Moni miettii öljylämmityksen saneeraamista maalämmölle ja moni maalämmön valintaa uudisrakennukseensa, tämä oli tilanne itselläkin. Törmäsin tarjousvaiheessa siihen, että osa myyjistä on selkeästi provikkapalkalla toimivia myyjiä, joilla ei ole tieten itselläänkään tarkempaa käsitystä myymästään tuotteesta vaan he haluavat vaan tehdä edullisimman tarjouksen jotta saisivat kaupat - ja tästä syystä he mitoittavat lämmitysjärjestelmän tarjousvaiheessa liian pienitehoiseksi, pumppu mitoitetaan pienitehoiseksi ja/tai keruupiiri liian lyhyeksi tai porakaivo liian lyhyeksi. Sitten kun kuluttaja huomaisi käytännössä järjestelmänsä toimimattomaksi, myyjänhän on käytännössä kätevä todeta vain, että "voi voi kun näiden saneerauskohteiden tarkka mitoittaminen on aina niin vaikeaa" tai vastaavasti että "voi voi kun näiden uudiskohteiden mitoittaminen on käytännössä mahdotonta".
Meillä laskettiin energiatodistuksen laskelmassa talon tehontarpeeksi 10,4 kW. Asiallisen oloisen mitoituksen saimme tarjouksen yhteydessä vain yhdeltä yritykseltä, mutta tämä yritys ei olekaan pelkkä myyntiliike vaan aidosti LVI-alan liike joka ymmärtää, mitä on myymässä. Pelkiltä myyjiltä ja tukkumyyjiltä saimme heittämällä mitoiteltuja tarjouksia 6 kW:n ja 7 kW:n pumpuista 390 metrin ja 440 metrin maapiireillä. Vaikka emme aluksi maalämmöstä paljoa tienneetkään, tällainen mitoitus arvelutti jo siinä vaiheessa kun meillä ei vielä ollut edes energialaskelmaa tehtynä - noin osatehoista järjestelmää ei olisi mielestämme ollut mitään järkeä hankkia.
On minusta hyvin arveluttavaa suorastaan sokeasti kehua osatehoisia järjestelmiä joka paikkaan sopivina (=siitä syystä että saa oman tarjouksensa halvemmaksi) ja nimenomaan itse edustamaansa pumpputyyppiä esimerkiksi joka saneerauskohteeseen sopivaksi (=vaikka tietäisikin että edustamallaan tuotteella ei päästä kyseisessä kohteessa hyvään lopputulokseen).
Käytännössähän homma menee niin, että saadakseen oikeasti rahoilleen vastinetta kuluttajan on joko itse tiedettävä erilaisista maalämpöpumpuista hyvinkin tarkasti tai sitten kannattaisi palkata puolueeton asiamies suunnittelemaan järjestelmä ja hoitamaan kilpailutus. Ongelma vain sekin, mistä tällaisen ihmemiehen tai -naisen sitten löytäisi! Suomen maassa taitaa olla aika vähän maalämpöpumpuista todella ymmärtäviä ihmisiä.
Tästä ongelmasta oli mua enemmän tietävälläkin kokemus-näkemystä:
"Houkuttelevia ovat myös oikotiet, joita järjestelmän ostaja ei huomaa.
'Minä uskon, että öljykattiloiden tilalle on myyty paljon alimitoitettuja pumppuja ja liian matalia porakaivoja', sanoo Termocalin toimitusjohtaja Jari Kivistö. 'Nämä tapaukset eivät kuitenkaan tule mediaan, koska harva kehtaa tunnustaa, että on ostanut huonot laitteet.'"
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/energia-lehti/article267410.ece
Varovaisuutta maalämmön mitoituksessa!
Tarjouspyyntökaruselli
153370
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Riittikö sulla patterit vai menikö nekin saneerauksessa vaihtoon? Moni tuttu on astunut siihen kuoppaan että on menty saneerauksesta toiseen kun on suurennettu jälkikäteen patterit.. Paljon sun pumppu kuluttaa vuodessa sähköä? Kaveri puhui 900 eurosta vuodessa käyttökustannuksia. Musta se on paljon jos ajattelee asennuskustannuksia. Silti, erittäin kestävä ratkaisu ekologisesti! Onnittelen valinnasta.
joten todellakin on vielä vaikea kulutusta arvioida ;) meillä oli harkinnassa avoimesti monenlaista lämmitysmuotoa mutta lopulta se kärjistyi tähän suora sähkö vs. maalämpö jolloin tultiin siihen lopputulemaan että lähdetään maalämmöllä kun nuo sähkön hinnat on pitkällä aikavälillä taas todennäköisesti vain nousussa.
Kerroit että sinulla on energiatodistus. Se taas kertoo että olet käyttänyt riippumatonta asiantuntijaa ja hänen antamat tulokset ohjasivat hankintaa. Pidän sitä asiallisena ja suositeltavana toimintana. Itse käytin LVI-asiantuntijaa toimittajan valinnassa, ja käytin kokonaisurakkaa ja myyjän energiantarvelaskentaa tarjouksessa sekä itse tehtyä hankintasopimusta (osaan sellaiset asiat) jotta ei ole epäselvää kuka vastaa jos tulee vaikeuksia. Kyllä, se kokonaisurakka maksoi luultavasti enemmän. En lähtenyt viimeisen pennin mukaan vaan siitä että tulee laadukas ja kestävä ratkaisu. Osasin jo tarjousvaiheessa näyttää myyjille että tiedän asioita ja he kuuntelivat.
sori vaan, ei paljon lämmitä noi todistukset kun niissä saadaan arvoja kikkailtua lisäämällä puolilämmintä tilaa jne.
No energiatodistushan on pakollinen nyt kun hakee rakennuslupaa uudisrakennukselle. Meillä on yksinkertaisen mallinen rakennus, jossa ei paljon puolilämpimillä tiloilla päästä kikkailemaan eikä meillä siihen ollut tarvettakaan. Miksi joku haluaisi laskelmassa kikkailla? Eihän se mitään auta! Kulutus on se mikä se sitten on ja siihen taas vaikuttaa niin monet asiat, tuskin sitä ihan tarkasti laskemalla saadaan selville sitäkään. Mutta onhan riippumattoman suunnittelijan laskelma parempi lähtökohta kuin omaa merkkiään hiki hatussa kauppaavan kaupparatsun laskelma!
myydään ja ostaja tuijottaa energiatodistusta. Noi talojen kulutusarviot on ihan huuhaata. Jokainen kauppias esittää omat luvut, riippuen mitä sattuu myymään. Sähkölaitoksen antaman arvion ja kalleimman maalämpötarjoajan arvioissa oli eroa noin puolet. Katselin omani siitä keskivaiheilta ja kyllä toi mökki on vielä lämpimänä pysynyt. Puolueeton suunnitteljia omaa hänkin ennakkoluuloja ja perustaa laskelmansa johonkin. Se mihin hän uskoo näkyy tuloksissa.
Meille tarjoiltiin alunperin 16kw täystehomaalämpökonetta (arkkitehtikuvien perusteella) sekä 12kwh ruotsalaista osatehokonetta. Hankin lämpöässä 8T:n ja sekin on ollut "ylitehoinen" parina viimetalvena. Mutta sähkölasku on kyllä pieni. Esim Lapualaiset osaavat kyllä laskea oikean kulutuksen, SITTEN kun heille vain lähettää nippelitiedot viimisen päälle. Tärkeintä on ettei maapiiriä alimitoiteta vaan se mitoitetaan aina täyden vuotuisen energiatarpeen mukaan, vaikka pumppu olisikin mitoitettu hetkellisesti osatehoiseksi. semmotommosta Omat maalämpövärkit maksoi noin 7000 pumppu, noin 2000 asennukset (sis lattaputkiasennukset & tukit) ja kaivo 7000. Maalämpökone näyttäisi haukkaavan reilut 5000kwh/a per 230m2 & 700m3 & Oulun lääni Anopin 120m2 talossa oli vuosikulutus vajaa 30000kwh. Sinne asensin Biomatic 20 yms pellettikamppeet ja siilon, 10 000€ sikana omaa työtä. Molemmat ok, suosittelen.
Jo on kova kulutus 120m2 talossa. Onkohan eristeitä ollenkaa?
normaali vanha talo, remontoitu yms. mutta eristeitä ei ole lisätty. Samankokoisessa talossa 100km etelämpänä, vuonna 2004 valmistuneessa niin ikään kuluu yli 20 000kwh per vuosi sähköä. Joten 30 000 ei ole edes paha vanhalle talolle.
Talon sijoittuminen ympäristöön nähden vaikuttaa paljon. Oma talo pienen kumpareen päällä keskellä peltoa ja joka suunnasta tuuli pääsee esteettä jäähdyttämään. Tietenkin eristää pitää huolellisesti, mutta luonto pistää kantamaan klapeja aikamoisia määriä kattilaan.
Tietosi mlp-foorumin tiedonkeruuketjuun...
pitkästä aikaa .... saapas nähdä tuleeko salasana selkärangasta ....
"Omat maalämpövärkit maksoi noin 7000 pumppu, noin 2000 asennukset (sis lattaputkiasennukset & tukit) ja kaivo 7000.
Maalämpökone näyttäisi haukkaavan reilut 5000kwh/a per 230m2 & 700m3 & Oulun lääni"
Tarkennuksia:
Pumpun hinta varaajineen oli 8000€
Arvioitu maalämpökoneen kulutus lienee lähempänä 6000kwh ostoenergioiden (sis puut) kokonaiskulutuksen ollessa noin 10500kwh/a.
harva myyjä on insinööri.. käyttäkää ammattilaisia mitoituksessa. myyjä myy.
Mitoitus on helppo tehdä maalämpöfoorumin excel-taulukolla, mikäli talon energiankulutus on tiedossa.
http://www.kyronlahdenporakaivo.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1170834148
Viestiketjun viimeisessä viestissä. Testasin parin työkaverin kanssa - toimii