Analyysiä hoitokokouksista 70-80 luvulla

En viitsi kovin pahasti vastata sinulle, kun Jeesuksen Herraksesi tunnustamalla osoitit, ettet niin "paha" olekaan.

Devoit kirjoitti:

En viitsi kovin pahasti vastata sinulle, kun Jeesuksen Herraksesi tunnustamalla osoitit, ettet niin "paha" olekaan.

uskoa ei Raamatun mukaan tunneta vain siitä, että tunnustaa Herran omakseen...

sen voi sanoa myös epäuskoinen...oikean uskon ja Hengen tunnistaa ennenmuuta oikeasta uskosta ja opista...

Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.

weha kirjoitti:

uskoa ei Raamatun mukaan tunneta vain siitä, että tunnustaa Herran omakseen...

sen voi sanoa myös epäuskoinen...oikean uskon ja Hengen tunnistaa ennenmuuta oikeasta uskosta ja opista...

Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.

Lue lisää

Täsmällisesti tuo Jeesuksen Herraksi tunnustaminen liittyy henkien koetteluun, ja henkioppihan rehoitti taannoin vl-liikkeessä.

Hokeminen ei ketään pelasta, liittyy myös vl-liikkeeseen. Hoksaatko?

Devoit kirjoitti:

Täsmällisesti tuo Jeesuksen Herraksi tunnustaminen liittyy henkien koetteluun, ja henkioppihan rehoitti taannoin vl-liikkeessä.

Hokeminen ei ketään pelasta, liittyy myös vl-liikkeeseen. Hoksaatko?

Lue lisää

uudestikastajien pariin katselemaan henkiä ja henkioppejasi...

Parannuksen armon kautta siirrytään Jumalan valtakunnan asukkaaksi ja perillisiksi...

Tätä samaa pelastutietä yhä julistetaan: "Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

vetelyys sitä aikaa elämättömänä ja aivopestynä lopettais kannanotot

waasan kirjoitti:

vetelyys sitä aikaa elämättömänä ja aivopestynä lopettais kannanotot

Mitä eriseuranen alottaa yli päätään tällaisen keskustelun, johon vieläpä antavat puollon toiset väärähengelliset ja eritavalla uskovaiset kun alustus on?

eihän tuossa ole mitään mieltä, hengellisesti sokeiden analyyseissa?

weha kirjoitti:

Mitä eriseuranen alottaa yli päätään tällaisen keskustelun, johon vieläpä antavat puollon toiset väärähengelliset ja eritavalla uskovaiset kun alustus on?

eihän tuossa ole mitään mieltä, hengellisesti sokeiden analyyseissa?

Lue lisää

olevan kaikkein vähiten sanomista hoitokokouksista, ajasta josta et yhtään mitään tiedä!

luulisi kirjoitti:

olevan kaikkein vähiten sanomista hoitokokouksista, ajasta josta et yhtään mitään tiedä!

iankaikkisesti. Uskon silmillä näen, mikä tätä palstaa ohjaa...olette eri tavalla uskovaisia, ihan keskenäänkin ja opetatte hengellistä huoruuttaa ja tervehditte hengellisesti toisianne.

Raamatussa on vain yksi oikea oppi ja totuus. Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla tänäänkin.

weha kirjoitti:

uudestikastajien pariin katselemaan henkiä ja henkioppejasi...

Parannuksen armon kautta siirrytään Jumalan valtakunnan asukkaaksi ja perillisiksi...

Tätä samaa pelastutietä yhä julistetaan: "Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

Lue lisää

Tosi ovelaa tuo vl-jallitus. Millään ei voi sanoa, että uskokaa Jeesukseen.

Devoit kirjoitti:

Tosi ovelaa tuo vl-jallitus. Millään ei voi sanoa, että uskokaa Jeesukseen.

eivät kaipaa häntä lainkaan.
Jeesus ei ollutkaan vl.

Jeesusta kirjoitti:

eivät kaipaa häntä lainkaan.
Jeesus ei ollutkaan vl.

vl-seuroissa takapenkissä ja odottavat aina jännityksellä, mainitaanko Heidän nimeään lainkaan vl-saarnassa. Harvoin mainitaan. Useimmiten saarnassa vilahtelevat termit VAIN ME, maailman rakkaus, synti, synti, synti, synti...

Pyhä Henki ei ole viitsinyt jäädä näitä saarnoja kuuntelemaan. PH jätti vl-herätysliikkeen jo vuosikymmeniä sitten.

***Olihan hoitajat parempiosaisia tässä yhteiskunnassa. Miten muuten raha liittyi erottamisiin?***

Korostan, että minulla on nyt jäitä hatussa ja käsittelen aihetta kiihkottomasti.

Uskoisin, etteivät pääjehut olleet ns. parempi osaisia, vaan pienviljelijöitä. Ja tosisesti 70-luvun "pienilvelilijä" ei ollut kroisos. Enemmän se oli kädestä suuhun periaattetta.

"Miten muuten raha liittyi erottamisiin?"

Yksinkertaisesti siten, että näille erään tahonlähettämille hoitomiehille maksettiin muhkea korvaus vaivoistaan. Rahaa oli saatu ulkopuolelta miljoonia..

...juuri niitä vähempi osaisia ja siksi erittäin kateellisia parempi osaisille. Kateus olikin vähempi osaisten yksi motiivi lähteä vainoamaan ja piinaamaan. Yksi piirre hoitajissa oli myös, että he olivat esiintymishaluisia ts. hullunrohkeita.

Devoit kirjoitti:

***Olihan hoitajat parempiosaisia tässä yhteiskunnassa. Miten muuten raha liittyi erottamisiin?***

Korostan, että minulla on nyt jäitä hatussa ja käsittelen aihetta kiihkottomasti.

Uskoisin, etteivät pääjehut olleet ns. parempi osaisia, vaan pienviljelijöitä. Ja tosisesti 70-luvun "pienilvelilijä" ei ollut kroisos. Enemmän se oli kädestä suuhun periaattetta.

"Miten muuten raha liittyi erottamisiin?"

Yksinkertaisesti siten, että näille erään tahonlähettämille hoitomiehille maksettiin muhkea korvaus vaivoistaan. Rahaa oli saatu ulkopuolelta miljoonia..

Lue lisää

Rahaa on sanottu tulleen useammasta ilmansuunnasta, en vaan ole ennen kuullut että olisi hoitomiehille suoraan jaettu, onhan se mahdollista.

tietoa. kirjoitti:

Rahaa on sanottu tulleen useammasta ilmansuunnasta, en vaan ole ennen kuullut että olisi hoitomiehille suoraan jaettu, onhan se mahdollista.

Johan Isokirjakin sanoo, että "työmies on palkkansa ansainnut".

Jo matkakulut olivat mittavat hoitomiehille ja näin ollen suuri kuluerä.

Hoitokokousrumba oli tarkoin ylhäätä käsin organisoitua ja toimeksiantajan kustantama operaatio.

Myytti yksittäisistä ylilyönneistä, ei pidä paikkaansa.

Kadehdittava kirjoitti:

...juuri niitä vähempi osaisia ja siksi erittäin kateellisia parempi osaisille. Kateus olikin vähempi osaisten yksi motiivi lähteä vainoamaan ja piinaamaan. Yksi piirre hoitajissa oli myös, että he olivat esiintymishaluisia ts. hullunrohkeita.

Lue lisää

Hyvä analyysi

Ns parempiosaiset olivat juuri niitä pahiten nöyryytettyjä, -vielä espoossakin.

Kadehdittava kirjoitti:

...juuri niitä vähempi osaisia ja siksi erittäin kateellisia parempi osaisille. Kateus olikin vähempi osaisten yksi motiivi lähteä vainoamaan ja piinaamaan. Yksi piirre hoitajissa oli myös, että he olivat esiintymishaluisia ts. hullunrohkeita.

Lue lisää

Eihän kukaan normaali ihminen lähtisi ajamaan toiseen liittyvää keksimäänsä "syntiasiaa" tuntematta henkilöä. Ei tosiaankaan voida puhua erehdyksestä tai ylilyönneistä, vaan väkivallasta ja oikeammin jatketusta väkivallasta.

ei normaalia kirjoitti:

Eihän kukaan normaali ihminen lähtisi ajamaan toiseen liittyvää keksimäänsä "syntiasiaa" tuntematta henkilöä. Ei tosiaankaan voida puhua erehdyksestä tai ylilyönneistä, vaan väkivallasta ja oikeammin jatketusta väkivallasta.

Lue lisää

= järjestelmällistä ja julmaa henkistä väkivaltaa oman herätysliikkeen jäseniä kohtaan.

Tuskin tähän pysyisi ketkään muut kuin "maailman ainoat oikeat uskovaiset" (oman opetuksensa mukaan) eli vanhoillislestadiolaiset.

ei normaalia kirjoitti:

Eihän kukaan normaali ihminen lähtisi ajamaan toiseen liittyvää keksimäänsä "syntiasiaa" tuntematta henkilöä. Ei tosiaankaan voida puhua erehdyksestä tai ylilyönneistä, vaan väkivallasta ja oikeammin jatketusta väkivallasta.

Lue lisää

hoitomiehiksi psykopaatteja, jotta näiden työn jälki myös näkyi ja tuntui kentällä.

keräsi kirjoitti:

hoitomiehiksi psykopaatteja, jotta näiden työn jälki myös näkyi ja tuntui kentällä.

Ovatko sitten naisia vai miehiä, mene ja tiedä.

**Hoitokokouksia pidetään edelleen. Mikä on motiivi, en ole kuullut mistään rahoista.**

Olen itsekin ollut nykyajan hoitokokouksessa eli puhuttelussa, josta ei jäänyt kuin pelkästään hyvä maku jälkituntumaksi.

Se psykoottinen hulluus, puuttuu nykyään täysin, mitä oli ennen. Et ilmeisesti elänyt silloin, kun et eroa tiedä.

Devoit kirjoitti:

**Hoitokokouksia pidetään edelleen. Mikä on motiivi, en ole kuullut mistään rahoista.**

Olen itsekin ollut nykyajan hoitokokouksessa eli puhuttelussa, josta ei jäänyt kuin pelkästään hyvä maku jälkituntumaksi.

Se psykoottinen hulluus, puuttuu nykyään täysin, mitä oli ennen. Et ilmeisesti elänyt silloin, kun et eroa tiedä.

Lue lisää

nykyajalta. Mekanismi on aivan sama.

Poliittisista kytkennöistä on jo kirjoitettu palstalla, vähemmälle on jäänyt pankkikytkentä.

Väitän, että veeällillä on lainaa ja paljon eräästä tietystä pankkiryhmästä. Kultasuukortit ovat jo vinkuneet vuosikymmeniä. Siellä riittänee pengottavaa.

julmia esimerkkejä kirjoitti:

nykyajalta. Mekanismi on aivan sama.

Varsinkin jos hoidettava on yksin hoitajiensa armoilla. Silloin ei voi todistaa mitään.

ovat siunauksellisia ja Raamatullisia, ihan jo auttavan nimensä "hoitokokous" mukaan:

Syntiä tekevä veli ja seurakunta

Matt.18:15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

Yleistäen voisi sanoa että saatana on koko ihmiskunnan riesa, ei yksin vl-liikkeessä.

Olen vain nähnyt pelkästään haitalliseksi liian voimakkaiden ilmaisujen käytön vl-ystäviemme
auttamisessa.

weha kirjoitti:

ovat siunauksellisia ja Raamatullisia, ihan jo auttavan nimensä "hoitokokous" mukaan:

Syntiä tekevä veli ja seurakunta

Matt.18:15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

Lue lisää

Tokihan ne muutaman kymmenen vuotta väliä koti-rauhanyhdistys uskollisesti vaeltaneet mummot ja papat olivat tosisyntisiä. He ansaitsivat julkisen häpäisemisen ja itkettämisen koko seurakunnan edessä ennenkuin SRK:n nöyrät ja rakkaudelliset vasallit eli hoitomiehet saattelivat vanhukset saatanan haltuun.

Olet weha aivan oikeassa.

Suden uhrit kirjoitti:

Tokihan ne muutaman kymmenen vuotta väliä koti-rauhanyhdistys uskollisesti vaeltaneet mummot ja papat olivat tosisyntisiä. He ansaitsivat julkisen häpäisemisen ja itkettämisen koko seurakunnan edessä ennenkuin SRK:n nöyrät ja rakkaudelliset vasallit eli hoitomiehet saattelivat vanhukset saatanan haltuun.

Olet weha aivan oikeassa.

Lue lisää

Raamattu on oikeassa...

weha kirjoitti:

Raamattu on oikeassa...

käskee kiduttaa henkisesti koko vl-seurakunnan edessä ja heittää lopuksi saatanalle, jos kidutettava oli tervehtinyt väärää ihmistä, laulanut kirkkokuorossa tai hänen lapsellaan oli TV. Tässä vain muutamia "kuolemansyntejä" SRK:n mitoituksen mukaan.
Näinkö Raamattu opettaa? Kerro raamatunkohta.

Minun Raamattuni puhuu lähimmäisenrakkaudesta, veljen ja sisaren rinnalla kulkemisesta sekä hänen tukemisestaan yms.

weha kirjoitti:

ovat siunauksellisia ja Raamatullisia, ihan jo auttavan nimensä "hoitokokous" mukaan:

Syntiä tekevä veli ja seurakunta

Matt.18:15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

Lue lisää

tuo propaganda ja katoa palstalta lupaustesi mukaan vai saitko vilkutellen luvan TAAS PALATA PALSTALLE?

hannu-hanhi,, kirjoitti:

tuo propaganda ja katoa palstalta lupaustesi mukaan vai saitko vilkutellen luvan TAAS PALATA PALSTALLE?

kovasti prp

Suden uhrit kirjoitti:

käskee kiduttaa henkisesti koko vl-seurakunnan edessä ja heittää lopuksi saatanalle, jos kidutettava oli tervehtinyt väärää ihmistä, laulanut kirkkokuorossa tai hänen lapsellaan oli TV. Tässä vain muutamia "kuolemansyntejä" SRK:n mitoituksen mukaan.
Näinkö Raamattu opettaa? Kerro raamatunkohta.

Minun Raamattuni puhuu lähimmäisenrakkaudesta, veljen ja sisaren rinnalla kulkemisesta sekä hänen tukemisestaan yms.

Lue lisää

eri henkiset lähtijät mollaavat kun ovat tästä uskosta luopuneet...Ei Raamatun mukaan saakkaan tervehtiä niitä hengellisesti, joilla on toisenlainen usko ja oppi...eikä ole tarpeenkaan mennä maailmalliin kirkkokuoroihin, jos seurakunnalla on omia kuoroja ja vieläpä seuroja samaan aikaan...

Yksi esimerkki sinulle, joka et halua vaeltaa uskovaisten mukana.

Sinun kieltäsi käyttäen (joka on väärä kieli) Paavalilla ili kielto! . Mutta ei niin, vaan rakkauden neuvo, ettei muita pahenna. Paavalilla oli selkeä ohje siitä, että naisen tuli käyttää, kuten tapana oli kaikissa pyhien seurakunnissa käyttää "huivia". Ellei käytä, niin tulee keriä naisen pää, että olisi ruma:

1.kor.11:5. Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee eli propheteeraa peittämättömällä päällä, se häpäisee päänsä; sillä se on niinkuin se ajeltu olis.
6. Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.

hannu-hanhi,, kirjoitti:

tuo propaganda ja katoa palstalta lupaustesi mukaan vai saitko vilkutellen luvan TAAS PALATA PALSTALLE?

Vilkutellen ei saa syntejä anteeksi, vaan sydämestään uskon kautta. Käden nosto on vain merkki, halusta uskoa omalle kohdalle...

weha kirjoitti:

eri henkiset lähtijät mollaavat kun ovat tästä uskosta luopuneet...Ei Raamatun mukaan saakkaan tervehtiä niitä hengellisesti, joilla on toisenlainen usko ja oppi...eikä ole tarpeenkaan mennä maailmalliin kirkkokuoroihin, jos seurakunnalla on omia kuoroja ja vieläpä seuroja samaan aikaan...

Yksi esimerkki sinulle, joka et halua vaeltaa uskovaisten mukana.

Sinun kieltäsi käyttäen (joka on väärä kieli) Paavalilla ili kielto! . Mutta ei niin, vaan rakkauden neuvo, ettei muita pahenna. Paavalilla oli selkeä ohje siitä, että naisen tuli käyttää, kuten tapana oli kaikissa pyhien seurakunnissa käyttää "huivia". Ellei käytä, niin tulee keriä naisen pää, että olisi ruma:

1.kor.11:5. Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee eli propheteeraa peittämättömällä päällä, se häpäisee päänsä; sillä se on niinkuin se ajeltu olis.
6. Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.

Lue lisää

vl-naiset eivät käytä huiveja päässään koskaan, ei edes seuroissa ollessa??

Olet Weha väärässä joukossa. Esikoisnaiset näyttävät huiveja kokouksissaan. Mene sinne,niin olet oikeassa uskovaisten joukossa tuon määritelmäsi mukaan.

huh-huh, miten pahoin olet eksynyt Paavalin opetuksesta:(

weha kirjoitti:

eri henkiset lähtijät mollaavat kun ovat tästä uskosta luopuneet...Ei Raamatun mukaan saakkaan tervehtiä niitä hengellisesti, joilla on toisenlainen usko ja oppi...eikä ole tarpeenkaan mennä maailmalliin kirkkokuoroihin, jos seurakunnalla on omia kuoroja ja vieläpä seuroja samaan aikaan...

Yksi esimerkki sinulle, joka et halua vaeltaa uskovaisten mukana.

Sinun kieltäsi käyttäen (joka on väärä kieli) Paavalilla ili kielto! . Mutta ei niin, vaan rakkauden neuvo, ettei muita pahenna. Paavalilla oli selkeä ohje siitä, että naisen tuli käyttää, kuten tapana oli kaikissa pyhien seurakunnissa käyttää "huivia". Ellei käytä, niin tulee keriä naisen pää, että olisi ruma:

1.kor.11:5. Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee eli propheteeraa peittämättömällä päällä, se häpäisee päänsä; sillä se on niinkuin se ajeltu olis.
6. Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.

Lue lisää

perkeleen äpärältä!

weha kirjoitti:

eri henkiset lähtijät mollaavat kun ovat tästä uskosta luopuneet...Ei Raamatun mukaan saakkaan tervehtiä niitä hengellisesti, joilla on toisenlainen usko ja oppi...eikä ole tarpeenkaan mennä maailmalliin kirkkokuoroihin, jos seurakunnalla on omia kuoroja ja vieläpä seuroja samaan aikaan...

Yksi esimerkki sinulle, joka et halua vaeltaa uskovaisten mukana.

Sinun kieltäsi käyttäen (joka on väärä kieli) Paavalilla ili kielto! . Mutta ei niin, vaan rakkauden neuvo, ettei muita pahenna. Paavalilla oli selkeä ohje siitä, että naisen tuli käyttää, kuten tapana oli kaikissa pyhien seurakunnissa käyttää "huivia". Ellei käytä, niin tulee keriä naisen pää, että olisi ruma:

1.kor.11:5. Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee eli propheteeraa peittämättömällä päällä, se häpäisee päänsä; sillä se on niinkuin se ajeltu olis.
6. Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.

Lue lisää

Oletko weha tutustunut Syntisin Silmin osa 1:een? Siinä Esko Takkula kertoo, kuinka hänen synniksi koitui se, kun hän kirkkohallituksen varapuheenjohtajan ominaisuudessa meni seurakunnan kahvitilaisuuteen ja siellä toivotti seurakunnan uudet työntekijät tervetulleeksi. Sitten oli kyllä muitakin syntejä mm. kirkossa käynti.

Mutta nykyään kaikki on ilmeisesti toisin. Viimeisestä Rauhantervehdyksestä, joka on Oulun seudun seurakuntien lehti, saamme lukea tilaisuudesta, joka järjestetään 22.4.2009 Tuiran kirkossa. Tilaisuuden otsikko Onko hengellisiä iskelmiä? Yhteislaulu- ja musiikki-ilta. Mukana "monenkirjavaa" väkeä, tuskin vl:iä, mm. eräs tunnettu haitarinsoittaja ja tilaisuuden juontaa vl-kirkkoherra Tuiran seurakunnasta.
Esko Takkulalle sanoi Einari Lepistö että "ootpa sinä mitätön mies, kun menet väärähenkisten tilaisuuteen".

En voi muuta kuin lakkaamatta ihmetellä tuota vl-uskon julmuutta, ettei ole nöyryyttä pyytää anteeksi niiltä, joita kymmeniä vuosia tyhjällä kiusattiin.

Devoit kirjoitti:

Yleistäen voisi sanoa että saatana on koko ihmiskunnan riesa, ei yksin vl-liikkeessä.

Olen vain nähnyt pelkästään haitalliseksi liian voimakkaiden ilmaisujen käytön vl-ystäviemme
auttamisessa.

Lue lisää

kaunistella sitä, että vl-herätysliikkeen vahva taustavaikuttaja on valheen isä saatana.

Jäljet paljastavat.

Devoit kirjoitti:

Yleistäen voisi sanoa että saatana on koko ihmiskunnan riesa, ei yksin vl-liikkeessä.

Olen vain nähnyt pelkästään haitalliseksi liian voimakkaiden ilmaisujen käytön vl-ystäviemme
auttamisessa.

Lue lisää

eivät järjestä julmia hoitokokouksia, Jumalan lapset eivät vääristele Raamattua, Jumalan lapset eivät halveksi muita uskovaisia, Jumalan lapset eivät vedä sätkää, Jumalan lapset eivät korota itseään Jumalan yläpuolelle (syntien anteeksi antaminen), Jumalan lapset eivät opeta mitään "korvakorusyntejä" ja muita vastaavia itse keksittyjä "syntejä".

Kenen lapsia siis vanhoillislestadiolaiset ovat?

weha kirjoitti:

ovat siunauksellisia ja Raamatullisia, ihan jo auttavan nimensä "hoitokokous" mukaan:

Syntiä tekevä veli ja seurakunta

Matt.18:15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

Lue lisää

hoitokokous asian.

Hoitokokouksilla ei ollut mitään tekemistä Herramme sanan kanssa. Niillä ei ollut mitään tekemistä uskon kanssa. Ne vain verhoiltiin uskon nimissä tapahtuviksi toimenpiteiksi. Herramme ja Luojamme ei niissä läsnä ollut sillä pahuus oli astunut kokoushuoneen sisälle ja saastuttanut ilman niin, ettei siellä uskovaisen ollut terveellistä olla.

Ja miksi niitä sanottiin hoitokokouksiksi? No, mitäs luulet? Olisiko kukaan tullut kokoukseen jos niitä olisi sanottu vaikkapa teilaustaistoiksi? Tai kidutuskuulusteluiksi? Kutsuttu oikeilla nimillä. Ei toki, valhe oli näin pukenut totuuden vaatteet ylleen.

En vieläkään ole saanut vastausta monesti esittämääni kysymykseen, että kuka oli antanut hoitajille vallan kohdella seurakuntalaisia noin huonosti? Siis kerta kaikkiaan, miehiset SUOMALAISET miehet rääkkäämässä heikkoja sydäntautisia vanhuksia, nuoria viattomia poikia ja tyttöjä, raskaana olevia naisia. Hävetä pitäis niiden hoitomiesten, jos edes sen osaavat enää tehdä.

weha kirjoitti:

ovat siunauksellisia ja Raamatullisia, ihan jo auttavan nimensä "hoitokokous" mukaan:

Syntiä tekevä veli ja seurakunta

Matt.18:15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

Lue lisää

isääni uhattiin erottamisella vl.yhteisöstö jollei tee parannusta ja ainoa asia josta parannusta piti tehdä oli kirkkokuorossa käynti.
Eiks ollut melkoinen synti?!.
Valitse jonpikumpi! mitä tapahtuu nykyään saatko osallistua kirkon toimintaan vaikkapa kirkkokuoroon? eipä taida olla enää syntii!.
Taisi olla ykkös juttu hoitsareissa se että porukalle kerrottiin kuka ja mistä määrää kaapin paikan, raamattua siihen ei tarvittu eikä haluttu sotkea.
huvittavinta nyt tässä on se että johto kehuu tuota pimeyden aikaa...Siihen aipan ja oivariinin korttitalo vielä kompastuu.

Eipä ole paljon lisättävää, näin se meni/menee usei vielä tänäänkin.

Pelottelu on voimakkain manipulointikeino ja siksi suosittu.

Huomattavaa, että Raamatussa pelon vastakohtana on täydellinen rakkaus, joka ei pelkoa tunne.

Luin Mopin palstalta, kun siellä on kuvauksia millaista se aika oli.

Nimimerkki "Lumimarja" oli kirjoittanut:

>> 70-luvulla lapsuuttaan ja nuoruuttaan "tässä kristillisyydessä" eläneet tuntevat tuon ajan kauheudet elämän- ja uskonkokemuksessaan kuka mitenkin ne selittäen, väistäen tai torjuen. Seurannaisvaikutukset elävät mielissä ja yhteisössä pelkona ja "pakkomielteinä" edelleen.

Olen istunut lapsen näkökulmasta loputtomiin jatkuneissa hoitokokoontumisissa, joissa ruodittiin vanhempieni avioelämää, tehtiin perhekunnittain parannusta mitä eriskummallisimmista hengistä jne.

Muistan mm. miten tässä hämmingissä heikoksi, ellei olemattomaksi käyneen uskonsa vahvistukseksi "evankeliumia" pyytäneen naisen kohdalla vaiettiin; piti nimetä "henki", mistä teki parannusta. Pelko ja hämmennys oli käsin kosketeltavaa.

Mitähän kaiken tällaisen näkeminen ja kokeminen vaikuttaa lapsen mielenmaisemaan? Muutama vuosi aikuisen elämässä voi olla jonkun koko lapsuus. Miksei lapsia ymmärretty suojella?

Löytyisipä ymmärrystä "hoitaa" tuon aikakauden lapsia nyt.

Tuona aikakautena myös KAIKKI, ihan KAIKKI elämässä tuntui kielletyltä. Oikeastaan koko eläminen. Moni 70-luvulla aivan vältettävänä pidetty asia on "päässyt" jo vaikkapa Päivämiehen palstoille asti hyvänä, "joutilaisuuden vaaroilta" suojaavana harrastuksena.

Nykynuoret eivät yksinkertaisesti usko todeksi, että esim sarjakuvalehti, barbie-nukke, tai mikä tahansa viaton harrastus tai ajanviete, saattoi olla jotenkin vaarallista.

Ja nyt ajassamme esim. kengät voivat olla komiat, ja auto, ja nahkasohva, ja silmälasit, ties mikä. Mutta tämä e i o l e "maailmalliseksi elämänkoreudeksi" tulkittavaa. Sen sijaan "tiedetään" tarkasti esim. miten tytön tai naisen sopii kaunistautua tai korustautua.

Ajattelu (tai ajattelemattomuus) on sellaista, että kulloinkin "voimassa olevilla", mutta ajan saatossa muuttuvaisilla normeilla ja rajamerkeillä "tiedetään", kuka on uskomassa ja kuka ei, ja niillä tulkitaan "sydänten tilat". Ja ne ovat monille "TOTUUS". Tämä on vähintään hämmentävää. Mikä ääni tässä puhuu?

Kun nyt sitten näitä kysellään, ja etsitään totuuden valoa, onko siinä jotain tuomittavaa? Kun on kyse sydämen kivusta; toivosta päästä "rauhaan, vapauteen ja iloon asti", voidaanko jonkin aiheen käsittely ohittaa "pienen piirin ongelmana"...>>

Totta! Yksi viime kertaiseen puhujainkokoukseen Oulussa osallistunut puhuja, joka on itse elänyt nuo ajat, on arvioinut hoitokokouksia seuraavasti:

>> Se 70-luvun loppupuoli oli kummallista aikaa. Lähdettiin muutamien veljien johdolla tekemään "puhdasta" seurakuntaa. Sanottiin että nyt on tullut Jumalan aika puhdistaa.

Se meni kuin kulovalkea yli Suomen ja tarttui. Päivämiehen joka viikkoiset ilmoitukset seurakuntailloista kertoi kaikille että puimatannerta puhdistetaan.

Sielläkin missä ei ehkä ongelmia ollut haluttiin olla kuuliaisia "alkaneelle Jumalan työlle"ja kutsuttiin hoitomies SRKsta.

Hoitokokouksissa tapahtui mitä tapahtui, mutta henki oli kova, hyvin kova ja se tukeutui siihen samaan mitä OT puhujainkokouksessa vieläkin korosti: että Jumalan seurakunta eivoi erehtyä. Kaikki tehtiin Jumalan kunniaksi ja sielujen autuudeksi tuntui miltä tuntui.

Nekin paikalliset veljet, jotka eivät normaalisti olis tuollaiseen ryhtyneet menivät jonkinlaiseen psykoosiin.

Kun kysytään tapahtuiko siinä Jumalan työ todella ei tahdo löytää helppoa vastausta. Tulee kuitenkin mieleen Jeesuksen vertaus siitä kuinka peltoon kylvettiin hyvää siementä ja lustetta, mutta ettei sielunvihollisen kylvöä saanut perkata etti hyväkin siemen menisi siinä samassa.

Jeesuksen sanojen mukaan vasta enkelit aikojen lopulla erottelevat kuolleet ja elävät kalat. Vasta enkelit ei siis ihmiset. >>

(Nimim. "Kafferipuffeli")
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1695&postdays=0&postorder=asc&start=32

raha-asiaa osaa pitää hoitokokousten pääsyynä, kun en mitään siitä tiedä. Mielestäni tässä oli kyseessä työvaliokunnan veljien "kukkotappelu", jonka Heikki Saari voitti. Hänellä oli kova tarve näyttää pätevyytensä vl-liikkeessä, olihan hän tullut uusheräyksestä vl:iin. Vähän ennen kun hoitokokoukset alkoivat, kuulin että ER joutuu ulos johtopaikalta, mutta toisin kävi. Yhdessä alkoivat kauhean puhdistuksen!

Nyt sitten vuosikymmenien jälkeen, kun asia tuli ilmi netin välityksellä, on SRK koittanut syyllistää syrjäkylien mummut, verukkeella, että "olivat mieltyneet syntielämään"! Voi kauhea, minunkin vanhat vanhemmat kantoivat kaikki roponsa SRK:lle, joka ei ole koskaan edes köyhimmästä köyhintä auttanut!

en tuota kirjoitti:

raha-asiaa osaa pitää hoitokokousten pääsyynä, kun en mitään siitä tiedä. Mielestäni tässä oli kyseessä työvaliokunnan veljien "kukkotappelu", jonka Heikki Saari voitti. Hänellä oli kova tarve näyttää pätevyytensä vl-liikkeessä, olihan hän tullut uusheräyksestä vl:iin. Vähän ennen kun hoitokokoukset alkoivat, kuulin että ER joutuu ulos johtopaikalta, mutta toisin kävi. Yhdessä alkoivat kauhean puhdistuksen!

Nyt sitten vuosikymmenien jälkeen, kun asia tuli ilmi netin välityksellä, on SRK koittanut syyllistää syrjäkylien mummut, verukkeella, että "olivat mieltyneet syntielämään"! Voi kauhea, minunkin vanhat vanhemmat kantoivat kaikki roponsa SRK:lle, joka ei ole koskaan edes köyhimmästä köyhintä auttanut!

Lue lisää

SRK:n ja koko vl-herätysliikkeen johdon hengellisyyttä ja moraalia, että ensisijaisesti viattomat ja puolustuskyvyttömät vanhukset otettiin hoitokokouksissa julmuuden ja vainon kohteeksi.

Mutta ehkä näin Raamattu kehottaa "maailman ainoita oikeita uskovaisia" eli vanhoillislestadiolaisia tekemään.

loistavasti kirjoitti:

SRK:n ja koko vl-herätysliikkeen johdon hengellisyyttä ja moraalia, että ensisijaisesti viattomat ja puolustuskyvyttömät vanhukset otettiin hoitokokouksissa julmuuden ja vainon kohteeksi.

Mutta ehkä näin Raamattu kehottaa "maailman ainoita oikeita uskovaisia" eli vanhoillislestadiolaisia tekemään.

Lue lisää

Ehkä saatiin ulospäin kauniimpi ja menestyvämpi liike, kun vanhat rumat ja lihavat erotettiin.

***Mopin palstalla on opiskeltu ja opiskellaan jatkuvasti tiiviisti Lutheria. Onko se väärää henkeä!!??***

Asetit minut tuomarin asemaan. Ja tuomari en voi, enkä halua olla.

Mielestäni olisi kuitenkin parempi tukeutua aina ensisijaisesti Jeesuksen opetuksiin.

on joidenkin jumala, SRK on joidenkin jumala.

Minulle riittää ihan vaan Raamatun Jumala ja Kristus.

Devoit kirjoitti:

***Mopin palstalla on opiskeltu ja opiskellaan jatkuvasti tiiviisti Lutheria. Onko se väärää henkeä!!??***

Asetit minut tuomarin asemaan. Ja tuomari en voi, enkä halua olla.

Mielestäni olisi kuitenkin parempi tukeutua aina ensisijaisesti Jeesuksen opetuksiin.

Lue lisää

löysi minusta kososlaisen hengen, oli minun ystävälle (vanha mummo) sanottu, että jos vielä olet sen kososlaisen kans tekemisissä, joudut itsekin hoidettavaksi. Niinpä mummo soitti minulle ja sanoi, etten enää voi käydä häntä katsomassa.
Olen monesti ajatellut, olisikohan Jeesus neuvonut näin, että minut pitää täysin hylätä ja eristää entisistä ystävistä?

persiisiin ja todisteet poltettiin saunan pesässä, kuten srk:n arkistonkin arimmat paperit - onneksi on vielä moneen juttuun aikalaistodistajia srk:ta vastaan

parempiosaisten kirjoitti:

persiisiin ja todisteet poltettiin saunan pesässä, kuten srk:n arkistonkin arimmat paperit - onneksi on vielä moneen juttuun aikalaistodistajia srk:ta vastaan

Uskon niiden kuitenkin menneen alkuperäiseen tarkoitukseen, eli vasemmistoaineksen kitkemiseen vl-liikkeestä. siksi massiiviset hoitokokoukset alunperin perustettii. Alkuperäinen toimintaohje, ei ollut mummujen kiusaaminen.

Miksi SYT-rahat saatiin ?

Vastaus = puoluepoliittiseen työhön

SRK:ssa evakelioiminen valvastettiin palvelemaan puoluepolitiikkaa.

Devoit kirjoitti:

Uskon niiden kuitenkin menneen alkuperäiseen tarkoitukseen, eli vasemmistoaineksen kitkemiseen vl-liikkeestä. siksi massiiviset hoitokokoukset alunperin perustettii. Alkuperäinen toimintaohje, ei ollut mummujen kiusaaminen.

Lue lisää

Alkuperäinen tarkoitus oli puoluepolitiikka.
Kalajokilaalsossa oli kansanedustaja Martti Linna(SKDL,
jonka kannattajat piti käännyttää kepuun.
Sitten mopo karkas käsistä ja tehtiin muitakin tuhmuuksia. Raadollista on hehgellinen elämä.

On olemassa keskustelua ja välttämättömyyden pakosta käytyä "keskustelua", jota SRK harrastaa.

***Ne jäivät elämään ja voivat ajoittain huolestuttavan hyvin ja avoimesti liikkeemme opetuksessa nykyäänkin.***

Tietenkin jäivät vl-liikkeessä hellitään hoitokokousmätäpaisetta, eikä puhkaista sitä.
Luonnonlaki toki on, että mätäpaise puhkeaa, halusimmepa tai emme. Sitten alkaa paraneminen.

Asiaa voisi verrata juopon paranemiseen. Se alkaa jus siitä hetkestä, kun juoppo myöntää ongelman olemassaolon.

Devoit kirjoitti:

On olemassa keskustelua ja välttämättömyyden pakosta käytyä "keskustelua", jota SRK harrastaa.

***Ne jäivät elämään ja voivat ajoittain huolestuttavan hyvin ja avoimesti liikkeemme opetuksessa nykyäänkin.***

Tietenkin jäivät vl-liikkeessä hellitään hoitokokousmätäpaisetta, eikä puhkaista sitä.
Luonnonlaki toki on, että mätäpaise puhkeaa, halusimmepa tai emme. Sitten alkaa paraneminen.

Asiaa voisi verrata juopon paranemiseen. Se alkaa jus siitä hetkestä, kun juoppo myöntää ongelman olemassaolon.

Lue lisää

Hoitokokoukset saivat alkunsa, kun SRK:ssa vaikuttanut saarnaaja Heikki Saari ollessaan uusheräysharhassa keksi niin sanotun henkiparannusopin. Sen pohjalta järjestettiin kaikissa rauhanyhdistyksissä hoitokokouksia. Syy niissä tapahtuneista ylilyönneistä on vieritetty SRK:n rauhanyhdistyksiin lähettämien hoitomiesten niskoille, vaikka he toimivat johdonmukaisesti tehtävänantonsa mukaisesti. Uusheräysharha oli hoitokokousten lähtökohtana. Miksi SRK ei sanoudu siitä irti, vaan puolustaa niitä siunauksellisina? Ei kai Jumala voi toimia harhaopin välityksellä, sillä Raamatun mukaan Hän vihaa kaikkea vääryyttä?

Oretna kirjoitti:

Hoitokokoukset saivat alkunsa, kun SRK:ssa vaikuttanut saarnaaja Heikki Saari ollessaan uusheräysharhassa keksi niin sanotun henkiparannusopin. Sen pohjalta järjestettiin kaikissa rauhanyhdistyksissä hoitokokouksia. Syy niissä tapahtuneista ylilyönneistä on vieritetty SRK:n rauhanyhdistyksiin lähettämien hoitomiesten niskoille, vaikka he toimivat johdonmukaisesti tehtävänantonsa mukaisesti. Uusheräysharha oli hoitokokousten lähtökohtana. Miksi SRK ei sanoudu siitä irti, vaan puolustaa niitä siunauksellisina? Ei kai Jumala voi toimia harhaopin välityksellä, sillä Raamatun mukaan Hän vihaa kaikkea vääryyttä?

Lue lisää

Puhuminen uusherätyksestä hoitokokusten yhteydessä on nykyisen SRK:n johdon pyrkimys selitellä ja harhauttaa hoitokousten todellisista syistä ja syyllistää vain yksi toimija asiasta.

lienee näin kirjoitti:

Puhuminen uusherätyksestä hoitokokusten yhteydessä on nykyisen SRK:n johdon pyrkimys selitellä ja harhauttaa hoitokousten todellisista syistä ja syyllistää vain yksi toimija asiasta.

Lue lisää

SRK yrittää kuin Pilatus pestä omat kätensä syyttämällä taas jotakin henkeä.

Jeesus ajoi Magdalan Mariasta 7 perkelettä.

SRK:n johtohenkilöissä asuu aika moni noista perkeleistä, jotka sementoitu hoitokokousaikana noihin saastaisia tekojaan katumattomiin johtomiehiin.

ei-jäsenet ajetaan ulos ja ovet lukoin suljetaan, sinne ei jäänyt järkeä sisään!

Mopin palstalla on kerrottu, miksi: joka yritti tilanteeseen puuttua, joutui itse erotetuksi.

"Joku voi ihmetellä, miten on mahdollista, että nuoren ikänsä seuroissa istuneelle ihmiselle ei ollut karttunut Raamatun ja kristinopin tuntemusta, jotta voisi sen varassa puuttua harhaopetukseen.

Niin se vain oli. Kesti vuosia ja vasta keski-iässä aloin lukea Lutheria, Tunnustuskirjoja ja Raamattua ja yritin selvittää, mitä Jeesus opetti. Mikä on Vanhan ja Uuden testamentin suhde, ja miten Raamattua olisi luettava ja ymmärrettävä? Missä sen ydin on? Mikä on merkityksellistä, mikä vähemmän tärkeää ja millä perusteella?

Toinen syy miksi ainakaan itse en omakohtaisesti kyennyt nousemaan vastarintaan oli auktoriteettiuskoon ohjannut vl-kotikasvatus, jossa oli opetettu, ettei yhdelläkään uskovaiselle ole lupa vastustaa "jumalanvaltakunnan huoneenhallitusta".

"Seurakunnan päätöksiä" ei saa kukaan rankaisematta arvostella, koska ne ovat aina ehdottoman oikeita. Seurakunnalle ei satu yhtään erehdystä. Lisäksi se joka kävisi tarkastelemaan niitä kriittisesti, on itse väärässä ja joutuu hoitokokouksen keskipisteeksi.

Sanokaa, kuka nuori ja arka sellaiseen olisi voinut rohjeta asettua? Siinä tilanteessa ei nimittäin löydy yhtään puolustajaa (paitsi Kristus mutta Hän oli jo kävellyt ulos rauhanyhdistyksestä).

Se, joka yritti varovaisesti tehdä vähääkään kysymyksiä hoitokokouksessa, joutui itse julkiseen piinapenkkiin."

http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1695&postdays=0&postorder=asc&start=32

Voisi verrata siihen miksi juutalaiset eivät nousseet vastustamaan holocaustia.

Devoit kirjoitti:

Voisi verrata siihen miksi juutalaiset eivät nousseet vastustamaan holocaustia.

Väärää tietoa, etkö ole lukenut historiaa! Kyllä tuhannet ja tuhannet juutalaiset toimivat eri maissa natsien vastaisessa liikkeessä. Vielä eristettyinä ghettoihin he vastustivat natseja maan alla salaisina verkostoina. Jotkut juutalaiset panivat vastaan vielä keskitysleireillä ja matkalla tapettavaksi.

Mutta hoitokokouksia ei noussut yksikään vl vastustamaan. Rauhanyhdistyksellä he antoivat veljensä ja sisarensa kärsiä ja joutua epäoikeudenmukaisuuksien kohteeksi panematta tikku ristiin! He rittivät itse vain pelastaa oman nahkansa. Raukkamaista. Kertooko tämä etteivät vl:t tunne Jumalan sanan kehoituksia auttaa heikompaa?

Ihmettelevälle nuorelle pieni muistutus historiasta:

Kun Nikita Hrutshev pääsihteeriksi päästyään piti kuuluisan puheensa, jossa hän toi esille Stalinin julmuudet ja sanoutui niistä irti, hänelle tuotiin nimetön lappunen.
Siinä oli pääsihteerille kysymys: "mitä te teitte Stalinin vainojen aikana? Miksi kukaan ei puuttunut asiaan?"

Hrutshev: "kysymyksen esittäjä nouskoon!"

Hiljaisuus...

Hrutshev: "Juuri näin mekin toimimme Stalinin aikana..."

Emmehän me halua kirjoitti:

Väärää tietoa, etkö ole lukenut historiaa! Kyllä tuhannet ja tuhannet juutalaiset toimivat eri maissa natsien vastaisessa liikkeessä. Vielä eristettyinä ghettoihin he vastustivat natseja maan alla salaisina verkostoina. Jotkut juutalaiset panivat vastaan vielä keskitysleireillä ja matkalla tapettavaksi.

Mutta hoitokokouksia ei noussut yksikään vl vastustamaan. Rauhanyhdistyksellä he antoivat veljensä ja sisarensa kärsiä ja joutua epäoikeudenmukaisuuksien kohteeksi panematta tikku ristiin! He rittivät itse vain pelastaa oman nahkansa. Raukkamaista. Kertooko tämä etteivät vl:t tunne Jumalan sanan kehoituksia auttaa heikompaa?

Lue lisää

..mutta todella, sen jälkeen tuo puolustaja joutui itse syytettyjen penkille ja ulos seurakunnasta.

Kun sitten toiset tämän nähdessään pitivät tiukasti suunsa kiinni ja toivoivat, ettei heidän kohdalleen sattuisi tuo "hoidettavaksi" joutuminen.

Näin on marjat:(

Emmehän me halua kirjoitti:

Väärää tietoa, etkö ole lukenut historiaa! Kyllä tuhannet ja tuhannet juutalaiset toimivat eri maissa natsien vastaisessa liikkeessä. Vielä eristettyinä ghettoihin he vastustivat natseja maan alla salaisina verkostoina. Jotkut juutalaiset panivat vastaan vielä keskitysleireillä ja matkalla tapettavaksi.

Mutta hoitokokouksia ei noussut yksikään vl vastustamaan. Rauhanyhdistyksellä he antoivat veljensä ja sisarensa kärsiä ja joutua epäoikeudenmukaisuuksien kohteeksi panematta tikku ristiin! He rittivät itse vain pelastaa oman nahkansa. Raukkamaista. Kertooko tämä etteivät vl:t tunne Jumalan sanan kehoituksia auttaa heikompaa?

Lue lisää

Yleinen pelko oli niin suuri, että primitiivireaktiot saivat ylivallan.

Oli pelastukoon ken voi, tunnelma, jossa
jokainen ajatteli ainoastaan omaa nahkaansa.

Hakomajassa perusteellisempaa analyysiä hoitokokouksista.

http://hakomaja.net/hoitokokoukset

räjäyttää tuhannen päreiksi tuo saatanan Suomen tukikohta ja valheellinen käärmeenpesä, jonka me tunnemme nimellä:

Vanhoillislestadiolainen herätysliike

???

Ja poliittinen operaatio, joka toteutettiin näyttää onnistuneen hyvin. Vieläkö rustattiin seurakunnan ehdoton auktoriteettisääntö ja ehkäisykielto saatiin vaalikarja kasvamaan. Vl:t äännestävät kaikki kepua väilittämättä johtomiesten naisseikkailuista yms.

asioita seuraava kirjoitti:

Ja poliittinen operaatio, joka toteutettiin näyttää onnistuneen hyvin. Vieläkö rustattiin seurakunnan ehdoton auktoriteettisääntö ja ehkäisykielto saatiin vaalikarja kasvamaan. Vl:t äännestävät kaikki kepua väilittämättä johtomiesten naisseikkailuista yms.

Lue lisää

koska esim Etelä-Suomessa suurin osa äänestää kokoomusta ja on aina äänestänyt; samoin on asia myös muuallakin, että vain joillekin kepu on tärkeä asia.

LEVITTÄÄ VALHETTA kirjoitti:

koska esim Etelä-Suomessa suurin osa äänestää kokoomusta ja on aina äänestänyt; samoin on asia myös muuallakin, että vain joillekin kepu on tärkeä asia.

Ovatko kaikki vl:t herroja?

normaalia? kirjoitti:

Ovatko kaikki vl:t herroja?

Tottakai ovat. Veeälläthän ovat ainoita taivaan kansalaisia koko Telluksen päällä.

Eli raha ja puoluepolitiikka.

Vl-liikkeessä on yksinkertaisesti liikaa palvottavia jumalia. Jeesukselle ei enää aika mielenkiinto riitä

LEVITTÄÄ VALHETTA kirjoitti:

koska esim Etelä-Suomessa suurin osa äänestää kokoomusta ja on aina äänestänyt; samoin on asia myös muuallakin, että vain joillekin kepu on tärkeä asia.

SRK:lle, ketä he äänestävät?

LEVITTÄÄ VALHETTA kirjoitti:

koska esim Etelä-Suomessa suurin osa äänestää kokoomusta ja on aina äänestänyt; samoin on asia myös muuallakin, että vain joillekin kepu on tärkeä asia.

Sama p, eri kuorrutuksella.

ilmoittaa kirjoitti:

SRK:lle, ketä he äänestävät?

Jos ilmoitat julkisesti SRK:lle äänestäväsi persuja tai vasemmistoa, olet kieltänyt vl-uskosi.

Devoit kirjoitti:

Jos ilmoitat julkisesti SRK:lle äänestäväsi persuja tai vasemmistoa, olet kieltänyt vl-uskosi.

selittää, mitä tarkoittaa tuo persuuksien äänestäminen? Liittyykö se jotenkin makuukammaripuuhiin?

Äänestävä veli kirjoitti:

selittää, mitä tarkoittaa tuo persuuksien äänestäminen? Liittyykö se jotenkin makuukammaripuuhiin?

Perussuomalaiset, SMP:n raunioille noussut populistipuolue. Puoluekartassa keskellä. Silti ei kelpaa vl-puolueeksi.

LEVITTÄÄ VALHETTA kirjoitti:

koska esim Etelä-Suomessa suurin osa äänestää kokoomusta ja on aina äänestänyt; samoin on asia myös muuallakin, että vain joillekin kepu on tärkeä asia.

On totta, että vl:ssä on myös kokomuuksen kannattajia. Esim Oulussa ja Ylivieskassa oli vahvoja vaikuttajia, joiden kimpuun hoitomiehet ei uskaltaneet käydä, mutta sivummalla jouduttiin tekemään parannusta myös kokoomussynnistä. Etelä-Suomesta valitut vl-kansanedustajat ovat kyllä olleet kaikki kepulaisia.

ilmoittaa kirjoitti:

SRK:lle, ketä he äänestävät?

Seurakunnassa = ry, tiedetään tasan tarkkaan, äänen tarkkuudella ketä äänestetään ja ääniä jaetaan myös sopivasti, ett äsaadan mahdollisimman paljon vl:ä läpi.

yrittää kaikin keinoin mielistellä vl:iä ja saada/päästä arvostettuun asemaan liikkeessä. Pyrkisikö vaikka OV:n oikeaksi kädeksi?

-reppana- kirjoitti:

yrittää kaikin keinoin mielistellä vl:iä ja saada/päästä arvostettuun asemaan liikkeessä. Pyrkisikö vaikka OV:n oikeaksi kädeksi?

>yrittää kaikin keinoin mielistellä vl:iä ja saada/päästä arvostettuun asemaan liikkeessä. <

Ruskea kieli on minimivaatimus.

on SRK:n pääsihteeri Aimo Hautamäki?

AH: "Hoitokokoukset olivat siunauksellisia."

puhujaksi pääsisikään kirjoitti:

>yrittää kaikin keinoin mielistellä vl:iä ja saada/päästä arvostettuun asemaan liikkeessä. <

Ruskea kieli on minimivaatimus.

ja vl-teologian keskeisen periaatteen täydellinen omaksuminen: "Tässä ei raamatuita tarvita!".

Nämä ovat perusvaatimukset vl-puhujaksi.

"Pahuus ja rahan valta ja mikä tahansa vallanhimo, kulkevat käsikädessä. Valtaa ei voi ottaa jos vallanhaluaja ei ole täysin narsistinen ja omaatuntoa vailla."

Että miksi näillä hoitohenkilöillä ei synnintunto herää ollenkaan teoistaan? Heitä on tuosta synnistä nuhdeltu, että osaisivat tehdä siitä parannuksen, mutta ei merkkiäkään mistään katumuksesta. Heille on annettu kuitenkin mahdollisuus sovittaa syntinsä, mutta se ei ole heille kevannut, vaan haluvat vain valtaa.

Sen sijaan, nämä hoitohenkilöt näkevät toimintansa tänä päivänäkin rakkaudellisina ja siunauksellisina, ja katsovat etteivät ole tehneet mitään väärää, ja eivät pidä anteeksipyyntöä uhreilta tarpeellisena.

Emmalia kirjoitti:

"Pahuus ja rahan valta ja mikä tahansa vallanhimo, kulkevat käsikädessä. Valtaa ei voi ottaa jos vallanhaluaja ei ole täysin narsistinen ja omaatuntoa vailla."

Että miksi näillä hoitohenkilöillä ei synnintunto herää ollenkaan teoistaan? Heitä on tuosta synnistä nuhdeltu, että osaisivat tehdä siitä parannuksen, mutta ei merkkiäkään mistään katumuksesta. Heille on annettu kuitenkin mahdollisuus sovittaa syntinsä, mutta se ei ole heille kevannut, vaan haluvat vain valtaa.

Sen sijaan, nämä hoitohenkilöt näkevät toimintansa tänä päivänäkin rakkaudellisina ja siunauksellisina, ja katsovat etteivät ole tehneet mitään väärää, ja eivät pidä anteeksipyyntöä uhreilta tarpeellisena.

Lue lisää

Jos jollakin hoitomiehellä on katumus tullut, on hyväveli antanut uhrien puolesta anteeksi. Heikki Saari olisi halunnut henkilökohtaisesti käydä kaikilta uhreiltaan pyytämässä anteeksi, mutta se oli häneltä estetty. Sitä myötä siunaus (Lue: Pelotevaikutus) olisi menetetty.

Devoit kirjoitti:

Jos jollakin hoitomiehellä on katumus tullut, on hyväveli antanut uhrien puolesta anteeksi. Heikki Saari olisi halunnut henkilökohtaisesti käydä kaikilta uhreiltaan pyytämässä anteeksi, mutta se oli häneltä estetty. Sitä myötä siunaus (Lue: Pelotevaikutus) olisi menetetty.

Lue lisää

"Heikki Saari olisi halunnut henkilökohtaisesti käydä kaikilta uhreiltaan pyytämässä anteeksi, mutta se oli häneltä estetty. Sitä myötä siunaus (Lue: Pelotevaikutus) olisi menetetty."

Näkee ihmissydämeen, ja tietää aina totuuden vaikka ihmiset eivät sitä tietäisikään. Hän on nähnyt myös ko. henkilön katumuksen, ja halun sovittaa väärät tekonsa, ja halun esittää anteeksipyyntönsä.

Jumala näkee myös heidän sydämeensä, jotka ovat estäneet ko. henkilön korjaamsta vääryyksiään, ja ovat estäneet tuon anteeksipyynnön. Jumala tietää siinäkin totuuden, ja nämä väärintekijät vastaavat myös tuosta synnistään sitten viimeisellä tuomiolla. Kerkiäähän vääryytensä korjaamaan jo eläissään, jos siihen vain löytyisi halua, mutta eipä taidä löytyä.

Emmalia kirjoitti:

"Heikki Saari olisi halunnut henkilökohtaisesti käydä kaikilta uhreiltaan pyytämässä anteeksi, mutta se oli häneltä estetty. Sitä myötä siunaus (Lue: Pelotevaikutus) olisi menetetty."

Näkee ihmissydämeen, ja tietää aina totuuden vaikka ihmiset eivät sitä tietäisikään. Hän on nähnyt myös ko. henkilön katumuksen, ja halun sovittaa väärät tekonsa, ja halun esittää anteeksipyyntönsä.

Jumala näkee myös heidän sydämeensä, jotka ovat estäneet ko. henkilön korjaamsta vääryyksiään, ja ovat estäneet tuon anteeksipyynnön. Jumala tietää siinäkin totuuden, ja nämä väärintekijät vastaavat myös tuosta synnistään sitten viimeisellä tuomiolla. Kerkiäähän vääryytensä korjaamaan jo eläissään, jos siihen vain löytyisi halua, mutta eipä taidä löytyä.

Lue lisää

Uskon ja toivon Heikki Saaren katumuksen, tuoneen hänelle anteeksiannon Jumalalta.

(Saari liittyi minunkin "juttuuni")

"Lue huolella linkin takaa löytyvä kertomus. Silloin pääset selville uskovaisena esiintyvien ihmisten julmuudesta ja armottomuudesta. Nämä julmat ja armottomat ovat vanhoillislestadiolaisia. Muista kuitenkin, että

JUMALA ON RAKKAUS!!"

Hoitokokoukset eivät ole voinneet perustua rakkauteen, vaikka SRK:n johtohenkilöt pitävätkin niitä rakkaudellisina ja siunauksellisina edelleenkiin.

Rakkaus ei aiheuta pelkoa, eikä kärsimystä. Sen sijaan vl-liikkeen hoitokokoukset aiheuttavat ihmisissä tänä päivänäkin suunnatonta pelkoa, ja kärsimystä. Pelätään hoitokokouksiin joutumista, miksi jos ne koettaisiin hyväksi joissa on rakkaus läsnä?

Tilannetta ei paranna se, että SRK:n lähettämät hoitohenkilöt ovat "tunkeutuneet" yllättäin useamman ihmisen voimalla ihmisten yksityiskoteihin pitämään näitä hoitokokouksia. Näissä tlaisuuksissa myäs lapset ovat olleet läsnä, ja se on aiheuttanut heille turhaa pelkoa ja kärsimystä koska heidän vanhempiaan syytetään. Kodista on viety rauha ja turvallisuus, koska sinne on menty sanelemaan ilkeyksiään jonkin ilmiannon perusteella.

Lapset ovat olleet myös pakotettuina rauhanyhdistyksillä järjestettävissä hoitokokouksissa jos heidän vanhempiansa on pyydetty sinne jäämään saarna tilaisuuden jälkeen. Lasta ei ole SRK:n hoitohenkilöt päästäneet pois vaikka lapsi olisi halunnut poistua, hän on joutunut väkisin katsomaan sitä kun hänen vanhempiaan kiusataan. Näin myös SRK on kasvattabut lapsen hoitokokouspelkoon:(

Miksi ihmisoikeusliitto ei voisi puuttua myös tähän asiaan? Niin ihmiset voitaisiin vapauttaa turhasta pelosta. SRK ei halua sitä tehdä, vaan haluaa pelolla hallita ihmisiä. Jonkun pitäisi tehdä loppu tuolle turhalle pelkäämiselle.

lausui muutama kuukausi sitten Kotimaa-lehdessä oman mielipiteensä:

"Hoitokokoukset olivat siunauksellisia."

Lehden lukija kirjoitti:

lausui muutama kuukausi sitten Kotimaa-lehdessä oman mielipiteensä:

"Hoitokokoukset olivat siunauksellisia."

miten mielipuolisissa käsissä vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen johto on.

että tuollaista on tapahtunut Suomessa parikolmekymmentä vuotta sitten. Ja kehtaavat mokomat esittää vielä uskovaista. :((

uskoisi kirjoitti:

että tuollaista on tapahtunut Suomessa parikolmekymmentä vuotta sitten. Ja kehtaavat mokomat esittää vielä uskovaista. :((

Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa ns. "vain me" oppia. Tämän opin mukaan vl-herätysliikkeen jäsenet ovat koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovasia. Kaikki muut uskovaiset saarnataan helvettiin vl-rauhanyhdistyksillä.

Voi kuinka lämpimässä sopusoinnussa keskenään ovatkaan "vain me" oppi ja vl-hoitokokoukset.

SRK on yksi maamme julmimmista järjestöistä. Edes monet rikollisjärjestöiksi luokitellut eivät ole saaneet aikaan niin karua jälkeä kuin "maailman ainoat oikeat uskovaiset".

Kiitos vaan.

Kun luin linkin takana olevaa tekstiä, tuttu ahdistus nousee pintaan. Kaikki omakohtaisesti koettua ja elettyä. Ennenkaikkea, kaikki on totta.

Devoit kirjoitti:

Kiitos vaan.

Kun luin linkin takana olevaa tekstiä, tuttu ahdistus nousee pintaan. Kaikki omakohtaisesti koettua ja elettyä. Ennenkaikkea, kaikki on totta.

Voi Devoit kun oot aktiivinen täällä.Suorastaan pidät pystyssä tätäkin keskustelua..hellanlettas vai nousee ahristaamaan menneet... herää jo tähänkin päivään!

dedede kirjoitti:

Voi Devoit kun oot aktiivinen täällä.Suorastaan pidät pystyssä tätäkin keskustelua..hellanlettas vai nousee ahristaamaan menneet... herää jo tähänkin päivään!

Niin pidänkin yllä tätä keskustelua, että se näkyisi mahdollisimman kauan suosituimmissa.

Eikö olekin niin, että hoito-osapuolenkin on
aika kokea häpeää?

Jaettu häpeä, on yhteinen häpeä.

dedede kirjoitti:

Voi Devoit kun oot aktiivinen täällä.Suorastaan pidät pystyssä tätäkin keskustelua..hellanlettas vai nousee ahristaamaan menneet... herää jo tähänkin päivään!

että hoitokokousasiaa pidetään esillä siihen asti, kunnes aiheesta tehdään puolueeton tutkimus sekä SRK myöntää tekemänsä virheet ja esittää julkisen anteeksipyynnön hoitokokousjulmuuksista.

Tiedän mistä kirjoitan. Kaikki asiaa koskevat kuulustelupöytäkirjat olen omin silmin, omissa käsissäni lukenut. Kiitos pressan, ettei syytettä koskaan nostettu.

Asia on päivän selvä. "Eräs uskonnollinen taho" sai huomattavan summan rahaa (miljoona luokkaa), jonka vastapalvelukseksi, piti vasemmistoaines savustaa liikkeestä ulos. Siitä mopo karkasi, kun ihmiset huomasivat, että inkvisition avulla voi kostaa kateuksiaan ja kaunojaan.

Koska nimiä ei saa esiin tuoda, otan ihan tekaistun nimen kuvamaan erästä herraa..

Olkoon hän vaikka Mainari Koivisto (nimellä ei ole mitään yhteyttä todelliseen nimeen). Naapurit, jotka tunnen, olivat panneet rikastumisen merkille erinäisinä kalliiden koneiden hankintana ameriikan "puhujamatkan"
jälkeen.

Devoit kirjoitti:

Koska nimiä ei saa esiin tuoda, otan ihan tekaistun nimen kuvamaan erästä herraa..

Olkoon hän vaikka Mainari Koivisto (nimellä ei ole mitään yhteyttä todelliseen nimeen). Naapurit, jotka tunnen, olivat panneet rikastumisen merkille erinäisinä kalliiden koneiden hankintana ameriikan "puhujamatkan"
jälkeen.

Lue lisää

Onkohan tässä käynyt niin, että hoitokokous-tähdet ovat ottaneet oppia Hollywoodin kyttäysmafiasta? Tarkoitan aikaa jolloin kaikkia filmitähtiä, jotka uskalsivat puhua enemmän tai vähemmän järkeä, epäiltiin kommunisteiksi ja heistä koottiin mustia listoja niinkuin vl-uskovaisista 1970 ja -80-luvuilla. Toisaalta molemmissa tapauksissa mustalle listalle joutui jos oli vääränlainen pärstä.

Olet aivan oikeassa siinä, että rahan valta näytti taas kerran mahtinsa, mutta kuitenkin kaiken takana on pahuus. Ihmiset, jotka haluavat hyötyä väkivallan avulla ovat aina pahoja. Kuten huomaat, kristinusko ei ole muuttunut juuri nimeksikään niistä ajoista jolloin ihmisiä pakkokastettiin ja tapettiin jos ei suostunut kastamisiin. Jos verrataan maailman uskontoja keskenään, niin kristinusko ei todellakaan häviä verenvuodatuksessa yhdellekkään muulle uskonnolle.

Ja verenvuoto jatkuu muissa muodoissa, henkinen kidutus on yksi niistä. Ja ev.lut. kirkon päätähdet sen kun vain laittavat siniset silmänsä kiinni ja lyövät rintoihinsa fariseusten tavoin ja ylentävät itsensä riviluterilaisten yläpuolelle.

Miksi sekoitan ev.lut. kirkon ja vl-lahkon? No, nehän on yksi ja sama, vai onko?

Wariska kirjoitti:

Onkohan tässä käynyt niin, että hoitokokous-tähdet ovat ottaneet oppia Hollywoodin kyttäysmafiasta? Tarkoitan aikaa jolloin kaikkia filmitähtiä, jotka uskalsivat puhua enemmän tai vähemmän järkeä, epäiltiin kommunisteiksi ja heistä koottiin mustia listoja niinkuin vl-uskovaisista 1970 ja -80-luvuilla. Toisaalta molemmissa tapauksissa mustalle listalle joutui jos oli vääränlainen pärstä.

Olet aivan oikeassa siinä, että rahan valta näytti taas kerran mahtinsa, mutta kuitenkin kaiken takana on pahuus. Ihmiset, jotka haluavat hyötyä väkivallan avulla ovat aina pahoja. Kuten huomaat, kristinusko ei ole muuttunut juuri nimeksikään niistä ajoista jolloin ihmisiä pakkokastettiin ja tapettiin jos ei suostunut kastamisiin. Jos verrataan maailman uskontoja keskenään, niin kristinusko ei todellakaan häviä verenvuodatuksessa yhdellekkään muulle uskonnolle.

Ja verenvuoto jatkuu muissa muodoissa, henkinen kidutus on yksi niistä. Ja ev.lut. kirkon päätähdet sen kun vain laittavat siniset silmänsä kiinni ja lyövät rintoihinsa fariseusten tavoin ja ylentävät itsensä riviluterilaisten yläpuolelle.

Miksi sekoitan ev.lut. kirkon ja vl-lahkon? No, nehän on yksi ja sama, vai onko?

Lue lisää

**Kuten huomaat, kristinusko ei ole muuttunut juuri nimeksikään niistä ajoista jolloin ihmisiä pakkokastettiin ja tapettiin jos ei suostunut kastamisiin. Jos verrataan maailman uskontoja keskenään, niin kristinusko ei todellakaan häviä verenvuodatuksessa yhdellekkään muulle uskonnolle.

Ja verenvuoto jatkuu muissa muodoissa, henkinen kidutus on yksi niistä. Ja ev.lut. kirkon päätähdet sen kun vain laittavat siniset silmänsä kiinni ja lyövät rintoihinsa fariseusten tavoin ja ylentävät itsensä riviluterilaisten yläpuolelle.

Miksi sekoitan ev.lut. kirkon ja vl-lahkon? No, nehän on yksi ja sama, vai onko?***

Roomalaiskatolisuus, jonka jatkumo ja alalaji ev.lut kirkko on, ei ole ktistinuskoa, jota Jeesus ja apostolit opettivat.

Roomalaiskatolisuus, ynnä kirkot ja lestadiolaisuudet, ovat pimeintä pakanuutta. Hedelmät ovat sen mukaiset. Sillä sitä hedelmää puu tekee, mitä se on.

Devoit kirjoitti:

Koska nimiä ei saa esiin tuoda, otan ihan tekaistun nimen kuvamaan erästä herraa..

Olkoon hän vaikka Mainari Koivisto (nimellä ei ole mitään yhteyttä todelliseen nimeen). Naapurit, jotka tunnen, olivat panneet rikastumisen merkille erinäisinä kalliiden koneiden hankintana ameriikan "puhujamatkan"
jälkeen.

Lue lisää

Odotin raivokkaita kommentteja..

Tämä mainari koivisto saattoi asua jollain perämeren saarella. Hän ainakin upporikastui kerralla, amerikan reissullaan. Mutta sitä ei näkynyt verotiedoissa, ihmeellistä sekin..

Devoit kirjoitti:

Tiedän mistä kirjoitan. Kaikki asiaa koskevat kuulustelupöytäkirjat olen omin silmin, omissa käsissäni lukenut. Kiitos pressan, ettei syytettä koskaan nostettu.

Asia on päivän selvä. "Eräs uskonnollinen taho" sai huomattavan summan rahaa (miljoona luokkaa), jonka vastapalvelukseksi, piti vasemmistoaines savustaa liikkeestä ulos. Siitä mopo karkasi, kun ihmiset huomasivat, että inkvisition avulla voi kostaa kateuksiaan ja kaunojaan.

Lue lisää

Missä kkulustelupöytäkirjat on taltioituna ja miten ne voi saada luettavaksi ?

Devoit kirjoitti:

Tiedän mistä kirjoitan. Kaikki asiaa koskevat kuulustelupöytäkirjat olen omin silmin, omissa käsissäni lukenut. Kiitos pressan, ettei syytettä koskaan nostettu.

Asia on päivän selvä. "Eräs uskonnollinen taho" sai huomattavan summan rahaa (miljoona luokkaa), jonka vastapalvelukseksi, piti vasemmistoaines savustaa liikkeestä ulos. Siitä mopo karkasi, kun ihmiset huomasivat, että inkvisition avulla voi kostaa kateuksiaan ja kaunojaan.

Lue lisää

Missä kuulustelupöytäkirjat on taltioituna ja miten ne voi saada luettavaksi ?

Tämä hoitokokousrikos ei jää selvittämättä. Kaikki kivet tullaan kääntämään.

Pari päivää sitten jälleen kerran jehovantodistja tyrkytti lappuaan, istuin autossa ja odotin isäntää kyytiin, tämä jehovantodistaja kävelee keskellä katua ja koputtelee autonikkunaa aukaistavaksi, ajattelin että tarvii jotain neuvoa mutta ei, lapussa luki jotain kärsimysten loppumisesta.. Toiset puhuu että tulee maailmanloppu, toiset puhuu Jumalan valtakunnasta, toiset taas Jeesuksesta joka on tulossa...itse olen Jeesuksen kannalla.. Miten vl:t ja noi jehovantodistjat eroo toisistaan, tuntuu että ovat ihan samaa sakkia..??

on vielä pesemättä, vaikka vl kuinka kiroilet.

Omoa kehiin kirjoitti:

on vielä pesemättä, vaikka vl kuinka kiroilet.

Hoitokokouksista puhutaan niin kauan kunnes totuus tulee esiin. Uhrit eivät sittenkään olleet syyllisiä tapahtuneisiin.