Mieltäni askarruttaa kirjoituksen,
"Näin me uskomme", eräs kohta:
"Vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan, että Pyhä Henki toimittaa vanhurskauttamistyön evankeliumin välityksellä. Jumala vanhurskauttaa syntisen seurakunnassaan. Seurakunnalle ja sen jäsenille on Jeesus antanut sovituksen viran. "
Vanha kristityt ovat opettaneet, että Jumalan Sanaa pitää tarkastella Raamatun valossa ja erikoisesti niin, että jääkö Kristus siinä oikealle paikalleen.
Miten täss kohdassa oikein on? Seurakunnalla on sovituksen virka?
Miten Jeesuksen käsky kuuluu? Käsky on julistaa evankeliumia kaikkeen maailmaan. Evankeliumi sisältää kaksiteräisen Jumalan Sanan.
Siihen kuuluvat totuus ja rakkaus.
Voisko joku valaista tuon, hyvin keskeisen kirjoituksen, tarkoitusta ja sanomaa.
Kiitos jo etukäteen!
"Näin me uskomme", eräs kohta:
"Vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan, että Pyhä Henki toimittaa vanhurskauttamistyön evankeliumin välityksellä. Jumala vanhurskauttaa syntisen seurakunnassaan. Seurakunnalle ja sen jäsenille on Jeesus antanut sovituksen viran. "
Vanha kristityt ovat opettaneet, että Jumalan Sanaa pitää tarkastella Raamatun valossa ja erikoisesti niin, että jääkö Kristus siinä oikealle paikalleen.
Miten täss kohdassa oikein on? Seurakunnalla on sovituksen virka?
Miten Jeesuksen käsky kuuluu? Käsky on julistaa evankeliumia kaikkeen maailmaan. Evankeliumi sisältää kaksiteräisen Jumalan Sanan.
Siihen kuuluvat totuus ja rakkaus.
Voisko joku valaista tuon, hyvin keskeisen kirjoituksen, tarkoitusta ja sanomaa.
Kiitos jo etukäteen!
Vastaukset 34
Vanhimmat
tarvitse. Olet ymmärtänyt aivan oikein. Pidä se, mikä sinulla on, äläkä anna minkään äläkä kenenkään viedä sitä sinulta pois.
sovittanut maailman synnit. Omavanhurskaat sovittavat synnit elämällään, he eivät tarvitse siihen Kristusta.
Kiitos vastauksesta:
"sovittanut maailman synnit. Omavanhurskaat sovittavat synnit elämällään, he eivät tarvitse siihen Kristusta."
Olen saanut parannuksen armon suureen tarpeeseen. Minusta oli ihanaa tuuntea Jumalan rakkautta uskomisen hetkellä.
Valtava lämpö ja turvallisuuden tunne siitä, että Jumala iankaikkisen Sanansa perusteella hyväksyy minut ja antaa kaikki synnit anteeksi."
Toki siinä oli kristitty ihminen vakuuttamassa sen, mutta Jumalan Sana on se, joka on katoamaton ja varma perustus kuolemassakin. Olis epävarmaa, jos asia perustuisi ihmisiin ja etenkin heidän erehtymättömyyksiinsä ja oikeaan yhteisöön kuulumisiinsa.
Haluan välittää tätä ilosanoman uskomista myös kaikille. Jumala toimii Pyhän Henkensä kautta. Hän antaa sanat puhujalle ja korvat, uskon ja luottamuksen Jumalan Sanaan kuulijoille.
"Toki siinä oli kristitty ihminen vakuuttamassa sen"
Joka päivä meitä ympäröi IHMISIÄ eri tehtävissä ja toimissa. Niin bussissa, metrossa, kaupassa, työpaikalla kuin muuallakin. Pitääkö erikseen mainita, että istuit IHMISEN vieressä julkisessa kulkuvälineessä? Lentokonettakin ohjaa IHMINEN, ainakin istuu nappien edessä. Ihminen kirkossa ja seurakunnassa on vain nappi.
Kiitos viestistä:
"Niin bussissa, metrossa, kaupassa, työpaikalla kuin muuallakin. Pitääkö erikseen mainita, että istuit IHMISEN vieressä julkisessa kulkuvälineessä? Lentokonettakin ohjaa IHMINEN, ainakin istuu nappien edessä. Ihminen kirkossa ja seurakunnassa on vain nappi."
Onko sinun kohdallasi tapahtunut niin, että olet saanut evankeliumin lohdutuksen omantunnon hädässäsi bussissa tai metrossa jne.?
Jumala toimii joskus ihmeellisesti! Minun kohdallani asia tapahtui niin, että olin omantunnon hädässä ja aloin puhua siitä eräälle luottamalleni kristitylle. Oliko se jotenkin väärin? Hän todisti minulle syntien anteeksiantauksesta Jeesuksen nimessä ja veressä ja rohkaisi minua uskomaan Jumalan Sanan kohtien avulla.
paljaan taivaan alla. Eikö se jo riitä todisteeksi?
En ymmärrä kommettisi jujua.
Ajatkohan takaa sitä, että voi tulla uskoon ihan itsekseenkin?
Jumalan Pyhä Henki toimii ja tekee työtään silloinkin, kun olet yksin.
Tekisi mieli kysyä, että voiko ihmisen syntymä tapahtua salaisesti? Kun luonnollinen lapsi syntyy, niin kyllä se näkyy ja kuuluu. Samoin kun uusi syntyminen tapahtuu, niin se ei voi tapahtua salassa. Tai voi tapahtua, mutta kanssaihmiset huomaavat varmasti muutoksen.
Niin onhan jokainen ollut pienenä lapsena Jumalan lapsi. Joku voi joutua lankeemukseen useammankin kerran elämässään. Sitä, kun ihminen tietoisesti tulee tuntemaan oman kadotetun ja tuomitun tilansa ja kaipaa sovitusta ja evankeliumin lohdutusta, sanotaan heräykseksi.
Sitä seuraavaa uskoa Jumalan anteeksiantamukseen sanotaan uudeksi syntymiseksi.
Hän puhui kansanjoukoille Luonnossa. Onko vaikea ymmärtää?
En rupea väittelemään siitä, miten tullaan uskovaisiksi. Yksinkertaisesta ei kannata kietoa monimutkaista.
rakennelmia! (Viesti jäljempänä!)
Minua kiinnostaa se, miten sinä opetat ihmistä, jonka Jumala on Pyhän Henkensä kautta saattanut tuntemaan oman syntisyytensä ja kaipaamaan rauhaa omalletunnolleen.
Kerro käsityksesi! Jumalan Sanakin kehottaa sinua siihen.
Ap 2:21
"Ja on tapahtuva, että JOKAINEN, JOKA HUUTAA
AVUKSEEN HERRAN NIMEÄ, PELASTUU."
Ei sanota, että pitää olla toinen ihminen, joka
julistaa synninpäästön!!!!!!!
Hebr 4:16
"Käykäämme sen tähden uskalluksella armonistuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon avuksemme oikeaan aikaan."
Jeesus on tuo armonistuin! Room 3:25.
olemassa kutsumuksen saaneet ja Jeesuksen sisäisesti valtuuttamat opettajat ja julistajat. He vastaavat opin sisällyksestä. Ei jokainen maallikko oman näkemyksensä mukaisesti.
Osoitan vain Jeesusta, sitä opetusta ja tekoja, joita Hän teki. Häneen minä uskon ja toivoni panen.
huutavat sitä, jota he eivät tunne. Kuinka he tuntevat, ellei heille saarnata. Kuinka he saarnaavat, ellei heille lähetetä... jne.
Tämä on apostoli Paavalin kirjoitusta.
Jumala Pyhän Henkensä kautta herättelee ihmisiä, saarnauttaa Sanansa ja johdattaa uskovien yhteyteen. Näin voi toteutua myös uskovien tuntomerkki: keskinäinen rakkaus.
Kysyn vielä: Mista sitteen maailman ihmiset erottavat, ketkä ovat uskovaisia?
Sarnattu sana on yksi tapa, mutta myös luettu sana
on Jumalan puhetta!
2. Tim 3:16
Jumala voi puhua meille luomakuntansa kautta,
Room 1:20.
Meidän tehtävämme on vain julistaa evankeliumia!!!
Jumala vaikuttaa uskon ja antaa uskon!
"Usko tulee kuulemisesta",
eikä synninpäästöstä!!!!!
Maailman ihmiset tuntevat siitä meidät Jumalan
lapseksi, jos me tunnustamme heidän edessään, että
Jeesus Kristus on meidän Herramme:
"Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minä-
kin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."
Tätähän vl-läiset eivät valitettavasti tee!!!!
Jeesuksen todistaja:
1. Piet 3:15
Ap 1:8
"Vaan kun Pyhä-Henki tulee teihin, te saatte voiman
ja tulette olemaan minun todistajiani, sekä Je-
rusalemissa että Juudeassa ja Samariassa ja aina
maan ääriin saakka."
Ellei ihminen uskalla todistaa Herrastaan, niin se on sen merkki, että Jeesus ei asu hänen sydämessä!
Kiitos vastauksesta. En ole vl ja haluaisin ymmärtää tuon tekstin SRK:n sivulta.
Mitä tarkoittaa se, että seurakunnalla sanotaan olevan sovituksen virka.
Luulin sitä painovirheeksi, mutta se toistuu myös täällä monissa teksteissä.
Osaatko selittää!
virkaan sitten seurakunta?
Eihän silloinkaan Kristus ole oikealla paikallaan saarnatussa sanassa!
vanhoillislestadiolaiset.
kelpaa, mutta ei sovituksen virkaan.
tarkoitin.
Toivoisin yksinkertaisesti sitä, että se korjattaisiin sinne SRK:n kotisivuillekin. Olen kuitenkin ihmetellyt, kun kukaan ei ota tuohon ilmiselvään painovirheeseen kantaa.
Tälläisen ulkopuolisen korvaan se heti särähtää eikä tunnu raittiilta opilta.
ottakaa huomioon, että apostolit, Jeesuksen opetuslapset olivat ENSIMMÄISIÄ seurakuntien perustajia. Kun he saivat yhden seurakunnan pystyyyn, lähtivät he eteen päin uusiin valloituksiin ja perustamisiin.
Eivät ne seurakunnat rynnänneet perään maailmavalloitukseen, vaan ryhtyivät toimimaan siinä tilassa. Jokaiselle riitti oma tehtävä taipumusten mukaisesti. Nämä veeällät kuvittelevat joka ikinen olevansa apostoleita. Synnin apostoleita.
armolahjan mukaisesti. Siinä on "virkaa" yllin kyllin.
he todella kuvittelevat, että heillä on sovituksen
virka.
He luulevat voivansa päättää, kenet pelastetaan ja
kenet ei.
Siksi he korostavat joka käänteessä tuota Jeesuksen
sanaa, että "Minkä te sidotte maan päällä, se on si-
dottu taivaassa ja minkä te päästätte maanpäällä,
se on päästetty taivaassa."
He ottavat itselleen Jumalan aseman!
antoa seuroissa. Vilkutellaan vain, kukaan ei tiedä edes mistä vilkutellaan. Yhtä tyhjän kanssa.
on täyttä pelleilyä.
armolahja? Siis muulla, kuin itse Jumalan Pojalla, Jeesuksella Kristuksella!
Tarkoititkohan sitä tuolla kommentilla?
Ei se ainakaan Raamatun mukainen olisi!
ihan muuta.
oleva sovituksen virka sitten painovirhe?
Minusta se vaikuttaa siltä. Koko kappaleen ymmärrettävyys tulee epäselväksi tuon pienen virheen vuoksi.
Voisko sen vaikka korjata tai ainakin tunnustaa ja kertoa asian oikea käsitys?
herrat ovat kaiken aivoriihessään pilkkuviilanneet ja tarkoin harkinneet. Painovirhe on sitten koko vl-usko.
kertoa tälläistä uskon perusasiaan liittyvää kohtaa.
Halutaan vain viedä keskustelua armolahjoihin, toisten omaan vanurskauteen, yms. Joka tapauksessa pois koko asiasta.
Haluaisin mielelläni uskoa, että myös vl-usko olisi Raamatun mukaista. Itse kuulun eri herätysliikkeeseen.
"Haluaisin mielelläni uskoa, että myös vl-usko olisi Raamatun mukaista. Itse kuulun eri herätysliikkeeseen."
kappale loppuun asti, niin näet mistä sovituksen virasta siinä puhutaan ja huomaat, että usko on raamatullinen.
loppuun:
"Evankeliumin julistamisen virka on Pyhän Hengen virka. Hänen omansa käyttävät tätä valtuutusta. Julistaessaan evankeliumia kaikille luoduille he julistavat myös synninpäästön sanaa, joka on evankeliumin ydintä. Siinä syntiselle julistetaan Jeesuksen nimessä ja veressä syntien anteeksiantamus. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
Tässä puhutaan evankeliumin julistamisesta ja syntien anteeksiantamuksen todistamisesta. Se on eri asia kuin sovitus, jonka Jeesus on tehnyt.
Ei seurakuntaa tai sen yksittäisiä jäseniä ole lähimmäisten syntien takia naulittu ristiin, vaan itse Jumalan Poika...
Siksi tuo seurakunnalla oleva sovituksen virka askarruttaa. Miksi se on kirjoitettu noin?
aloitusta.
Raamatussa 2 Kor. 5:18 esiintyy vastaavanlainen sanonta.
Se on jossakin käännöksessä sovinnon palveluvirka ja oman muistini mukaa jossain:
"...antanut viran sovinnosta saarnata."
Käytetty sanamuoto on kuitenkin kömpelöä kieltä.
Siitä huolimatta ei aloitukselleni ollut mitään aihetta, koska sanonta oli Raamatusta.
Pahoittelen!
on hieman eri tavalla ilmaistu.
2. Kor.5.
KR 1992
18. Kaiken on saanut aikaan Jumala, joka Kristuksen välityksellä on tehnyt meidän kanssamme sovinnon ja uskonut meille tämän sovituksen viran.
KR 1933/1938
18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
Biblia 1776(1872)
18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
Biblian sanamuoto on se, jota ilmeisesti haeskelit ja pidät parempana käännöksenä siitä virasta, joka on Jumalan lapsilla.