Kyseessä pieni rt-yhtiö; 19 huoneistoa, noin 1200 m2. Mitä maksaa jos teettää kuntokartoituksen ja pts:n (10v) samalla kertaa, sama toimittaja? Entä millä konstilla käytännössä PTS:ää päivitetään ja mitä se maksaa. Ei kai nyt sentään koko homma mene vuosittain uusiksi?
PTS - laatiminen ja päivitys
Miten ja mitä maksaa?
202357
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Katseleppa oheisesta linkistä ohjeita, sieltä on saatavana valmiita kaavakkeitakin suunnitelman tekoon.
Homma ei ole rakettitiedettä, joten ei siihen mitään konsultteja tarvitse ottaa rahastamaan.
http://www.spek.fi/Suomeksi/Paloturvallisuus/Pelastussuunnitelma.iw3
Ymmärsin kysymyksen
( ) juu
( ) ei
(x) vaarinhousut
Siis PTS ei ole pelastussuunnitelma.
euroa kuntokartoituksesta johon sisältyy PTS-suunnitelma kustanusarvioineen.
PTS hyväksytään yhtiökokouksessa samoin kuin siihen tehtävät muutokset. Jokainen suurempi korjaushanke hyväksytään vuosittain erikseen. Pienemmät voidaan sisällyttää budjettiin ja hallitus päättää niiden suorittamisesta.
PTS on yleensä taulukko jonka voi vuosittain päivittää isännöitsijä.
5000,- euroa. Netistä kaivettu hintoja: Kuntoarvio kyseisen kokoiseen taloyhtiöön 4000 - 7000 euroa (sisältää pts hintoineen)
59 huoneiston kerrostalo. Kuntokartoitus suunnitelmalla 3.800.- euroa sis.alv. Paikkakunta: Helsinki
on avainasemassa. Ota häneen yhtyttä, hän tietää.
e teimme kyseisen 10v suunnitelman ihan itse. Hallitus ja isännöitsijä yhdessä. Kiersimme porukalla talon läpi ja laadimme listan korjauksista ja suunnitelmista. Erittäin hyvä myös kaikkien asukkaiden tietää, mitä remontit tulee keskimäärin maksamaan. Tiedetään varautua taloudellisesti. Kokouskutsun yhteydessä postitettiin kyseinen alustava työlista kaikille. Mutta tuo on siis SUUNNITELMA, ei vielä lopullinen työlista. Jokainen remppa vaatii silti sen virallisen päätöksen, mutta saatiin tärkeimmät korjausasiat paperille ja listaan. Eli mitä helv** niitä "konsultteja" elättämään. Maalaisjärki riittää 90% ja ennen remppaa/remppaan sitten palkataan ne ammattilaiset sen tekemään. Säästäkää se 1000e muihin menoihin, vaikka lämmityskuluihin.
On se kumma juttu kun tuo kiinteistönpito ja rakennus- sekä lvis-tekniikka on niin helppoa että kaikki maallikotkin osaavat lähes kaiken siitä. Miksiköhän edes suomessa koulutetaan ketään alalle kun sujuu yhtähyvin maallikoilta nuo hommat. Milläköhän muulla alalla tämä onnistuu...maallikot lääkäreinä, autoasentajina, kirjanpitäjinä, laborantteina, paperikoneen hoitajina, palomiehinä, poliiseina, koodaajina, katsastumiehinä...
jos on halua hetken paneutua asioihin ja rakennustekniikan perusteet hanskassa. Kuten tuossa aloituksessa, kyse on 19 huoneiston rivitaloyhtiöstä. Ammattilaisen tekemänä kuntoarvio on todellakin pintapuolinen juttu, muutaman tunnin katselmus, ja korjaussuunnittelu perustuu eri kohteiden ja laitteiden keskimääräiseen käytöikään, ellei nyt suoraan silmällä näe vikaa. Myös kiinteistön historian tunteminen olisi ensiarvoisen tärkeää. Tämäkin raha voitaisiin suoraan laittaa joko oikeaan tutkimukseen, mm: putkiston kuntotutkimus, märkätilat jne. Rakenteiden keskimääräiset käyttöiät löytyy jopa Googlella ja sen mukaan on helppo ajoitta kuntotutkimukset tai joissain tapauksissa jopa suoraan korjaus. Lääkärikin on sitä varten, että hän tutkii, hoitaa ja parantaa potilaita. Voitaisiinhan sitä luoda yhteiskuntaan sellainenkin järjestelmä, jossa lääkärit ennustaisivat mitä kremppoja henkilölle tulee 10 v ajanjaksolla ja laatisivat sen perusteella hoitosuunnitelman ja jos ihmisiä hoidettaisiin vastaavalla idealla kuin kiinteistöjä, tällöin monta korjaustoimenpidettä tehtäisiin ennakolta: Uusia niveliä - hajoo ne kuitenkin, pallolaajennus - varmuuden vuoksi, lukulasit - kyllä se näkö siitä huononee.
No siitä on juuri kyse, miksi maksaa kaikesta? MAALAISJÄRKI = ei mennä lääkäriin jos pn pientä flunssaa tai maha sekaisin. Ei kutsuta palomiestä jos rasvakattila käryää liedellä, tukahdutetaan se kannella. Jos on ammattinsa osaava isännöitsijä, tiedot talon historiasta, rakenteista jne jne, miksi ihmeessä kaikeen mahdolliseen tarvitaan "konsultti ja amk-opistoinssi ;) "? Kyse on siitä, että tulevat remontit tiedetään talossa kun talossa 99% varmuudella. Jos ei tiedetä, se on todella ihmeellistä;)) Ja siihen oikeean remonttiin sitten palkataan ne ammattilaiset = työ tulee tehtyä ehkä kunnolla. Nykyajan "ammattirakentajien" tason tietäen, voi olla jopa vaarallista ottaa siihen joku perukoulun hipoen selvittänyt amisduunari;)) Talon DI-asukas saattaa tietää asiasta jopa enemmän? Eli järjen jäyttö voi ja on sallittua!
hallitus isänöitsijän tukemana.Alustavat hinta-arviot löytyy pienenpiin kohteisiin isännöisijältä tai alan firmoilta.Kun on tarve niin esim. vesijohtoputkistoon osana PTS.ä otetaan kuntotutkimus pohjaksi tulevaa putkiremppaa.Tarve voi olla mahdolliset toistuvat vesivuodot.Suurissa korjaushankkeissa käytetään asiantuntijoita suunnittelusta korjausrakentamisen loppuun asti.Ammattitaitoisen isännöitsijän tulee opastaa kokematonta hallitusta läpi tämän polun,kirjallisuutta on.
Kaiken kaikkiaan "alustavat" hinta-arviot eivät johda nykypäivänä mihinkään; tuskimpa saat mitään takuuhintaa esim. putkiurakoitsijoilta saatika sitten rautakupasta.
Esimerkki meidän firmasta. Katto oli sen näköinen että sille pitää tehdä jotain. Se tosin toimi, eli ei vuotanut, mutta sammalta alkoi kasvaa ja pintamateriaali oli huonon näköinen. Ajateltiin teettää kuntokartoitus katolle, tilattiin eräästä firmasta tarjous. Olisi maksanut 1500 eur, eli pelkkä katon kuntokartoitus ja kun fimrassa 3 taloa, aika kalliin tuntuinen. Pisti firma oikein näytekappaleen tästä korkean teknologian tuotteesta, miltä kuntokartoitus näyttää. Se olisi ollut tasoa : katto kiinnitetty nauloilla. Ruuvit olisi parempia. Rännit on kiinni mutta vähän vinot : Pitää suoristaa. Katto likainen : pitää pestä. Ei tullut kauppoja. Nuo kaikki olisi sellaisia asioita jotka kaikki tajuaa kattoa vilkaisemalla. Sensijaan ruvettiin tutkimaan asiaa itse. Katto on vielä hoitamatta, mutta pari hyvää vaihtoehtoa on katsottu. Ei se rakentaminen niin rakettitiedettä loppujenlopuksi ole. Tervettä järkeä kehiin ja vähän omaa asioiden selvittelyä niin kyllä se siitä.
Jos konsultin tilaa, kannattaa varmistaa että sen kokemus ei ole vain uudispuolelta. Silloin vaihtuu kaikki (ikkunat, katot,.) Mutta vanhoihin taloihin perehtynyt tietää myös huollon suuren merkityksen ja korjausvaihtoehdon. Ei sitä rautaruukin 0.3mm muovitettua voi suositella kenellekkään, jos katolla on nyt 1mm sinkitty. Niitä vanhoja voi maalata tai pinnoittaa ja vuotokohdat korjata. Oli konsultin paperi mikä hyvänsä, niin se ei ole mikään raamattu. Eikä se myös vapauta hallitusta huonoita itsenäisistä päätöksistä. Elämme jossain kertakäyttöihannemaassa jossa esteettiset seikat vaikuttaa liikaa korjauksiin. PTS:ään kannattaa kysellä myös kiinnostuneita hallituksen ulkopuolelta (tasavertaisesti). Liian usein hallituksissa ollaan todella yksiäänisiä ja paras vänkääjä saa äänen varmasti kuulumaan. Isännöitsijä ei kovin usein noiden yksilapsisten KTM:n varpaille astu. Siinä menee oma työpäivä pilalle.
Jos suunnitelmata jää pois jokin kallis remontti niin, esim. uusi osakas voi vaatia hallitukselta/ yhtiöltä vahingonkorvausta ko. korjauksen kustannuksista.
hyvin hänkin hommansa hoiti, vaikka ei se ihan laillista ollutkaan.
Ei tämä maailma ole niin mahdottoman hankala paikka elää. Hiukan maalaisjärkeä ja taloyhtiö saastää tuhansia euroja ja asuntojenkin arvo säilyy, kun ei ole jonkun konsullttipellen laatimaa 20 sivuista korjausehdotuslistaa.
Kaikkia ei voi ennustaa vuorenvarmasti, kuitenkin esim. putkiremppa, ikkunat, vesikatto, julkisivut, hissit ovat haarukoitavissa.
Joku tonttiviemärin tai tonttivesijohdon uusiminen saattaa tulla melko yllätyksellisesti, se on vaan korjattava silläkin uhalla, että siihen ei oltu varauduttukkaan.
Ei siitä hallitus ja yhtiökokous hirteen joudu.
Mainittakoon että remonttisuunnitelma on yksi osa toimintakertomusta ja yhtiökokouksessa käsiteltävä asia josta voi jopa hallitus saada synninpäästön
Kyllähän isännöitsijä mokoman pumaskan laatii ihan ilmaseksi. Täytyyhän se hallita rakennus- lvi- ja sähkötekniikka , siitähän me taloyhtiöt maksetaan. Sehän kuuluu isännöitsijän hommiin.
On se kumma, että tän päivän isännöitsijät ei mitään halua tehdä.
Ei muuta kun maalaisjärkeä peliin, niinkuin edellinen peräänkuulutti!
Eikös se tuohon lakiin ole kirjattu, että korjausselvityksen laatiminen on hallituksen vastuulla eli hallitushan tällöin päättää miten korjausselvitys toteutetaan tai esittää esim. yhtiökokoukselle kuntoarvion teettämistä korjausselvityksen tueksi. Halvin vaihtoehtohan on, että hallitus tekee sen itse. Tällöin säästetään kustannuksia ja kyllä hallituksen pitää sen verran aikaan saada, ettei kokouspalkkiot mene aivan kahvin ja pullien syöntiin osakkaiden kustannuksella.