Kumpi lie väkevämpi ohituskiihtyvyydessä, esim 80-120 km/h välillä: Brao turbo 155 hv vai uusikoneisin Golf VI 1,4 TSI-versio jossa 160 hv (118kW)?
Bravo T-Jet ripeämpi kuin
tsi 1,4 160 hv?
211586
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
ihan siitä miten hyväössä iskussa kumpikin auto on, ja ennenkaikkea kuskista
VW:n kaksoisahdetussa on enemmän vääntöä (240Nm) ja sitä riittää huomattavasti laajemalla alueella kuin pakokaasuahdetussa Fiatissa.
Bravo 206Nm (2250-4000) 150hv
Golf 240Nm (1750-4500) 160hv
http://www.ausmotive.com/images/Golf-VI-engines-Feb09.jpg
> VW:n kaksoisahdetussa on enemmän vääntöä (240Nm) ja sitä riittää huomattavasti laajemalla alueella kuin pakokaasuahdetussa Fiatissa.
> Bravo 206Nm (2250-4000) 150hv
Paitsi että
1) Spruit-versiossa maksimi on virallisen liturgian mukaan 230 Nm @ 3000 rpm
2) Suomessa ja Ruotsissa tehtyjen penkitysten perusteella tehoa on pari % luvattua enemmän (noin 160 hv) ja vääntöä reilusti enemmän, maksimit päälle 250 Nm - toisaalta vääntökäyrä on mallia vuoristorata eli paremmin tilannetta kuvaisi väh. 200 Nm 2000-5000 rpm ja huiput 250+ 3000 rpm kohdalla
Aika hauskaa on myös verrata VAGniikan maailman kokeajokulutuksia
Bravoa haukuttiin hirmuisesta kulutuksesta, joka oli 8,1 / 7,1 l/100 (koeajon keskiarvo / normikulutus), mutta Golfin 7,7 / 6,0 lukemista todettiin vain, että ylipitkistä välityksistä se kaikki johtuu.
Eli VAGniikan maailma logiikalla 0,4 1/100 km on hirmuinen ero, mutta 1,7 l/100 km ei ole.
"sen lauluja laulat, jonka viinaa juot"
200Nm saavutetaan 150hv T-Jetillä vasta noin 2600 kohdalla ja 200Nm alle pudotaan 5300 tietämillä.
http://www.turbotec.com/etusivu/fiat/14_tjet.html
Tuo sportin lisävääntö ei ole koko alueella käytössä kuten kaksoisahdetun volkkarin moottorin vääntö on.
Rototestin mukaan volkkarin koneen vääntö pysyy koko laajalla alueella 240Nm kohdalla, fiiun koneen vääntö aaltoilee.
Käytännössä kiihtyvyyksissä ei ole suuria eroja Sportin ja kaksoisahdetun Golfin välillä.
> 200Nm saavutetaan 150hv T-Jetillä vasta noin 2600 kohdalla ja 200Nm alle pudotaan 5300 tietämillä.
Ihan kiva, mutta nuo käppyräsi taitavat esittää lastuviritystä vs. "max. 206 Nm" Dynamic -mallin vääntöä&tehoa. Lisäksi mittaus on tehty rullilla eli siinä on väistämättä jonnii verran epävarmuutta + tulosten esittäjällä on oma lehmä ojassa eli mitä huonompi on vakioauton tulos on, sitä parempi.
FTFC:n puolella lyötiin juuri pöytään samalla menetelmällä mitatut n. 230 Nm @ 2200 rpm ja 270 Nm @ 3000 rpm, mutta tämäkään ei ollut vakiovarusteisesta autosta, vaan pakoputki ja katti oli laitettu uusiksi.
Rototest kellotti Sportille aika tarkkaan 200 Nm @ 2000 rpm vetoakseleilta tehdyn mittauksen (akseleiltä mitattu vääntö/teho x voimasiirron välityssuhde) perusteella ILMAN VOIMANSIIRTOHÄVIÖIDEN HUOMIOIMISTA.
Jos tuohon lasketaan volkkaripalstan tyyliin 10 % häviöt päälle, saadaan väh. 215 Nm haarukassa 2000-5300 rpm ja maksimit 272 Nm & 124 kW.
Todellisuudessa voimansiirron häviöt lienevät kuitenkin 7-8 % haarukassa.
Bravossa on potentiaalia.Jo vakiona koneessa on ruotsalaisten penkittämänä selvästi ilmoitettua enemmän tehoa ja vääntöä.FTCF:n sivuilla kerrotan että pelkällä putkistonvaihdolla on saatu 171 hevosvoimaa ja 269,58 Nm vääntö !
Paskatko sillä on väliä, 120:n nopeus on sitäpaitsi sallittu vain moottoriteillä joilla on kaksi ajokaistaa. Niillä ohittelee turvallisesti tarvittaessa hitaillakin vehkeillä, ellei arvosta ohituksessa muutaman sekunnin saavutusta.
Mitä sinä sitten kommentoit täällä, jos suoritusarvot eivät sulle mitään merkitse? Körötä sinä sitä 80:ä motarilla ja ole teiden tukko. Jos me tykätään ahdettujen koneiden suorituskyvystä ja sitä käytetään, se on oma asiamme.
se on sun oma asias vain radalla. Yleisessä liikenteessä sun ja muidenkin tehoilla isottelijoiden pitää ajaa tasan tarkkaan sääntöjen mukaan. Joten vaikkapa 120 nopeuden saat ottaa vain motarilla.
Liekkiminen kuuluu radalle, ei teille tai kaduille. Ja niihin taas riittää ihan normaalit suoritusarvot, koska niiden mukaan siellä ajetaan.
Kyllä autossa pitää olla potentiaali kulkea. En ymmärrä sellaista, että "aja hiljaa motarilla". Kun tie on tyhjä, niin HANAA vaan. Mutta todellin VAIN kun tie on tyhjä! Niin ne Italiassakin ajavat; tunteella. Ja siihen ajotapaan on Fiatit rakennettu: http://www.youtube.com/watch?v=YhTZFoh6SYM Jo pikkuinen 1.6 litrainen kerjää kiertää yli 6000 rpm pitkiä aikoja, kaasuläppä maksimaalisen AUKI-asennossa. Tätä Fiatin moottori kerjää, sitä se haluaa. Ferrari ja Maserati toteuttavat moottorinsa pitkälti samojen periaatteiden mukaan-> Mottorit suunnitellaan ajettavaksi kovaa ja korkealta. Kuten Top Gearissa todettiin, että vaihdetta vaihdetaan Fiatissa isommalle siinä vaiheessa, kun moottorin venttiilit hyppivät konepellin päällä! Huomioitavaa on, että yleisillä teillä pitää noudattaa lakeja ja nopeusrajoituksia. No, ainakin melkein aina ;) Ei tässä tekopyhää tarvitse leikkiä, eikä TYHJÄLLÄ tiellä kovaa ajaminen tee kenestäkään "pahaa". Totesihan Top Gearin Jeremy Clarkson ajaneensa yleisellä tiellä yli 300 km/h! Ja hän on sentään asemassa/arvostuksessa, jossa vähän pitää herkita, mitä sanoo. Ei tosin kertonut missä ajoi tuon nopeuden. Huhu tosin viittaa siihen, että se on ajettu Iso-Britanniassa. Samoin huhu kertoo auton olleen Mersun SLR McLaren...
"Ei tässä tekopyhää tarvitse leikkiä, eikä TYHJÄLLÄ tiellä kovaa ajaminen tee kenestäkään "pahaa"." Alkoholi tuollainen asenne auto = ruumiita. Voi ku sais kortin pois tollasilta. Mikäs meedio sinä olet kun tiedät että tie on tyhjä ja mitään yllättävää ei ole edessä? Ketä oikeasti kiinnostaa kuka keski-ikäinen toimittaja on rikkonut nopeusrajoituksia missä ja millä munanjatkeella?
Tästä näkee, että olet aivan hukassa: "Alkoholi tuollainen asenne auto = ruumiita." Taidat kuulua alempaan yhteiskuntaluokkaan, kun alkoholin käyttöä pidät "normina". Jos et muista minua, niin minä olen se akateemisesti koulutettu kaveri, joka on absolutisti. EN SIIS KÄYTÄ ALKOHOLIA OLLENKAAN! En koskaan. On melko mahdoton ajaa humalassa, jos ei käytä alkoholia. Lisäksi hyvällä sääällä näkee kuule aika kauas eteenpäin, helposti satoja metrejä. Mistä ihmeestä näitä trolleja tulee tänne, jotka väittävät että MOOTTORITIELLÄ joku tulee jostain yht'äkkiä eteen, jos tie on tyhjä niin pitkälle eteen kuin näkee?! Jos katsot tuon edellisen videon niin huomaat, ettei sen kuvaamisen aikana ohitettu yhtään toista ajoneuvoa! Vaikea siis vaarantaa liikennettä, jos sitä ei ole! Tosin tuo video onkin kuvattu "suljetulla tiellä", mitä sitten se tarkoittaakaan... ;)
" Mikäs meedio sinä olet kun tiedät että tie on tyhjä ja mitään yllättävää ei ole edessä?" Idea on siis "kaahata" vain silloin, kun tie on tyhjä ja OHITTAMATTA ketään samalla. En tiedä miten itse hurjastelet, mutta tien on oltava niin tyhjä, ettei muita tielläliikkujia ole. Muutoinhan touhhu EI ole turvallista! Eli nyt puhutaan sellaisista 5 sekunnin huippunopeuden kokeiluista. vrt. edellä linkitettä video Stilon huippunopeuden testaamiseen. Ei ole kyse siitä, että ohitettaisiin yhtään toista ajoneuvoa kovalla nopeudella. Et kai olettanut, että se kuuluu kaahaamiseen?
Tuulilasi mittasi 0-->100 km/h kiihtyvyyden Fiiulle ja aika on peräti 9.3s(sport-asennossa), joten tuolla perusteella kaksoisahdettu Golffi menee varmasti menojaan. Testattu auto oli Bravo Sport, jolle luvataan 230Nm vääntö 3000 kierroksella. Kaksoisahdettu Golf vääntää 240Nm jo 1500 kierroksen kohdalla ja vääntöä riittää ylös saakka.
omaan arvoonsa,(sutimisen esto rajoittaa tehoja) mutta fiiussa on enempi tehoa kuin tehdas ilmoittaa http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=784, toisin kuin vokelossa http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=739 (tämä tosin 140hv, uudempaa ei vielä testattu?)
> Tuulilasi mittasi 0-->100 km/h kiihtyvyyden Fiiulle ja aika on peräti 9.3s(sport-asennossa) No ei varmasti ollut sporttiasennossa, koska testattu auto oli Dynamic-varusteinen. Mikäli siis tarkoitat sitä C-segmentin vertailua, jonka Bravo voitti.
Lehden mukaan oli varmasti Sport-malli, koska kiihtyvyys mitattiin sekä sport-asennossa että ilman sporttia. Hieman itseäni epäilyttää tuo mitattu arvo, tuolla 150hv teholla pitäisi päästä hieman alle 9 sekunnin. Esim. 8.7-8.5 sekuntia kuulostaisi oikeammalta.
Kyllä TL varmaan osaa mitata kiihtyvyyden, miksi ei osaisi? Kyllä sutimisenesto kytketään pois päältä suorituskykymittauksissa ja ajonvakautus myös. Tuo linkkisi Volsu ei ole alkuperäisen kysyjän tarkoittama 160hv/240Nm kaksoisahdettu malli, vaan 140hv/220Nm 'välimalli', joka ei pärjäisi tuolle Fiiulle. Tuossa 160hv/240Nm mallissa on suuremman tehon ja väännön lisäksi vielä se etu, että maksimivääntöä riittää suuremmille kierroksille kuin tehottomammassa mallissa (4000 vs 4500 rpm)
Kun alkaa päätään aukomaan, niin olisi ihan kiva kertoa myös lähde... nyt löysin haulla Huulilasin webbisivuilta koeajon, johon viittaat http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/fiat-bravo-14-t-jet-turbo-sport Jostain kumman syystä TM 19/07 pisti omassa koeajossaan reilusti paremmat lukemat pöytään, esim. 60-120 6. vaihteella 18,2 vs. 20,0 s ja 0,2 s pois 0-100 lukemasta.
Sori vaan, mutta mulla ei ollut kuin speksit käsillä, ei ollut enään linkkiä noihin spekseihin, mutta tiesin varmasti sen että TL oli nuo arvot testeissään saanut. Mun mielestä ei se ei ole päänaukomista jos tuo esiin todellisia mitattuja arvoja, trollaaminen ja spämmääminen sen sijaan on, eikös vaan? Eiköhän eri autoyksilöiden välillä ole eroja ja ahdin lisää näitä yksilöllisiä eroja. Mielestäni mitattu suorituskyky 0..100km/h 9.3 s vaikuttaa vähintäänkin erikoiselta, ja kuten jo aiemminkin sanoin niin lukemat 8,5....8,7 s kuulostaisi oikeammalta tuolle sportille.