Oulun "armolahjat" julmuus, tupakointi ja valehtelu toimivat hyvin vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. Pyhän Hengen armolahjat eivät siellä toimi, koska PH kiertää kaukaa vl-herätysliikkeen.
Vanhoillislesten ainoaksi tehtäväksi jää irvailla ja pilkata niitä uskovaisia je hengellisiä yhteisöjä, joiden piirissä PH:n armolahjat toimivat. Mm. kielillä puhumisen armolahja nimetään normaalisti vl-piireissä "älyttömäksi mongerrukseksi" yms.
Pidetäänkö Pyhän Hengen armolahjojen pilkkaamista myös Pyhän Hengen pilkkana? PH:n pilkka on Raamatun mukaan ainoa synti, jota ei saada anteeksi.
Vanhoillislesten ainoaksi tehtäväksi jää irvailla ja pilkata niitä uskovaisia je hengellisiä yhteisöjä, joiden piirissä PH:n armolahjat toimivat. Mm. kielillä puhumisen armolahja nimetään normaalisti vl-piireissä "älyttömäksi mongerrukseksi" yms.
Pidetäänkö Pyhän Hengen armolahjojen pilkkaamista myös Pyhän Hengen pilkkana? PH:n pilkka on Raamatun mukaan ainoa synti, jota ei saada anteeksi.
Vastaukset 50
Vanhimmat
"4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."
Onko tiedossa tunnetusti yhtäkään, jolla olisi ollut lahja "arvostella henkiä tai kielillä puhumisen lahja"?
meillä jokaisella on kyky ja lahja ainakin "arvostella henkiä". Ystävän ja vihollisen me jokainen osaamme tunnistaa.
uskovaisilla on kielillä puhumisen armolahja. Vanhoillislestadiolaisilla ei sitä ole, koska Pyhä Henki ei jaa lahjojaan Jumalan pilkkaajille.
sellaista, jos tunnet vain vanhoillislestadiolaisia etkä lainkaan uskovaisia.
jakaisi vl-valhevelhoille.
käy joskus kristillisessä seurakunnassa, se näkyy joka penkissä.
pummin.
ovat jotakin muuta.
uskovainen. Noin kysyy vain vanhoillislestadiolainen.
useimmilla kielillä puhumisen lahja. Joillakin on parantamisen lahjoja, toisilla viisauden sanojen ja profetian lahja. Ei se kovin harvinaista ole. Ne ovat ihan perustyökaluja sielunhoidossa, julistuksessa ja omassa hengellisessä elämässä. En osaisi kuvitellakaan elväni ilman niitä. Ne auttavat tuntemaan Jeesusta Kristusta paremmin, intiimimmin ja elävämmin.
Jolleivat Pyhän hengen armolahjat toimi (onkohan vain näin? Epäilen rajusti.)vanhoillislestadiolaisissa piireissä, olkoon niin. Eivät ne ole toimineet vuosisatoihin monissa muissakaan länsimaisissa herätyksissä, mikäli herätyksen históriaa olen oikein tulkinnut.
Helluntaiherätyskin "löysi" armolahjat Azusa-kadulla Jlan voimaa rukoilleitten ihmisten kautta 1900-luvun alkupuolella.
Vanhoillislestadiolaisuuteen liittyy paljon huhuja, pahoja puheita ja väärinkäytöksiä. Niin liittyy muihinkin kristillisiin seurakuntiin. me munailemme kaikki, ei sille vaan voi mitään. On kuitenkin nhuomattava, millainen herätyksen merkitys lestadiolaisuudella oli pohjoisessa aikanaan.
En usko, että jumala hylkää tätäkään kansansa osaa. saattaa olla jokin päivä, hyvät siskot ja veljet, että me saamme vielä ihmetellen ja ihaillen katsoa ryhtinsä pitäneitä ja pahoista kepposistaan oppia ottaneita lestadiolais-uskovia. Evankeliumi meidän perustamme on, olimmepa mistä kirkkokunnasta tahansa.
"Ymmärtääkös pappi mitään Raamatusta?
Kirjoittanut: Melperi1 19.6.2008 klo 14.23
VL-HARHAOPPEJA
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
En ollut todellakaan perillä noista mainitsemistasi kohdista, kuten ei varmaan moni muukaan näistä netin mittelöistä lukenut.
Tiesin liikkeen piirissä olleen pahoja väärinkäytöksiä ja jopa raakaa hyväksikäyttöä. NE ovat kammottavia asioita, kuten perusteellisessa kirjoituksessasi mainitsemat asiatkin.
Kaikista opinkohdista, joissa esisti raamatullisen kannan vl-herätysliikkeen opeista, olen samaa mieltä. Täysin samaa mieltä. Evankelimin keskeistä, kaikille ilman ihmisen väliin tuloa, parantelua tai laimentamista, kuuluvaa lahja-armoa ei voi koskaan liikaa korostaa!
Niiden väärennöksiin on todella puututtava heti, suoraan ja tarpeen vaatiessa niin pitkään kuin se on tarpeellista - antautumatta taistelemaan varsinaisesti ketään tai mitään vastaan, vaan evankeliumin PUOLESTA.
En voi muuta todeta kuin että olipa hyvä kirjoitus sinulla! Kiitän siitä aidosti ilahtuneena. En vlä-liikkeen erityispiirteistä, vaan jakamastasi tiedosta. Siitä saattaa olla apua monelle muullekin.
Minunkaan mielestäni Lars Levi Laestadius ei opettanut näköjään myöhemmin mukaan tulleita lisäoppeja, (jotka muistuttavat paljon mm. roomalaiskatolisen kirkon oppeja).
Kaikesta huolimatta uskon, että vl-liikkeen parissa on paljon aitoja, uudestisyntyneitä uskovia. Heidän puoelstaan tulee rukoilla vakavissaan ja pitää tällaisia keskusteluja yllä.
Kaikille vl-herätysliikkeen piiriin kuuluville tekee mieli sanoa: uudistus ei lähde papeista ja saarnaajista, vaan riviuskovien joukosta. Sen on oltava melko perusteellinen. Liikkeen jäsenten voima riittää siihen. Uskon, että joukossanne on kylliksi ajattelvia, eläviä uskovia, joiden sydämeissä Pyhä Henki puhuu näitä terveen elämän ja kristinopin asioita. Laittakaa töpinäksi!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043290794
Jumala tietää, kenelle Hän lahjojaan ja armonsa antaa. Me emme sitä tiedä. Se on kuitenkin selvää, että jokainen uudestisyntynyt on saanut Pyhän Hengen ja jos Jla on kastanut hänet Pyhän Hengen kasteella, keitä me olemme huutamaan "EI KÄY! EI NÄILLE!" ?
Meidän ei todellakaan kannata ryhtyä leimaamaan muita uskovia, kuulummepa itse mihin seurakuntayhteyteen tahansa. Silloin olemme sielunvihollisen ja maailman asialla.
Kieltämättä järkytyin kun ensimmäistä kertaa kuulin samalla kun rukoili puolestani, en ollut uskoa, mutta se on totta, sitä kieltä ei voi keksiä eikä puhua esittääkseen.
Äitini on ollut jo 30 vuotta uskossa, rehellisin ihminen jonka olen koskaan tuntenut, hyväsydämisin, eikä johdu siitä että on äitini, vaan kaikkia kohtaan...joten voin täysin sydämin luottaa siihen ettei hän koskaan minulle tai muille valehtelisi näissä asioissa.
vl-puhujat opettavat vanhoillislestadiolaisille Pyhän Hengen armolahjoista ja niiden toiminnasta?
Vastaus: Ei yhtään.
asiaa, josta ei tiedä mitään.
Vanhoillislesten ainoaksi tehtäväksi jää irvailla ja pilkata niitä uskovaisia je hengellisiä yhteisöjä, joiden piirissä PH:n armolahjat toimivat. Mm. kielillä puhumisen armolahja nimetään normaalisti vl-piireissä "älyttömäksi mongerrukseksi" yms.* Tässä VL pilkkaa Pyhää Henkeä. Kielillä puhumisen armolahja on sitä, että Ihmisen puhuu suoraan Jumalalle, Tällöin SAATANA EI VOI OSALLISTUSA SIIHEN KESKUTELUUN, eikä myös pääse ihmiseen käsiksi.
Hehän irvailevat kristittyjä, sekä uskomattomia kohtaan päivät päästätän, mutta jos kertoo heidän vääryyksittä, on se heti pilkkaa.
Paavali sanoo, jos kileillä puhuja puhuu seurakunnalle, on toisella oltava kielillä puhumisen tulkkauksen armolahja, ja se on eriä, mitä puhe Jumalalle. Kileillä puhe on Pyhän Hengen puhetta, ei ihmisen.
Tämän pilkka on Pyhän Hengen pilkka, jota ei VL;kään pysty anteeksi antamaan.
Pidetäänkö Pyhän Hengen armolahjojen pilkkaamista myös Pyhän Hengen pilkkana? ** Juuri näin, ja kun He eivät tunnusta Jeesusta Herraksi, siten eivät ole Kristuksen armon alla, vaan lain, ei sekään pelasta pannoina tuota syntiä kohtaan. Sille ei ole sovitus- uhria.
kukahan täällä pilkkaa ja ketä. kyllä te ite koko ajan olette haukkumassa,, uskovaisia ettekä näe omia vikojanne,, ja tupakkia polttaa moni muukin kuin uskovaiset.
= uskovaisen irvikuva
Vl-herätysliikkeessä on tuhansia tällaisia irvikuvia.
10-20 lapselleen kauniin esimerkin vetelemällä savuja syöpäkääryleistä. Tämä on aito ja terveellinen esimerkki vanhemmilta lapsille.
törkeää!
Ei lisättävää.
Minä olen ollut uskossa yli 10v. ja poltan. En ole päässyt siitä irti,edes rukouksen avulla. Piikki lihassani. Kuka teistä heittää ensimmäisen kiven ja sanoo etten minä ole uskossa???
Annoin elämäni reilu vuosi sitten Jeesukselle, olen tupakoinut nuoresta alkaen, annoin kuitenkin elämäni Herran käsiin vaikka olenkin vain irvikuva uskovaisesta, tiedättekö, Hän otti minut vastaan eikä edes varmaan ajatellut että tupakointini pilaa Hänen maineensa.
Tuntuu pahalle tällainen, olen rukoillut että riippuvuus poistuisi, ehkä saan vielä vastauksen rukouksiini.
Moni uskovainen ei yksinkertaisesti ymmärrä meitä lapsentiellä olevia, meillä on vielä paljon opittavaa ja muutettavaa itsessämme, tuntuu että uudesti syntyneet uskovat haluavat murskata meidät
"aloittelevat" uskovat, jokainen meistä kulkee omalla taipaleella taivastiellään.
Joku joskus kirjoitti ettei ole mitään muuta uskoa kuin uudestisyntynyt ihminen, minusta se ei pidä paikkaansa, uskossakin kasvetaan siihen Kristuksen kaltaisuuteen, jotkut eksyvät välillä taivastieltä, ja jokainen meistä on yksilö joka kulkee omaa vauhtiaan.
Anteeksi jos olen irvikuvana koska tupakoin..
sinut vapauta vielä tupakasta. Tsemppiä!
osaisi ivata Pyhän Hengen armolahjoja, elleivät he olisi saaneet opetusta tästä asiasta vl-puhujilta.
Pyhän Hengen armolahjojen ivaamisen kautta tapahtuva Jumalan pilkka perustuu vl-herätysliikkeessä siis vl-puhujien opetukseen.
hengellinen tieto perustuu vl-puhujien opetukseen. Myöskin Pyhän Hengen armolahjojen rienaaminen.
Muita uskovaisia halveerataan "epäuskoisiksi", Pyhän Hengen armolahjoja rienataan, opetetaan Jumalan olevan kykenemätön antamaan synnit anteeksi - vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi.
Näin lämminhenkistä ja raamatullista on SRK:n ja vl-puhujien opetus.
ja Jumalan sanan vastustajien tehtävänä on pilkata ja rienata.
korkea enkeliruhtinas, joka pyrki Jumalaa korkeammaksi. Saatana pudotettiin asemastaan ja se on Jumalan suurin vihollinen.
SRK ja vl-puhujat opettavat, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi - vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi. Tällä opetuksella SRK ja vl-puhujat ovat korottaneet itsensä ja muut vanhoillislestadiolaiset Jumalan yläpuolelle. Siis sama tavoite kuin saatanalla.
Pitääkö Jumala vanhoillislestadiolaisia saatanan rinnalla itsensä suurimpina vihollisina ja onko heidän lopullinen paikkansa sama kuin saatanalla?
ja SRK:lla on ilmiselvästi samoja tavoitteita.
että Pyhän Hengen armolahjojen aika on ohi ja ne eivät toimi lainkaan enää. Tämä on tietysti täyttä roskaa. Mutta täyttä roskaa on "vain me" -opetus ja valtaosa muustakin vl-puhujien opetuksesta.
Koska Pyhä Henki ja Pyhän Hengen armolahjat eivät toimi vl-herätysliikkeessä, niin ainoa pakotie vl-puhujilla on valehdella rivivanhoillisille, että PH:n armolahjat eivät toimi enää lainkaan.
Koska he opettavat PH:n ohjaavan saarnaamista ym. toimintaa vl-herätysliikkeessä, mutta Pyhä Henki on jossain aivan muualla = uskovaisia ohjaamassa ja johtamassa.
vl-herätysliikkeestä, kun SRK ja kumppanit alkoivat opettaa "vain me" oppia ja muita Raamatun vastaisia valheoppeja.
Jumalan ääni vaimeni vl-herätysliikkeessä ja Pyhä Henki poistui sieltä.
herkkä henki. Pyhä Henki ei viihdy siellä, missä Raamattua riepotellaan omaan korvasyyhyyn ohi sen, mitä löytyy Raamatun kansien välistä. Tämän vuoksi vl-herätysliikkeessä saarnataan vain omassa lihassa omaan korvasyyhyyn.
Olen lukenut näitä viestejä ja täytyy surullisena
todeta se kuinka suvaitsemattomia ollaan.
Syytellään toisia ja ollaan aina oikeassa.
Kyllä varmaan kaikki ollaan niitä syntisiä, kuka
se on heittämässä ensimmäistä kiveä,ja onko meillä
oikeutta mennä tuomitsemaan muita.Eiköhän jokaisella ole omat ristinsä kannettavana.Hyvää
kevättä kaikille
silloin kun se lahja annettiin Uuden testamentin alkuaikoina, huomioikaa se, että se ei todellakaan ollut mitään : "mongerrusta" vaan siinä juuri ihmettelivat ne, jotka olivat kuulemassa sitä saarnaa, mistä Jumalan lapset saarnasivat, että he kukin kuulivat puhuttavan omalla kielellään. Mitä hyödyttää ketään se nykyajan kielilläpuhuminen se "mongerrus" kun se ei ketään rakenna, kun sitä ei kukaan kuulija ymmärrä, mitä siinä sanotaan. Herätkää Pahvit!
vanhoillislestadiolainen, koska et ymmärrä Pyhän Hengen armolahjoista höläyksen pöläystä. Sinun tehtäväsi vanhoillislestadiolaisena on vain ivata PH:n armolahjoja, koska niin vl-puhujat opettavat.
1.Kor. 14:
"1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."
vl-reppanaa.
Kuinkahan moni tämänkin palstan kirjoittajista kostuu kerran perille?
Elämäni ennen uskoon tulemista oli tosi kivaa, mutta nyt elämä on raahautumista päivästä toiseen.
Sanoisin kaikille uskovaisille en käännynnäisille, että tehkää todellinen parannus ja ottakaa hänestä vaari, joka ei solvannut kun häntä solvattiin ja vieläpä antoi henkensä meidän perkeleen pentujen tähden.Täytti Pyhällä Hengellä ja antoipa vielä lahjoja moninaisia.Puhutaan kielillä, selitetään kieliä, parannetaan sairaita, profetoidaan ja näiden lisäksi puhutaan siskoista ja veljistä kaikkinaista pahaa ja arvostellaan puhujia ja laulajia eikä ole sen vertaa muistissa, että rakkaus peittää syntien paljouden.Hävetään kaikki yhdessä jos osataan.
ivaajat (vanhoillislestadiolaiset) kostuvat perille vai lankeavatko maallisen matkan päätteeksi saatanan syliin?
tupakka.
Tämä lausahdus on aivan turha ja ihmistä alentava tavallaan, ei meidän kuuluisi lietsoa mitä sattuu ympärillemme, jos on asia joka itseä harmittaa mutta sen sanominen toiselle ehkä loukkaa toista, silloin on parempi pitää asia omana tietonaan jos ei ole tämän tärkeämpi.