulla on joku stressitilanne siitä,että meillä on lattioita pilattu ammattitaidon puutteen vuoksi? Ei todellakaan. Minkä hiton mä sille voin. Antaa olla, siivoan sen mitä pystyy, ja mille en mitään mahda, olkoon.
Ymmärsit viestin luonteen näköjään ihan väärin.
Tarkoitus oli vain kertoa esimerkkejä siitä millaiset mokat olisi voitu välttää jos siivooja olisi ollut koulutettu, tai sitten jos koulutus on 79 luvulta niin edes päivtetty vanhaa koulutustaan. Tarkoitus ei ollut väheksyä ketään.
No joo mun nykysellä alueella on esim pukuhuoneita vahattu paskan päälle kun ei ole jaksettu pestä kunnolla ensin....
Kyllä niitä ihan hyviä vanhan liiton siivoojia on.Ainakin mun työpaikalla. Heillä ei vaan ole päivitettyä tietoa ( tai koulutusta ) monista asioista, josta johtuen niitä mokia tehdään.Esimerkkinä just eri pintamateriaalien vaatimukset meidän työpaikalla ei ole ollu hanskassa.
Vaikka onhan niitäkin ihmisiä aina jotka just vahaa, vahaa ja vahaa....paskan päälle. Onneksi vähemmän kuitenkin.
Olet oikeassa kyllä.Esimiesten pitäisi järjestää työntekijöille enemmän koulutusta,tosin...ainakin yksityisellä tiedän kyllä olevan esimiehiä jotka eivät itsekkään ole kovin ammattitaitoisia.
Vaikka oli meilläkin ennen. Niinkuin tuossa jo aiemmin mainitsin.
Kieltämättä meininki on meilläkin muuttunut paljon paremmaksi sen jälkeen kun esimies vaihtui ammattitaitoiseen.
Niin juu, ja hommahan toimii myös toisin päin, ainakin eräs kolleega vaikka on koulutuksen saanut, vieläpä 2000 luvulla, ei siltikään välitä aseptiikasta tuon taivaallista....
Ettäm aina ei voi syyttää koulutuksen puutettakaan, jos ihminen vaan on välinpitämätön.
tai useampia vuosia taaksepäin EI OLE OLLUT näitä nykyisiä siivousmetodeja ja välineitä. Silloin oli oikein siivota kuten tämä 25 vuotta siivonnut. Käytäntö oli toinen ja kaikki siivosivat samoin. Luultavasti 25 vuoden kuluttua taas ihmetellään nykyisiä menetelmiä, välineitä ja siivoojien "tyhmyyttä"!
kouluttautumaan jos esimiehet eivät ole mukana ja firma maksa palkkaa tai korvausta koulutusajalta. Osoittakoon syyttävä sormi siivoojan (myös 25 vuotta siivonneen) esimiehiä!
niitä sosiaalisia taitoja! Kannattaa harjoitella,, harjoitus tekee mestarin :)
Ehkä ei ollut, olet osittain oikeassa, MUTTA... Jos sillon useita vuosia sitten on laitettu linoleumilattia, uskon että sille on siihenkin aikaan ollut jonkinlaiset hoito-ohjeet. Kyllä silloin tiedettiin ihan varmaan, minkälaista ainetta matto kestää. Joten jossakinhan oli siis vika silloin.Ehkä esimiehissä, mutta ehkä hieman myös siivoojissa.
Joo no meillä on kyllä aina tuettu opiskelua. Ja maksettu palkka opiskelupäiviltä.
Niin? Mielestäni osaan kuunnella.
päätä yksin työskentelytavoista ja menetelmistä. Luultavasti niin on tehty kuin esimies on sanonut. Muuten esimies olisi sanonut Stop tykkänään. Ei silloin ollut tietämystä, eikä kukaan niille siivoojille (jotka vahasivat vahan päälle kerroksittain!) ole kertonut ja opastanut kuinka pitäisi toimia. Tuskin esimieskään tiesi! Ei silloin voi toimia oikein jos mistään ei saa tietoa ja ohjeita! Otapa nytkin kadulta summassa joku kadunmies töihin siivoamaan, niin eipä siitä ilman hyviä ohjeita ja opastusta (eikä välttämättä sittenkään!) mitään kunnollista tule!
No joo voi olla, että on tehty kuten esimies on sanonut. Esimieshän jokatapauksessa ei hänkään ollut kovin ammattitaitoinen. Mutta edelleen...väitän, että tietoa on kyllä ollut saatavilla, jos sitä vaan olisi haluttu hakea. Ehkä syyttävällä sormella saa osoittaa tässä kohtaa esimiestä, mutta siltikin olen sitä mieltä ettei siivoojan vastuu ole nolla ja esimies 100% kaikissa asioissa. On nimittäin tapahtunut sitäkin, että ominpäin on menty tekemään jos jonkinmoista luullen, että se on ihan ok. Kysymättä esimieheltä. Asiaan saattoi tietenkin vaikuttaa se, ettei esimies itsekkään loistanut viisaudellaan, mutta ainakin hän olisi voinut ( tai olisi ainakin kuulunut ) ottaa asioista selvää. Puhelimet oli keksitty, millä voi soittaa pintamateriaalien valmistajille,lisäksi kyllä meillä on aina ollut alan kirjallisuutta ja tietopaketteja, kukaan ei vaan viitinyt niitä suuremmin lukea.... En usko, etteikö moni asia olisi selvinnyt jos olisi viitsitty selvittää. Ei se niin takapajuista ollut aikanaankaan. Vaikka vahaa lyötiinkin vahan päälle. Olisi sentään pitänyt tietää mitä vahataan ja mitä ei. Tällä viikolla selvisi, että meillä on vahattu kumilattioitakin...=D Mutta olet oikeassa kuitenkin tuossa, että opastuksella ja kouluttamisella on suuri merkitys, ja esimieshän se siitä on vastuussa. Joskus se vaan ei ole toteutunut/ toteudu, ja niissä tilanteissa kannattaisi siivoojan harrastaa vaikka vähän itseopiskelua, niin välttäisi monia mokia.
Ei hitsi vie, kun sai lukea tarkasti ton sun kirjoituksesi, eikä silti tajunnut kaikkea. Huomasin myös ettei kaikki muutkaan tajunneet. Pointtisi oli myös todella turha. Antaa kaikkien kukkien kukkia ja opetellaan nyt yhdessä kirjoittamaan vähän selvemmin, kiitos.
Aloittaessani nykyisessä työpaikassani,kohde oli ollut käytössä vajaan vuoden.Mistään ei löytynyt mitään tietoa esim. lattioiden hoitoohjeista,materiaaleista yms.Kohdetta oli siivonnut iso paikallinen siivousyritys ja esim.linoleum lattia oli jo aika kamala,tosin se sama lattia on edelleen käytössä ja 10 vuotta aikaa mennyt.Oli vaan pakko yrittää itse selvittää miten lattian saisi taas kuntoon.Viime kesäloman aikana eräs 200 neliön lattia oli hiottu ja lakattu,eikä kukaan tiennyt mitä siihen oli lakaksi laitettu,ei kun lakkaajalta kyselemään,vaan ei muistanut.Onneksi yksi purkki löytyi roskiksesta.Eikä kukaan ollut muistanut eli tajunnut sanoa sijaisiivoojalle lakan kuivumisajasta,onneksi hän ei ollut uskaltanut tehdä sille mitään.Ja kaikkea muuta vastaavaa.Voi kun olisi joku,joka ajattelisi siivoojaressun puolesta edes joskus.Olkaa tyytyväisiä jos teillä on hyvä esimies, tai,sekä hyvät työkaverit.Kaikki ihan yksin puurtavat,tsemppiä.
Kukaan esimies ei tiedä mistään mitään ja kaikilla erilaiset käsitykset asioista. TODELLA RASITTAVAA! Juuri on jotenkin päässyt tolalle esimiehen ajatuksen juoksusta niin vaihtuu uusi esimies, jonka mielestä kaikki edellisten sanomat ohjeet ja mielipiteet on ihan c...stä. Tee siinä sitten johdonmukaisesti siivoustyötä! Kukaan ei tiedä missä mennään!!! Siivooja saa huudot toiminnastaan vaikka onkin toiminut juuri esimiehen (niiden edellisten) ohjeiden mukaisesti! ...