Miksi nyky sakemanni on niin sairas routuna kuin on ?
Katselin tossa noita jalostus käytössä olevia koiria joilla oli merkattu b/b,a/b ja jopa b/c tuloksia kuvista ,miksi?.
Millainen on kasvattaja joka jatkaa noilla tuloksilla....ei ymmärrä?
Katselin tossa noita jalostus käytössä olevia koiria joilla oli merkattu b/b,a/b ja jopa b/c tuloksia kuvista ,miksi?.
Millainen on kasvattaja joka jatkaa noilla tuloksilla....ei ymmärrä?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Sama koskee melkein kaikkia rotuja. Ulkonäkö on koirissa ihmisille liian tärkeä piirre. Kunnollinen terveys on jalostuksessa täysin laiminlyöty vaatimus melkein kaikkien rotujen kohdalla.
Terveitä ne vielä ovat B/B ja B/C.kin, jos ei ole nivelrikkoa, sitäpaitsi Suomessa kuvaustulokset ovat tiukempia kuin muualla, ettei aivan sokkona pidä uskoa, joitain muunmaalaisia A-lonkkatuloksia.
Niin ja kyllä ne kyynärnivelet ovat kuitenkin raskauttavampia kuin nuo lonkat.
Alottelevalle rodunharrastajalle ne perinteiset lonkat ovat tietenkin tärkeitä, mutta aina voi oppia lisää.
joku jalostus asiantuntia märisee...
Niin että sairaita ovat B ja varsinkin BC lonkkaiset juu niin on;D Eiköhän se koko suvun otanta ole kuitenkin tärkeempi kun ne yksittäiset tulokset? Sakemannillakun nyt on niitä vikoja enemmän ihan jossain muualla kuin lonkissa ja joo se B ja C on terveet....Kaikenlaisia sitä täälä kirjotteleekin...
Selityksen makua, niitä riittää.
Tottakai niistä jutuista oppii kun ei halua jättää sitä lutuista perhesesseä astuttamatta paskojen lonkkien takia, sekun on niin komea, karismaattinen ja ihana lapsien kanssa.
V*ttu teidän kanssanne oikeesti.
Jos kerran on asteikko olemassa ja A on mahollinen tulos, niin en parhaalla tahdollakaan ymmärrä miksi pitää käyttää c-tä tai b-tä.
Sen selityksen oon kuullu miljoona kertaa, että jalostusmateriaali loppuu jos sulkee surkeet koirat ulkopuolelle.
No niin loppuu, oma vikanne ku ootte alkaneet sitä ulkonäköä miettimään niin nyt on sit se tilanne edessä että jos haluutte terveen koiran se pitää nussia sudesta uudelleen koko saakelin kotikoiran suku,oli rotu mikä hyvänsä.
kilari? Ei taida sinun tietosi olla kovin päivitettyä kamaa? Jos kerran ulkonäköä jalostamalla on saatu huonoja lonkkia niin miksi sitten niillä susirumilla käyttölinjaisillakin on huonoja lonkkia? Ja miksi luonnon varaisia susia tutkittaessa ja niitä kuvailtaessa on löytynyt paljon "huono lonkkaisia" yksilöitä mm.C lonkkaa?
A ja B lonkan ero kun on hiuksen hieno ja tavallinen pulliainen kuten sinä et erottaisi röntgen kuvasta a ja b lonkkaa toisistaan.
Vastauksia odotellessa......
ei pysty sanomaan sitä eikä tätä lonkkatilastoja syynäämällä, ne ovat vain pieni osa koiraa. Sakemannilla etupään terveys on tärkeämpi lonkkiakin, joiden merkitystä ei kuitenkaan voi vähätellä. Itse huoletta muutoin terveellä ja hyvät jalostusindiksit omaavalla B/B ja B/C lonkkaisellakin teettäisin huoletta jälkeläisiä, jos muutkin asiat olisi reilassa. Saksanpaimenkoirilla on aika paljon muitakin, kuin luustollisia terveysongelmia, joten kokonaisuutta kannattaa ennenmuuta katsoa. Itse ajattelisin, että sakemannin terveysongelmat ovat saaneet ihan ylikorostuneen huomion siksi, että se on käyttökoira, sekä siksi että sen määrä on suuri. Kun populaatio on suuri, myös sairauksia on määrällisesti enemmän, tietysti, ja niin ne esim. ell tilastoissa näkyvät piikkeinä. Tämä mitenkään vähättelemättä jalostuksen vaativuutta isolla ja käyttöön tarkoitetulla rodulla.Tottakai sairauksien määrän väheneminen tulisi olla ihan etusijalla.
Tapasin erään toisen isokokoisen rodun omistajan,jolle kasvattaja oli antanut ohjeeksi ulkoiluttaa vuoden ikään asti hihnassa kolme neljä kertaa päivässä max 1 km kerralla.Tuli mieleen "miten se luusto tuosta vahvistuu".
Tuttavaperheellä 4v risa vietikäsuros elänyt kaupungissa hihnassa.Sitten kun pääsee harvakseltaan maalle irrottelemaan on joku paikka taas rikki.
Ollaanko nykyään liian varovaisia nuorten koirien kanssa.
että mieluiten vapaana ulkoilua pehmeällä alustalla oman jaksamisen mukaan.Toisin sanoen olisi kaikkein paras, kun olisi metsikkö ja peltoaluetta, jossa saisi pentu telmiä ja vöyhöttää niin saisi sopivasti monipuolista ja lihas-nivel-luustokuntoa kehittävää liikuntaa. Eli kyllähän se niin on, että jos pennun pitää remmissä aikuiseksi asti ja asfaltilla kävelyttää, niin ei hyvä.
siis kun koiran kokoa havitellaan..ei ollu varmaankaan alkuperäinen saksanpaimenkoira mikään lähestulkoon 80 senttinen säkältään! Vaan näppärän kokoinen normaali koira!
siinähän rimpuilette lonkkavikasten koirienne kanssa, ja hypytätte niillä A-esteitä jotta saatte ne valmiiksi paskat etupäät lahoamaan alle 2-vuotiaana. Mutta ei, ku kisatulos on tärkein vaikka koiran luonnekin jo menee sellaista alamäkeä että jänöjussin mäenlasku jää toiseksi.
Kiitos teille ihanat kasvattajat kun olette hävittäneet planeetalta kokonaisen rodun, ja vielä niin hienon ku sakemanni.
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?Rekno=FIN47691/03&Id_Rotu=451
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000000128&posting=22000000042630262
paha, koiralla on hyvät jalostusindeksit ja sen pentusisaruksilla erinomaiset lonkat. On täysin mahdollista, että kyseessä on pentuajam ruokinnalla ja/tai liialla ja vääränlaisella ruokinnalla aikaansaatu notkahdus suhteessa perimän tasoon, ulkopuolinen ei voi tietää. Enemmän tähän voidaan ottaa kantaa vasta sitten, kun nähdään pentueen lonkkien taso. Pentueen isäksi tosin olisin varmuuden vuoksi ehkä valinnut toisen, kotimaisen uroksen, jolla olisi ollut vankempaa ja kotimaista tasoa olevaa näyttöä lonkkaterveydestä.Nythän tulos on hiukan epämääräinen ulkomainen, normal.
Onko aloittajalla jotain hampaankolossa tätä kasvattajaa vastaan, koska muistaakseni tämä on tapetilla ollut aiemminkin. Tuo ei missään tapauksessa ole pahimmasta päästä jalostusvalintoja jos vain näitä lonkka- ja kyynärtuloksia arvioidaan.
täälläkin, ei suinkaan huonoimmasta päästä. Itse saattaisin hyvinkin ottaa pennun c/c-lonkkaisesta, jolla hyvä indeksi ja esim. kaikki sisarukset (ja aikaisemmat pennut) on kuvattu ja terveitä. Sen sijaan a/a-lonkkaisesta, jonka sisaruksia tai pentuja ei ole kuvattu, en ottaisi. Onneksi indeksit on tulleet yksilön kuvaustulokseen tuijottamisen tilalle vaikka indeksijärjestelmän toimivuus kylläkin edellyttää, ettei "ei-toivottuja" kuvia jätetä lähettämättä.
edelliseen: Kun olisikin niin helppoa, että jalostettaisiin vain lonkkia ja huolet olisi poissa. Spk:lla on liuta lonkkavikaa ikävämpiä vaivoja, joita ei virallisesti noteerata millään tavalla ja valitettavasti moni kasvattaja menee just sieltä, mistä aita on matalin. Jos kaikkia sairauksia alettaisiin seurata samalla tarkkuudella kuin lonkkia, niin johan vähenisi rekisteröinnit.
sakulla tutkittu silmät? Täll koirulla todettu:
ei todettu perinnöllisiä silmäsairauksia
Hieno homma!
Milloinka ihan oikeasti saku ihmiset menevät itseensä ja lopettavat selityksen. Saksanpaimenkoira on ollut merkittävä osa koira maailmaa niin koulutuksen kuin jalostuksen suhteen,mutta... JOS saku on teidän mielestä edelleen oikeasti niin ylivertainen niin miksi viranomaispuolella on yleensä harkittu muita rotuja??jos kerta paras on jo olemassa? Miksi myydään käyttö ja näyttely linjaisia erikseen..eikö rotumääritelmä sanele rodunomaiset piirteet.. Miksi sakujen käyttöpuolen koirat eivät juhli myös näyttely kehässä??eikö kaunis ja toimiva ole samassa paketissa...?? Miksi jo maalikkokin erottaa "pieniä" eroja näissä "jumal" olennoissa...taka ja etupään asento...esim. Toisella jalat ovat vain sen takia ettei persreikä viistä maata...kummalla?? Miksi ainut paikka jossa voisi suorittaa rotujen välistä vertailua kokeen muodossa ,vuosi vuoden jälkeen, olisi Palveluskoira Liiton SM kisat joihin luulisi olevan helppo tulla, Esim: vaikka ipo:n,kokee katoa sakemannien osalta. Eikö kuitenkin sakujen oma suojelukoe ole merkittävästi vaativampi kuin kyseinen ipo koe? Joten pärjäämisen luulisi olevan itsensä selvyys.. Siellä on ollut viime vuosina yksi ja sama joka on osallistunut ja tehnyt upeaa tulosta( hatun nosto/nöyrä kumarrus),mutta missä muut?? Sakujen omissa kisoissa oli kuitenkin liki 80 osan ottajaa...eihän mm joukkueeseen pitäisi muita sopia.
mainitsemasi lonkkatulokset luokitellaan vielä terveiksi? jalostukseen valittaessa katotaan paljon muitakin kuin lonkat. b/c lonkkaiselta jonka tiedän tullut kaksi pentuetta, kaikilla A-lonkat
googleta palveluskoiraliitto